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戦国コレクション５


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通常C　もが民 さん 2025/05/07 水曜日 20:52 評価 #5671318
有職者の人達と通常Cについて色々と雑談したいのですが、こういう場所でマイナー台の期待値がある話しをするとライバルが増えそうなので、どこか雑談出来る場所ないですか？

    返信する
    朝イチ安土城　家康らぶ さん 2025/01/23 木曜日 10:12 評価 #5652421
    朝イチステチェン安土城確認を3回しましたが、天井手前まで連れて行かれました。

    デフォでしょうか。

      返信する
      たまたまなのか？　引き弱すぎマン さん 2024/11/21 木曜日 23:32 評価 #5641489
      以前から気になっていた事があるので皆さんの意見を聞かせて下さい。

        AT5セット目の事です。
        どのシナリオを経由しようと5セット目の突破率は50%となっていますが、自身何度も到達していて良い方にも悪い方にも偏った事はありますが概ね50%に疑問は持っていません。
        ただ裏天国中(推定)に5セット目到達した時に突破出来なかった記憶がないです。自身の事だけでなく他の人が同じ状況の時でも見た事がない様に思います。
        裏天国中に高シナリオだとしても5セット目まで到達しなかった事は何度もありますが5セット目まで到達すれば上位確定レベルです。

        似た様な状況で上位AT終了後(エンディング未到達時)に極楽モードに移行し、そこで高シナリオが選択されて5セット目到達時に突破出来なかった事は何度もあります。

        皆さんはその様な状況(裏天国)で5セット目を突破出来なかった事がありますか？

      1. 海道一の釣り好き さん 2024/12/03 火曜日 20:39 評価 #5643371

        裏天中の5セット目は自分も落とした事はないですね
        逆にそれ以外の5セット目は50%で続いてたらもっと勝ててるなぁ…ってレベルで通せてません、現在8スルー中ですのでそろそろお願いしたいところです笑

        なので5セット目の50%は裏天中込み、シナリオ6や8の道中ストック込みで50%だと勝手に納得してます

      2. 引き弱すぎマン さん 2024/12/03 火曜日 23:26 評価 #5643402

        海道一の釣り好きさん、お答えいただきありがとうございます。

          やはり裏天国中の5セット目は高確率で突破できるのですかね。(できれば色んな人の経験も知りたいものです)

          自身も7,8連続でスルーした事がありますが、5セット目の突破するか否かはその後の出玉にかなり影響すると思うので駄目な方が続くと辛いですよね。 

          どのタイミングで継続抽選をしているのか解らないので力の入れ所に困りますが、5セット目到達事態よくある事ではないですし気休めかもしれませんがその内良い方に偏る事もあると思いますよ。

      返信する
      それはないでしょ　引き弱すぎマン さん 2024/09/20 金曜日 00:37 評価 #5630265
      長くなりますが、最後まで読んでもらい皆さんの意見を聞かせてもらえませんか？

        閉店時間が迫っていたので正確なゲーム数等は多少のズレがあると思います。

        1)色々とあったのですが上位ATにたどり着きました、結果は上位到達から3連で終了(獲得枚数は1700枚弱)。
        AT終了の時点で有利区間3250ゲーム程使っていました。
        ワンチャン裏天に移行してくれないかなと期待しましたが、残りのゲーム数的に有利区間をきってしまうだろうと思っていました。
        (差枚数的に表示で4800枚位でエンディングに到達するだろう状況でした。)

        2)その後打っているとまさかの128をスルー(なんで？)、結果は384のゾーンでATに当選しました。(おそらくシナリオ2、もしかしたら4の可能性も有り)

        3)偶々、CZに2回入ったので300ゲーム弱でAT当選したのですがCZに入らない可能性も十分あると思います。
        もしCZに入らなかったら有利区間を3650ゲーム程消化する事になります。(あくまでも最悪の展開になりますが)
        その場合、エンディング到達には3600枚位が必要になると思いますが、残りの有利区間ではゲーム数が足らないと思います。
        アバウトな計算なので、正確に計算すると差枚数完走できるのかもしれませんが限界近くまで有利区間を使う意味がわかりません。(自身、純増はならして9枚位と思っているので有利区間のゲーム数が足りるとは思えないです)

        6.0、6.1号機なら有利区間が足りなくなる事もありましたが、6.2号機以降で2400枚(6.5なら差枚数で)に届かない仕様にはなっていないと思うのですが。

        今までも色々と理不尽な展開に遭遇しましたが、今回の様な展開は機種のゲーム性ではなく6.5号機の仕様的に理不尽な気がしました。

        滅多に起こる事ではないと思いますが、流石にこの仕様は酷いと思いませんか？

      1. 無妙＠ さん 2024/09/20 金曜日 02:20 評価 #5630275

        この台の有利区間リセットは、
        (1)エンディング（差枚＋2400枚）
        (2)2400G程度回したAT後
        (3)累計差枚＋2000枚前後になったAT後の一部抽選だと言われています。

        なので、書かれているAT（有利区間3250G）までに一度以上リセットされて天国があったはずです。
        尚、6.5号機は有利区間上限4000Gですがリセット条件が、差枚と最大上限である4000G設定しか無い台は、たぶんありません。

      2. 世界の岡崎産業 さん 2024/09/20 金曜日 06:46 評価 #5630282

        無妙さんのいうように２５００Gくらいで区間が切れるので
        そこ狙ったハイエナがめっちゃ多かった台なのに今さら何を・・・て感じです

      3. 引き弱すぎマン さん 2024/09/20 金曜日 16:04 評価 #5630342

        無妙@さん、世界の岡崎産業さん、返答ありがとうございます。

          有利区間のリセット条件についてですが、自身でも似た様に考えていますが、たまに3000ゲーム以上回した後に区間切れした事が何度かあります。

          今回の件では、リセットされている台(他機種はどうか分かりませんが、この機種はほぼ毎日リセットされている状況です)の約900ゲーム消化していた台を打ちました。(朝１のATは700ゲーム程で2連、その後140ゲーム程回されていました)
          自身が打ち始めて5,60ゲーム消化した所で上位CZ中に7揃いでAT当選し(当選時のコレ数は640のゾーン)5連、950ゲームで単発(コレ数は1217超え)、1050ゲームで8連(コレ数は1217超え)という流れでした。
          ゲーム数はアバウトな感じですが、AT消化ゲームを合わせれば上位AT終了の時点で3250ゲーム位を消化している事になります。
          ですので、無妙@さんの言われる天国(128コレ以内)のAT当選はありませんでした。

          今までも似た様な状況(上位AT終了時点で有利区間を3000ゲーム以上消化)は何度か経験していますが、その時は裏天国か区間切れの極楽モード に移行していました。

          今まで経験のなかった事なので、上位AT終了後に128を超えた事に驚きましたし、256コレでAT当選してシナリオ3や4等が選ばれ差枚をプラスにしようとするのならまだ納得できるのですが、384コレでシナリオ2だと差枚がマイナスになる事の方が多いと思うので今回の件が少し酷く感じました。

          その384コレで2連した後に128以内でのAT当選がありました。(シナリオ3以上示唆で1セット目黄色の単発でした)
          おそらくこの単発が有利区間開始の天国(極楽モード)だと思っています。

      4. 海道一の釣り好き さん 2024/09/28 土曜日 12:32 評価 #5631652

        気分を害されたら申し訳ないですが今までが運が良かったのでは…と思う内容でした。

        枚数がギリギリ足りなくて裏天へ移行しなかった、そして区間を切る条件を満たしているのに運悪く切れなかったという事だと思います。
        そもそも差枚をプラスにしようと…って部分が分かりません、何故そう思ったのですか？単なる自分がそうなって欲しいという願望だと感じました。
        裏天国やCループ中に思うなら分かります、私もそう思いますし…でも今回はそうではありませんし…。
        闇を感じたり酷いと思うのも分からなくはないですが戦コレってそういう台なのではないでしょうか？
        今回の件は中途半端に知識と経験があったから感じた事だと思います。

      5. 引き弱すぎマン さん 2024/09/28 土曜日 23:20 評価 #5631721

        海道一の釣り好きさん、ありがとうございます。  
          全然気分を害する様な事はないですよ、むしろ色んな方の考えを聞かせてもらいありがたいです。

          確かに256の件は自身の願望が強くでた発言です。

          今までに似た様なパターンを十数回は経験していますが、今回のパターンは初めてだったので驚きました。
          今までが運が良かっただけかもしれませんね。

      6. モンタナ さん 2024/11/12 火曜日 23:26 評価 #5639896

        今更ですが、2500ゲームどころか2000ゲーム未満で有利切れることもあります。1900で当たって1000ゲームハマって3000ゲーム近くまで切れないことも確かにあります。

      返信する
      パチスロの闇　引き弱すぎマン さん 2024/08/03 土曜日 00:44 評価 #5620787
      ただの引きなのでしょうが久しぶりにこの台の闇の部分を体験させられました。

        解りづらいかもしれませんがAの部分は前任者が、Bは途中から自分が、Cは全て自分が打っていました。

        A)エンディング後の極楽モード、127ゲームでAT当選して4連、171ゲーム(384のゾーン)で単発、265ゲーム(384のゾーン)で単発。
        その間、鬼ヶ島に5,6回入っていました。
       
       B)220ゲーム(384のゾーン)を抜けた所で前任者が止めました。
        この間では鬼ヶ島に3回入っていたのでここから自身で打ち始めました(隣の台を打っていたので間違いないです)
        592ゲーム(1000コレ超え)でAT単発だったのですがその間に自身では6回鬼ヶ島に入りました(レア役で3回、ベルから3回)

        C)725ゲーム(1000コレ超え)で単発、鬼ヶ島は2回(レア役)、299ゲーム(384)で単発、鬼ヶ島は1回(レア役)、有利区間開始から2400ゲーム近く消化していたのでここで有利区間が切れると思っていたのですが区間が切れる事なく565ゲーム(640のゾーン)で時間切れにより止め、鬼ヶ島は1回(レア役)

        時間的にぎりぎりかもと思ったのですが前任者があまりにも鬼ヶ島に入っていたのでいけると判断して打ち始めたのですが、Cの部分から台の挙動が全くの別物で結果時間切れと消化不良で終わってしまいました。Bでは弱レア役で当選やベルポイントは3/4で当たっていたのですが、Cからは強レア役でもガンガン外れ、ベルポイントは11回の抽選を受けたのですが全て外れ、しかもルーレットの3回目にすら一度もいきませんでした。(20連続位外れた事もあるのですがルーレットの3回目までいかなかったのは初です)

        ガセの前兆中にレア役を引き前兆終了後に鬼ヶ島の煽りが始まった時のCZ期待度は自身の経験上8,9割はあると思っているのですが、Cの部分では4回連続で外れるという自身初の仕打ちを経験しました。 

        たまたま引きが偏ったのでしょうがあまりの別挙動ぶりに見えない力が働いている様な気がしてしまいました。
        同じ様な経験ありますか？

      1. ななすぃーん さん 2024/12/06 金曜日 20:24 評価 #5643936

        長文過ぎて読むのしんどいですねぇ
                                  
        もう打ってる人いないです。

      返信する
      ちょっと気になった？　引き弱すぎマン さん 2024/06/05 水曜日 00:42 評価 #5610594
      ゲーム性には直接関係ないのですが少し気になる事があったので、よければ皆さんの意見を聞かせて下さい。

        AT、ART機で獲得枚数を引き継く事って色んな機種でよくある事と思います。

        以前、AT終了後に鬼ヶ島で大きくコレ数を獲得して(384のゾーン)実質30ゲーム程でAT当選した時に枚数の引き継ぎがなかった様な気がします。(自分の記憶違いだったら申し訳ありません)
        先日、AT終了後65コレ(ゲーム数も同じ)にSR役を引いたのですが獲得枚数が引き継がれていました。

        枚数が引き継がれていたので128のゾーンまでに当選していたのかと思い、もう少し後に引いていればフリーズしていたのではと思いがっかりしました。
        後になって冷静に考えてみたのですが枚数の引き継ぎがされる条件がゲーム数ではなくコレ数の方ならAT終了後65ゲームでSR役を引いた事にがっかりする事もないのではと思い直しました。

        枚数の引き継ぎがゲーム数なのかコレ数なのか、皆さんならどちらだと思いますか？

        自身はコレ数の方であって欲しいと思っています(今回の様なケースが悔しいので)

      1. よつば1234 さん 2024/06/07 金曜日 11:20 評価 #5611051

        またまた私の回答ですみません。

        戦コレは枚数引き継ぎの条件はコレ数ですね。

        128以内にバカンス引いて当ててもコレ数が128超えれば枚数引き継がないです。

        これは何度も経験してますので間違い無いと思います。

        質問者様と同様にsr役を128以内に引くと引き継ぎます、天国後に引いた時引き継いでました。
        この台は極楽、裏天国以外は天国→天国のモード移行は恐らく無いと思うので間違いない方思います！

      返信する
      リセ天国後の挙動　jakelwood さん 2024/05/31 金曜日 06:33 評価 #5609774
      サンプルが少ないので何とも言えませんが、朝一リセ天国→単発だった時の差枚がプラスで終わった時、次回384コレ以内当選からシナリオ6,7,8が選ばれる事が4/4で起こってます。どなたか同じ経験されてる方はいますか？

        返信する
        そんな挙動もするんだ　引き弱すぎマン さん 2024/05/22 水曜日 12:53 評価 #5608492
        先日、おもしろい挙動(結構打っていますが自身では経験がありません)をする台があったので似た様な経験をした人がいるのなら質問させて下さい。
          ちなみに自分が打っていた訳ではないので説明があやふやな所があると思いますがご勘弁して下さい。

          おそらく有利区間切れの極楽モード(エンディング到達後ではないです)から約1000枚獲得し、128抜けで放置させていました。
          この状態だと自分は手を出さないのですが、他の人が打ち始めたので失礼ながらちょくちょく見に行き、台の挙動を観察してました。

          その後、正解なコレ数は分かりませんがゲーム数の方では300を越える事がなく、ATの単発もなく出玉を増やしていました。(Cループしている時の様な出方をしていました)

          差枚で+700は出ている状態でCループに行く事があるんだと思っていたのですが、しばらくした後に見に行くと画面右下のコレ数が赤くなっていました。

          右下のコレ数が赤くなるのは1217コレを抜けた時とエンディング到達後だけと思うので何故？と思い、一度有利区間が切れて新たに入った極楽モードでエンディングに到達したのかという考えに至り店に設置している端末でデータの確認をしたのですがグラフから読み取る感じではその様な出方はしておらず、最初の区間切れの所から+2400枚に到達している様に見えました。(一撃で1000枚を越える様な推移もしていませんでした)

          Cループしている時の様に少しずつ出玉が右肩上がりになっている時はある程度のプラス差枚になった所で有利区間を切ると思っていたので今回の様な挙動が物凄く気になりました。

          自分が打っていた訳でもないですし、ずっと張り付いて見ていた訳ではないので所々怪しい部分があるかもしれませんが、似た様な挙動を経験した事のある人がいればその時の事を聞かせてもらえませんか？  お願いします。

        1. よつば1234 さん 2024/05/28 火曜日 18:20 評価 #5609393

          自身の体験で、極楽時にスイカ100乗せして差枚1500枚出した後にCループに入り少しずつ右肩上がりで4回目あたりでエンディングに行きました。

          質問者様の内容だと差枚で2400付近にいたということなので後任の方がエンディング到達して、それで極楽示唆の赤表示だったと思います。

        2. 引き弱すぎマン さん 2024/05/31 金曜日 23:31 評価 #5609869

          よつば1234さん、どうもありがとうございます。

            そういう挙動でエンディングに到達する事もあるんですね。
            自分がエンディングまで到達した時は一撃で差枚2400枚出るか、裏天に移行して何回かの早い初当たりで差枚数到達するパターンしかなかったので、おもしろい挙動が見れてびっくりしました。

            今まで区間切れからの初当たりで1000枚以上獲得した事は何度かありましたが(サンプル数はそんなに多くはないです)、同じ様な挙動をした事がなかったので、区間切れの初当たりを取った後は即止めしていました。
            もしかしたら、その時に打ち続けていたらその様な展開になっていたかもしれないですね。

            今後打つ時の止め時に悩みそうです。

            ご自身の体験からの情報ありがとうございました。

        返信する
        無慈悲、大チャンス逃す　引き弱すぎマン さん 2024/05/11 土曜日 00:16 評価 #5606658
        日記の様で申し訳ないのですが、あまりに悔しいので聞いて下さい。(申し訳程度の質問もさせてもらいます)

          有利区間1800ゲーム位回っていた台に座り、2回初当たりを引き2600程消化したので次あたりで128以内の当たりが来るだろうと思っていたのですが、あっさり128を抜けてしまい閉店時間の兼ね合いもあり、こりゃヤバいぞと思い(過去にもその位有利区間を消化している状況でB天を抜けた事が何度かあったので少し焦りました)、ぶん回し始めたのですがすぐに鬼ヶ島に入り(40コレを短縮しました)ハートのエフェクトが付いたので384コレ以内の当選が分かりほっとしました。
          256のゾーンは抜けたのですが280付近で前兆が始まり、そりゃ384以内に当たるからねと打っていたら修羅モードに入る時の演出が画面いっぱいのゴザルニャンの口が閉じる演出だったので、もしかしたらゾーン外での当選かと(自身、その演出が外れた事がなかったので)思ったのですが結果当たらず嫌な見せ方するなぁと思いながら打ち続けると338コレで光秀のカットイン発生、左リールにチェリーが止まり、強チェの無駄引きしたなと思っていたら中リールの中段に赤7が止まっていました(SR役)。
          結果はただのAT当選(おそらくシナリオ2で2セット5ゲーム上乗せして400枚程でした)、おそらくそこで有利区間を切ったと思います。(次の当たりが128以内でした)
          昨今のパチスロではヘビーフラグとはいえ引くタイミング次第で恩恵に雲泥の差があるのは承知していますが、せめて鬼ヶ島中に一度でもベルかリプレイが引けていれば、もしくは規定コレ数が370以内であれば念願のフリーズを拝めたのにと思い、物凄く悔しいです。

          長々とこれだけでは心苦しいので質問もさせてもらいます。
          結構打っていますが今回、初めて強レア役でのヘビーストップを拝めました。恩恵が強いらしい同演出の矛盾パターンを見たことはありますか？
          そもそもヘビーストップって各レア役を引いた時の何%での抽選なのか、引いたレア役で何かしら当選していた時に発生するただの演出なのか、どっちなんでしょうね？

        1. 810先輩 さん 2024/05/14 火曜日 12:57 評価 #5607244

          導入日からちょいちょい打ってますが
          ヘビーストップの矛盾は一度だけ見てちゃんと雷撃が出てきました

          いつ引いても恩恵が強すぎるので確レア役単独で数十万分の一とかの確率だと思ってます

        2. 引き弱すぎマン さん 2024/05/22 水曜日 11:31 評価 #5608478

          810先輩さん、返答ありがとうございます。

            AT中の矛盾による恩恵は結構強いと思うのですが、通常時の恩恵による雷撃の方は何か微妙な感じがします。
            成功時の1590コレ獲得って実質AT当選になりますが、失敗した時は普通の鬼ヶ島と変わりませんし、大量にコレ数を余らせても何もない事(大勝利にならない)が何度もあったのでそう思ってしまいます。
            
            最大で1350コレ程余らせて何もなかった時はなんとも言えない気持ちになりました。
            確定と言われているわけではないので抽選に漏れただけなのでしょうが、最大はまりコレ数をもう一周できる位余らせて何もなしは少し夢がないなとその時は思いました。

        返信する
        疑問？　引き弱すぎマン さん 2024/03/23 土曜日 23:51 評価 #5599179
        質問をさせてもらう前に一つ前提条件と言っていいのか分かりませんが自身の考え(あくまでも自身ではそうなのではと思っています)を言わせてもらいます。
          モードCループ状態の事です、同モード中は384までにATが当たり、2,3連(シナリオ2か3が選ばれる)して緩やかな右肩上りの出玉推移をすると思っています。
          似た様な感じで384までにAT当選が続いていても単発や4連以上が間に挟まっている時は同モードではないと思っています。

          ここからが質問なのですが、UIカスタムで家康？の扇子を選んでいる時なのですが、扇子が開いて発展のアイコンが出るとモードB以上濃厚(自身ではB天を抜けた事はありません)とありますが、Cループしている時に発生した事が一度もありません。
          Cループっぽい時にカスタムの演出が発生した時は途中でATが単発や4連以上して結果、自身が考えているCループの挙動とは違った展開になった事しかありません。
          
          同カスタムの演出が発生した時はモードB以上ではなく、モードBが確定してしまうのでは思っています。

          長々と書いた上に分かりにくい文章になっているかもしれませんが、皆さんならこの考え方をどう思いますか？

        1. 家政婦の豚 さん 2024/03/25 月曜日 18:57 評価 #5599509

          先に謝りますが、拾えなくなる可能性が出て来るので詳しい事は言えません、すみません。

          モードCって結構特殊なモードでしてシナリオ2.3.4が選択され選択されたシナリオの数字分継続する仕様になってます。
          Cループとは違った展開になった時ってシナリオ4が選択され4の界まで行って次の当たりが単発、384を抜け512で当たったとか、ではないですか？
          予定よりも多く枚数を取れた場合、次の当たりで調整する可能性があるのがCループで、そのタイミングで違った展開になっているというのが考えられます。
          カスタムに関してはここでは言えないです、すみません。

          蛇足ですが1番簡単なCループの見分け方は継続バトル中やミッション中に強チェを中ナビで隠してるので、これが出た場合はCループ中だと思って大丈夫です。
          レア役で書き換えもしないと思われますので、書き換えた場合はCを否定と考えて大丈夫だと思います。(否継続時に書き換えた場合は復活演出で告知される) 

          1ゾーン＝128G
          1セット＝200枚
          128G＝200枚
          シナリオ2＝400枚シナリオ

          C中、シナリオ4の見せ方
          384当選、シナリオ2選択(400枚)
          128当選(200枚使用)、シナリオ3選択(600枚)
          計800枚獲得、シナリオ4選択時の枚数になる

          384当選、シナリオ4選択(800枚)
          128当選、シナリオ？選択(単発200枚)
          計800枚獲得、シナリオ4選択時の枚数になる
          ※256.384当選単も有

        2. 引き弱すぎマン さん 2024/03/27 水曜日 14:51 評価 #5599781

          家政婦の豚さん、どうもありがとうございます。

            解析情報が余り出ていない機種なので、打つ時の押し引きは各々違うと思います、ですので個人の不利益になる部分は差し控えてもらって大丈夫です。

            自身の考えと似た所や違う所もあり、今後打つ時の参考にしてみます。

            所々、断定した様な書き方をされていますが、何か特殊な情報源でもあるのですか？(もし不快に思われたならすいません、決して攻撃的な意味ではありません)

            ご意見どうもありがとうございます。他の皆さんからの考え等も聞かせてもらえると嬉しく思います。(解析の出ていない機種で色々と想像しながら打つのも楽しいですが、答え合わせ的な意味でもメーカーにはある程度の情報は旬が過ぎた後でも構わないので小出しで良いから開示して欲しいものです)

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