テーマ別掲示板談話室ＥＶＡから始まる談話室◆ＨＭＧ第４部ページ

【8479】		RE:ＥＶＡから始まる談話室◆ＨＭ... 　もぐさ. (2016年04月08日 11時12分)
これは【8473】に対する返信です。
続き　　※編集（下から7～6行目）＞どこまで過保護なんですか(苦笑) ＞>僕の考えをほぼ完ぺきに代弁してくださってます。＞彼がこんな事言ってます。横着させないで下さいよ。「過保護」ではなく正当な「擁護」。そもそも一人一人が自立した参加者な筈です。よって三行目の発言は、傲慢な思考となります。＞でもね、思った事を正直に何から何まで書いていたら、普通世の中は通りません。＞我慢や妥協、理性によって、ぐっと堪える事も必要だと思います。だからミソもクソもちゃんぽんにしなさんな w ごもっともなのですが、そんなことは大人なら百も承知です。＞＞自分に非があったと思ったら、直ぐに認めるからです。＞＞常に進歩的であろうとするから、そうなるのです。＞えっ？これは真面目にそう言ってるんですか？＞こんな返しは想定もしてないですよ(汗) ＞彼の行動は全く逆なんですよ。＞彼女に例の板で謝った、その後すーさんや、もうお一方に＞おとなしくしてた方がいいと助言され、分かりましたと答えた、＞その数時間後に何がスイッチなのか分からないけど突然、＞彼女を受け入れた責任を取れ！この板潰すぞ！みたいな流れ... それは諭されても内心、納得がいってなかったからでしょう。つまりサルすまさんに答えたレス【8547】と同じ意味合いです。＞>人間は感情の生き物です。大人は皆、裏表の顔があります。＞それはその通りだと思います。＞ですが、その感情の起伏があまりにも大きい事、＞わずか数時間であまりにも言動が違う事、＞それらについて言ったつもりなのです。そんなの世の中色んな人がいるんだから、当たり前でしょう（笑）それとも人類皆、四角四面で同じ性格だと思われてますか？＞>大の大人が子どものような幼稚な戯れ言を言いなさんな。＞あなたは彼の前の前の前の板を見ていましたか？落ちトピなどはちょくちょく拝見してますが、私自身が新参の部類なので、全てはムリですね。＞すーさんからも叱られ、最後はしょんぼりと自分の非を認めた(フリ)で板を落とした... ＞その後、1日も経たずにトピを立ち上げ、開口一番＞よござんすね＞どちらさまもよござんすね＞◯◯◯◯◯←誹謗中傷常に失敗と反省を繰り返す。いいことではありませんか。それとも同じ過ちを犯す人は、この世に居ないと申しますか？ー追記ーそれとカンパチさんを『進歩的な人間』とは言っておりません。『進歩的であろうとする』と申しました。（【8543】の補足。）　　　　　￣￣￣￣￣￣＞彼の今までの言動からそう感じたまでです。＞俺の主観ですよ。＞主観や憶測だけで物を言うなと言われそうですが、彼も同じです。カンパチさんは対人関係に関し、根拠の無い発言はしない筈です。ただ思った事を直ぐにぶちまけるので誤解されやすいんでしょう。

【8478】		RE:ＥＶＡから始まる談話室◆ＨＭ... 　もぐさ. (2016年04月08日 11時08分)
これは【8472】に対する返信です。
続き　　※編集（下の3行）　　　　　＞忍さんの落ちトピ「翁輪！」の41 ＞ここで、忍さんは最後に本音で話し合おうとしてました。＞俺は忍さんの声かけは徒労に終わるだろうなと、気の毒な思いで見てましたよ。長年ROMしてたってだけで、直接の付き合いもないのに登場当初（忍野翁HN）から、上から目線の言動の数々… そんな者の何が気の毒とゆうの？寝ぼけなさんな！＞忍さんは彼を追い出したいんじゃない、出来れば話し合い、＞間違いに気付いてもらい、ピワドライフを楽しんでもらいたい、＞そんな気持ちがあの時もまだあったんだと思います。あのねぇ…奴は自己満足なの！ただ口挟みたいだけなのよ。自分が気に食わぬ、すーさんとカンパチさんの両名が、目障りで仕方ないだけなの！まぁ好きに解釈しなさい。ー追記ーその彼の最後のレスは政治的パフォーマンスに過ぎません。対外的にも自分の印象を良く魅せる為、「物分かりの良い人物」を、演じているに過ぎないのです。つまりマスコミの「印象操作」です。

【8477】		RE:ＥＶＡから始まる談話室◆ＨＭ... 　もぐさ. (2016年04月07日 23時01分)
これは【8471】に対する返信です。
第25の使徒さん＞言ってる事がめちゃくちゃですよ... ＞書いてる事は正論で正しい事ですが、先ず、これ矛盾したこと言ってますね。＞例えばサルさんの彼女に対する彼の言葉をどう思うかの問いについて、＞>当時の経緯全ては知らないので、コメント出来ません。＞なんですか、これ？そりゃないでしょう？＞じゃ、俺と彼の問題も全て知らないのでしょう？静観しててくれれば良かったのに... あんたミソもクソもちゃんぽんやなぁ…経緯（いきさつ）を把握してないのに何処にでも口挟むのは非常識でしょうが。あなた方は「事象」ではなく「人格」にまで言及しているのです。不当に人格（存在）まで貶めている様子が目についたのでカンパチさんを理解出来てる範囲での擁護レスをさせて頂きました。＞誰一人としてまともにレスをしていません。＞昔の事を言うと、忘れたよ、あんたも暇人だなと返し、＞今回は文章が長いときました。だから適当にひっくるめて、ごちゃ混ぜにしなさんな。説得力に欠ける反論は自分の首を絞めるだけですよ？＞トピには住人さん、遊びに来てくださるゲスト様がいて、＞俺たちには大事な大事なトピなんです。＞それを「こんなトピ」とか平気で言える神経... ＞もぐささんは何も感じないのですか？だから、それは、嫌悪し合っている者同士だから当然の態度です。お互い様なんだから、そちらも人のコトばかり言えないでしょう？＞それはちょっとダメだろって助言はして下さらない？＞これで何も思わずに擁護出来るなら、俺とあなたの価値観は違い過ぎる... それは私が言わなくても、すーさんをはじめ、付き合いのある皆さんが常日頃から注意や叱責など頻繁にされている筈です。私はまだ談話歴１年未満、付き合いも浅いので私の出る幕は特にありません。

【8473】		RE:ＥＶＡから始まる談話室◆ＨＭ... 　第25の使徒 (2016年04月07日 20時06分)
これは【トピック】に対する返信です。
もぐささんどこまで過保護なんですか(苦笑) >僕の考えをほぼ完ぺきに代弁してくださってます。彼がこんな事言ってます。横着させないで下さいよ。＞これは男らしくないのではなく、正直なだけなのです。う～ん...もぐささんはよく彼をフォローする時に正直という言葉を使いますが、これって便利な言葉だなぁって思います。ある意味思った事を正直に書いているからそうなのでしょう。でもね、思った事を正直に何から何まで書いていたら、普通世の中は通りません。我慢や妥協、理性によって、ぐっと堪える事も必要だと思います。まぁ、そんな事は言われるまでもなく、もぐささんも分かっているとは思いますが... 彼には我慢や理性って言う感覚が足りないと思います。 (先に保険かけときますが、個人的に今までの彼の言動で俺がそう思うだけなので、証明とかそんなものは求めないで下さいね) 脱線しましたが、「男らしくない」について、彼が書いた事を指して言ったのではなく、彼が出した名前に対して言ったのです。 2人の女性に対してだけキライとか言ってましたが、仮にそこに俺の名前があれば、話しは別なんです。女性に対してだけ、火の粉が飛んできそうもない場所で悪態をつく、この行為に対して、男らしくない、と言ったのです。＞自分非があったと思ったら、直ぐに認めるからです。常に進歩的であろうとするから、そうなるのです。えっ？これは真面目にそう言ってるんですか？どこら辺のレスから？こんな返しは想定もしてないですよ(汗) もぐささんが頭に思い描いている彼の過去の言動がどのようなものなのか分かりませんが、俺は彼が例の板に殴り込みをかけた時の様子、彼が前々々板を落として、すぐに前々板を建てた時の様子、これらを指して言ったのです。例えば感情を爆発させて悪態をつく、その後、あれはちょっと大人気なかった、申し訳ないと謝るこのような流れならその言い分も通るかもしれませんが、彼の行動は全く逆なんですよ。彼女に例の板で謝った、その後すーさんや、もうお一方におとなしくしてた方がいいと助言され、分かりましたと答えた、その数時間後に何がスイッチなのか分からないけど突然、彼女を受け入れた責任を取れ！この板潰すぞ！みたいな流れ... 失礼ですが、上の事柄に対しても、非を認め進歩的であろうとしてる、とは流石にあなたでも思わないですよね？ >人間は感情の生き物です。大人は皆、裏表の顔があります。それはその通りだと思います。ですが、その感情の起伏があまりにも大きい事、わずか数時間であまりにも言動が違う事、それらについて言ったつもりなのです。 >大の大人が子どものような幼稚な戯れ言を言いなさんな。あなたは彼の前の前の前の板を見ていましたか？ある女性2人から問い詰められ、子供じみた言い訳、言い逃れに終始していた様子はご存じないのでしょうか？すーさんからも叱られ、最後はしょんぼりと自分の非を認めた(フリ)で板を落とした... その後、1日も経たずにトピを立ち上げ、開口一番よござんすねどちらさまもよござんすね ◯◯◯◯◯←誹謗中傷あーすっきりしたこんなお子ちゃまなレスをする彼に対して、お子ちゃまなレスはやめた方がいい、と助言してあげましたか？どうしてそこまで擁護出来るのか... 不思議でなりません。俺が彼に対する嫌悪感を持ったのはこのトピでの言動が原因です。 >どのような決め付けでこうなるか証拠を提示しなさい。自分を責める奴＝悪？何処に書いてあるか出しなさい。彼の今までの言動からそう感じたまでです。俺の主観ですよ。主観や憶測だけで物を言うなと言われそうですが、彼も同じです。もし俺にそう言うなら、彼にも言ってください。
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【8471】		RE:ＥＶＡから始まる談話室◆ＨＭ... 　第25の使徒 (2016年04月07日 20時03分)
これは【トピック】に対する返信です。
ねぇもぐささん、あなたの他の方へのレスも読ませてもらいましたが、言ってる事がめちゃくちゃですよ... 書いてる事は正論で正しい事ですが、その実、相手が本当に伝えようとしてる部分で話し合わず、揚げ足を取っているだけに思えます。例えばサルさんの彼女に対する彼の言葉をどう思うかの問いについて、 >当時の経緯全ては知らないので、コメント出来ません。なんですか、これ？そりゃないでしょう？じゃ、俺と彼の問題も全て知らないのでしょう？静観しててくれれば良かったのに... 彼、らしさの定義？について語ってましたが、お得意の論点をすり替えて攻撃という、逃げですよ、あれは。彼、サルさんの問いかけにも、前の板で真摯に訴えて下さった方へも、誰一人としてまともにレスをしていません。昔の事を言うと、忘れたよ、あんたも暇人だなと返し、今回は文章が長いときました。まぁ彼には何を言っても通じないと諦めていますから、それはそれでいいです。あなたも彼と同じで、都合の悪いところは全てスルーするんですか？話しになりませんよ... 彼は自分の事を棚にあげる天才だけど、あなたは彼の事を棚にあげる天才ですよ... 彼、飽きたとか言う相変わらずの子供のような理由で「こんなトピ」と捨台詞を残して行きましたね。トピには住人さん、遊びに来てくださるゲスト様がいて、俺たちには大事な大事なトピなんです。それを「こんなトピ」とか平気で言える神経... もぐささんは何も感じないのですか？それはちょっとダメだろって助言はして下さらない？これで何も思わずに擁護出来るなら、俺とあなたの価値観は違い過ぎる...
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【8476】		RE:ＥＶＡから始まる談話室◆ＨＭ... 　カンパチ♭ (2016年04月07日 22時45分)
これは【8475】に対する返信です。
＞駐車場で寝てしもた…(^^; 十分、睡眠をとって、体力を充実させてください。こう、言っちゃなんですけど、ここのトピ主さんに対応するには、知力より、体力。一応、僕も、この３連レスを読んでみましたけど、完全に、目が回りました。おそらく、９０％くらいは、僕に関することのようですが、焦点がさっぱりわかりません。まあ、そりゃあね、これだけの超長文レスを完成させるためには、相当な時間と集中力を要したと思います。その点には、敬意を表しましょう。しかし、分からんもんは、分からん。あとは、よろしく。もぐささん、ごめん。

【8475】		RE:ＥＶＡから始まる談話室◆ＨＭ... 　もぐさ. (2016年04月07日 21時14分)
これは【トピック】に対する返信です。
なんか薄っぺらいこと色々ほざいてくれてるね。電池が10%しかないので（充電する暇も無い）あとで伺いますよ。　駐車場で寝てしもた…(^^;
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【8474】		RE:ＥＶＡから始まる談話室◆ＨＭ... 　カンパチ♭ (2016年04月07日 20時45分)
これは【トピック】に対する返信です。
もぐささん、「第25の使徒」君からの問いかけには、答えてあげてもいいかも、です。アスペカと翁による悪口（陰口）は、多分、止まると思うので。なんか、もぐささんの言動を規制するようなこと言っちゃって、ごめんなさい。この二人の存在は、どうでもいいっすわ。

【8472】		RE:ＥＶＡから始まる談話室◆ＨＭ... 　第25の使徒 (2016年04月07日 20時05分)
これは【トピック】に対する返信です。
>寝ぼけたコトを言いなさんな！庇護が過ぎれば過ちに気付かない… あの男の何処に「真剣な対話」をしようとした痕跡があると言うの？忍さんの落ちトピ「翁輪！」の41 ここで、忍さんは最後に本音で話し合おうとしてました。俺は忍さんの声かけは徒労に終わるだろうなと、気の毒な思いで見てましたよ。まぁ案の定でしたが... それと、彼の板ですーさんが忍さんに共闘しようと言った時、忍さんは利害関係は一致してないと断った。あれはどういう事か分かりますか？忍さんは彼を追い出したいんじゃない、出来れば話し合い、間違いに気付いてもらい、ピワドライフを楽しんでもらいたい、そんな気持ちがあの時もまだあったんだと思います。このような経緯もあり、共感を覚えました。
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【8470】		RE:ＥＶＡから始まる談話室◆ＨＭ... 　ドラゴンＨ (2016年04月07日 19時03分)
これは【トピック】に対する返信です。
ニコ氏～～イロ○ロ乙～であります。〉エアコンは部屋の備え付けだったので、取り外しの必要ナッシングでした～(＞人＜;) そうでありましたが、なら、取り外す訳にはいかないでありますなぁ～我輩、今まで7回引っ越ししたでありますが、その間全く開けなかった段ボール箱がありとか無いとか、、、なので、早く荷物の整理、段ボール箱を開けるがよろし！でありますよ！