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CRトキオスペシャル 掲示板

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SPクルーンの癖 ひすたぁみん さん 2019/08/16 金曜日 15:38 評価 #5184096
最近久しぶりに新規開拓していい癖の台ないかなーと探してるんですが、その中でクルーンの挙動で好み分かれそうだったので聞いてみたいのですw
クルーン内を滞在している時間が長い癖と短い癖、またはその中間くらいと、台によってかなり差があると思うのですが、皆さんはどれくらいが好みとかありますか?
自分はクルーンに入ってから大体一周すらかしないかくらいをよく打ちますが、長いのも結構ドキドキできていいんすよねw

  1. トキオ大好き さん 2019/08/17 土曜日 13:10 評価 #5184392

    自分はなるべく早く落ちる台を打ってますね、クルーンが長いと大体当たりかハズレがわかるからあまり好きではないですね。
  2. けっちん さん 2019/08/21 水曜日 05:38 評価 #5185697

    自分の場合、回転している時間より、外れる時にVの左側に落ちるか、玉が暴れて右側に流れていくかの方が気になりますね。右側ばかりだと癖が悪い?
  3. トキ夫 さん 2019/08/21 水曜日 21:42 評価 #5185940

    自分もSPの1穴クルーンは早く落ちる台を狙います。個人的にはクルーンで球が3〜4周して落下する台が好みですね。あと落ちるときに粘らずスッと落ちる感じなら尚好みな感じです。
    右方向へのハズレが多い台は、SPクルーン落下後に中央で踏ん張ってV入賞するパターンが多い気がします。
    僕も左方向へハズレる台の方が落下後の球に勢いがつきやすい(気がする)ので、右方向へのハズレが多い台より、落下後にV入賞の可能性がある三叉レールのパターンが多い気がします。
    あくまでも個人的な経験則ですが……
  4. ひすたぁみん さん 2019/08/23 金曜日 08:53 評価 #5186431

    トキオ大好きさん
    自分的には早く落ちるほうが当たり外れがわかりやすそうに感じますね。
    長い時は今までのトキオシリーズを打っていた時の経験則で落ちるタイミングがここかな?と思っていると結構ズレが起こるんですよね。だからハラハラできて好きなのですが、まぁそこは人それぞれですよねw
    けっちんさん
    落ちた後の挙動は確かに重要だと思います。右流れが多い台は確かにあまりいい癖とは言えないのは確かだと思います。
    いい台は中央で踏ん張るか、左の壁に当たってまっすぐ落ちる挙動でしょうか?こういうのが多いと思います。
    トキ夫さん
    ほんとにクセ悪台に関しては、右流れの仕方が異常に感じますね(´・ω・`)
    三又レーンの壁が全く仕事してくれないイメージです。
    トキスペに関しては落ちた後スッとまっすぐ落ちるクセはあまりないように感じます。
    極端な話ですが、クルーンに滞在している時間が長いほうが落ちた後の挙動は安定している感じがします。
    そこは落ちた後の斜面や台ごとのクセが違うので一概には言えないんですけどね(´・ω・`)

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びっくり! トキオ大好き さん 2019/08/13 火曜日 13:28 評価 #5183098
茨城県の某ホールなんですけど、8月8日にトキオスペシャル5台が4円に入りまして、その内の一台が今日まで毎日万発出てます、ちなみに昨日は大当り103回の18000発でした、こんなことはありえますかね?
  1. トキ夫 さん 2019/08/15 木曜日 13:00 評価 #5183754

    こんにちは、今の時期にトキオSPを導入するホールさんは良いですね、羨ましいです
    きっと、連日万発出しているのであれば癖の良い、または釘がよい良調整台なのでしょうね
    数あるトキオSPの中でもそういう風に使ってもらえるトキオは羽根モノ好きとしては嬉しいです
    もしそれがゴト行為だったら残念ですが…もし良かったら、稼働状況などの続報、お待ちしていますね
  2. ひすたぁみん さん 2019/08/15 木曜日 15:07 評価 #5183789

    トキオデラからよくありますよね、クセ良くて連日万発出る台。
    自身最高12000発程なので羨ましい限りです。
    トキスペは癖よし台でも連日でる、というより波があって出る日出ない日がはっきりするイメージでしたが。。。
    いつか自分もそんな台に巡り逢いたいものですw
  3. トキオ大好き さん 2019/08/15 木曜日 15:44 評価 #5183799

    user image ちなみに最高の出方はこんなです!こんな台に巡り空いたなぁ〜
  4. ひすたぁみん さん 2019/08/15 木曜日 15:55 評価 #5183802

    ぁーいいすねぇwこういう羽根物ならいくらでも打てるのにw
    トキデラ時代にはよく当たり3桁なんてのはそれなりにありましたけどね(´・ω・`)
    台がどうこうってよりは、状況が悪くなったせいだと個人的には感じます。
    自身トキスペでの当たり回数で言えば70そこらでしょうか。
    一度でいいから3桁当てたいですね。
  5. トキオ大好き さん 2019/08/15 木曜日 17:13 評価 #5183818

    確かにこうゆう羽根物なら毎日でも打ちたいですね、ちなみに自分はトキスペなら大当り85回の13000が最高でトキデラなら大当り108回の32000でトキプレなら大当り82回の13000ですね。でも最近は状況が良くないのであまり打ててないですね(*_*)
  6. ドラ弱い さん 2019/08/19 月曜日 19:06 評価 #5185185

    当方の行くホールでもトキスペ5台ありまして毎日80くらい当たりが付く台が1〜2台は連日のようにあります

    平日でも朝イチから結構競争になって即埋まりしていますよ

    当方も休みの日は朝イチからよく狙って良台なら閉店まで打ち切ります

    良クセ台はいつ打っても飽きませんね

    当方、羽根物大好きなので羽根物新時代が来ることを願っています
  7. トキオプロ さん 2019/08/24 土曜日 02:52 評価 #5186723

    上下に動く物とスペシャルをもうちょっと決まりやすく作ってほしかったな。V穴もデラックスの大きさにしてほしかったわ。

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試打動画。凄い。 かるら さん 2019/08/08 木曜日 19:02 評価 #5181523
なにこれ?メーカー試打で当たらず、神の手!?しかもかなり苦労してるし。周りから失笑聞こえるし。どーしよーもなくなってる。当たらんわこんなもん。


てっぺん昇って、  ハズレ?

バカにするのも限度がある。

  1. タマモクロス さん 2019/08/09 金曜日 13:41 評価 #5181813

    それって5分も立たずに打ち手が根をあげて神の手おねだりしてた動画ですかね?(カットした部分も含めてそんなに打ってないんでしょ)
    そんな短時間でこのスペックの機種が簡単に当たると思います?下のスレに書いてる仕掛けとやらがないんで試打動画でも簡単に当たらないんじゃないですかね。

    >てっぺん昇って、  ハズレ?

    バカにするのも限度がある。

    天下一閃や天龍でも言ってきたらどうでかね…最深部までいってハズレ?って。
    普通にバカにされますよ。
    徐々に突破していくのも権利物の一つの醍醐味だと思いますけど。

    なぜ下のスレにあるオラ竜さんのようなまともな発言ができないんですかね。
  2. かるら さん 2019/08/10 土曜日 01:22 評価 #5182027

    すみません。どー控えめに見てもこの台は、全く面白そーには見えませんな。良くメーカーもこんな動画流しましたと感心します。羽の拾いの悪さ、スペシャルルート後の回転台の早すぎる感じ、なきの悪さ、いいとこなんて全くない。これを見て設置を決めるホールがいたら驚きです。
    まぁいずれ分かります。この台がどれだけ売れるのか?はたまた産廃か?楽しみですな。ぷぷ。
  3. タマモクロス さん 2019/08/10 土曜日 05:39 評価 #5182050

    >どー控えめに見てもこの台は、全く面白そーには見えませんな。
    >この台がどれだけ売れるのか?

    そんな話してませんが。
    過去スレ含めて自分の都合の良い解釈でしか物事を読み取れなきゃ批判できない(批判にすらなってないですけど)しょーもないコメントに苦言を呈しただけですよ。

    文末の「ぷぷ。」だけで理解出来ますが過去スレ全て煽り行為だけが目的の投稿ですね。釣れて良かったですね。
  4. かるら さん 2019/08/10 土曜日 09:36 評価 #5182094

    そーですね。
    釣られてくれてありがたい。
  5. ひすたぁみん さん 2019/08/15 木曜日 15:04 評価 #5183787

    相変わらず幼稚で不快なスレしか残さないひときましたね。。。
    まだ制御がどうのこうの言ってるのかと思えば、自分の思い通りにならないといけないおこちゃまになってましたか。。。
    手を出してる動画は拝見しましたけど、正直あんなの挙動見れればそれで十分だと思います。
    悪態酷評するのは一行に構いませんけど、まず精神年齢上げてからにしたらどうですか?
    さんざんこき下ろされて逃げ出したかと思えば、忘れた頃に来てるしw

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トキオブラック試打動画 ひすたぁみん さん 2019/07/26 金曜日 20:50 評価 #5177095
が出ましたね。
とりあえず見てみて思った事を。。。

ベースは予想通りといいますか、トキスペですね。
変更点としては、
タワー中段のUPが1/3に変更
上段は1/2で変わらずV入賞で4セット×約1000発
アタッカーは下で位置変更はなかったが消化は右打ち
(いわゆる)確変も右打ち消化、おそらく悪代官みたいな感じになると予想

公式の当たり確率が1/87らしいです。
まぁ元が元なので台ごとのクセはありそうですね。
後は中段UPが1/3なので、日頃からトキスペで3Rに偏ると言っている方は朗報じゃないかな?w
後散々トキデラから言われてた2個Vがこの台は有利に働くわけですからそこはいい点かなとw

他の細かいところは今後といったところでしょうか。

  1. トキ夫 さん 2019/07/26 金曜日 21:02 評価 #5177099

    ついに来ましたね。試打動画も拝見しました…。
    中身はそのままトキオスペシャルで安心(?)しました。ちょっと無理してて笑えるところもありますが…。
    まさに右打ち中は悪代官やノルソル系の「電サポ付けて役物を再度突破させる」系でしたね、やや右打ち中の寄りが不安になる釘構成でしたけど…
    複数V入賞(ブラックで言うならVチャンス)がどういった制御になるかが楽しみですね、いつもどおり1球目で決定されるのか、最後の球で決定されるのか…(いつもどおりならあんまりだけど)
    いずれにせよとても楽しみですね!
  2. ひすたぁみん さん 2019/07/27 土曜日 10:31 評価 #5177302

    公式紹介画像も出てましたね。
    複数タワー入賞でチャンスが増えるとのことなので、先に入った球がOUTに入ったらダメってことにはならなそうです。
    最終的にV入賞すれば、ってことは上段に2個行ったら脳汁ものですねw
    後2鳴きは無くなった感じですね、まぁ仕様上仕方ないか。。。w

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トキオブラック オラ竜 さん 2019/07/05 金曜日 09:29 評価 #5170675
検定通過しましたが4500V1みたいな形式ですが一発台ですかね?

トキデラからの大のトキオファンですがトキオに一発台は求めてないんですが…

出すならいつもどおりのラウンド振り分け式の純粋な羽根物が良いです

  1. ひすたぁみん さん 2019/07/06 土曜日 18:54 評価 #5170950

    自分はそれなりに楽しみですけどね。。。
    確かに一発台をわざわざトキオにしなくても、、、とは思いますがw
    しかしトキオの仕様を一発台に盛り込もうとしたらどうなるのやら。。。
    1kに1回しか役物に入らないようなものだと問題外だし、そこは天龍みたいな感じになるのかな?
    Vに入るまでは同じ感じで、ラウンド振り分け部分が歴代の16Rに入れば4500発、というのが現実的なところでしょうかね?
    なんにしても情報が出ないことにはなんとも、、、といった感じですね
  2. トキ夫 さん 2019/07/12 金曜日 05:44 評価 #5172597

    Pになると1発台的な役物機にせざるを得なかったのでしょう……
    最近では羽根モノのような大量出玉台としてDaiichiのノルソルがありますが、ああいう感じになるとちょっと…と言う気持ちです
  3. こびさんさん さん 2019/07/22 月曜日 13:45 評価 #5175708

    (1)いつも通りVに入れる
    (2)1/3でUP 外れたら3R 払出300
    (3)1/4で10R ×3 外れたら7R 払出600
    払出 1500 ×3 = 合計4500
    2,3回目は羽空きっぱなしで3R7R10Rどこかに入ったらチャッカーが空く
    みたいな台になると予想
  4. こびさんさん さん 2019/07/22 月曜日 13:47 評価 #5175711

    (1)いつも通りVに入れる
    (2)1/6でUP 外れたら3R 払出 300
    (3)1/4で10R ×3 外れたら7R 払出 900
    払出 1500 ×3 = 合計4500
    2,3回目は羽空きっぱなしで3R7R10Rどこかに入ったらチャッカーが空く
    みたいな台になると予想
  5. ひすたぁみん さん 2019/07/24 水曜日 06:18 評価 #5176334

    ティザーPV出ましたね。
    メインタワーの役物だけちらっとだけでしたがw
    見る限り上段が1/2でVとなってたっぽいので、歴代の16Rが4500発ってなりそうですね。
    裏モードと言ってたので恐らく基本はトキスペを踏襲してるのかな?
    それはそれでまた賛否でそうだな(´・ω・`)

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アムテには おやっさん さん 2019/06/22 土曜日 04:12 評価 #5166767
失望したわ。ダイイチさんプッチモンの復刻頼みます。
ブラックは形式名からして羽根じゃないだろうね。だったらトキオの名前付けて欲しくなかったわ。
シューターはどうしたんだよ!
こっちのシュータープレミアムの方が期待してるんだよ

  1. ひすたぁみん さん 2019/06/23 日曜日 06:57 評価 #5167055

    個人的にはトキオブラック楽しみではありますけどね。。。
    どうあれ出て、打ってみないとわかりませんからアレですけど(´・ω・`)
    シューターに関しては、最後に出たのがZEROでしたね
    おそらくですが役物関連で出しにくいんだろうな、と。。。
    チャッカー→ハネ→役物→当たりの時間配分といいますか、これが相当早い部類だと思うのですが
    そこが短いから時間あたりの出玉が多くて規制に引っかかる。。。みたいな(´・ω・`)
    でも正直今後出るアムテの羽根物の台枠ゴールデンロックになるんですよね。。。
    あれすぐバネヘタるからシューターが自力継続とかだったら球があっちこっちいってイラつきそう(´・ω・`)
  2. 中ランラン さん 2019/06/23 日曜日 07:14 評価 #5167057

    権利物の道に走ってしまったダイイチには失望してないんですね・・・。

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何時も打ってて思う事 ディスコクィーン さん 2019/06/15 土曜日 18:17 評価 #5164826
SP入って落下した玉が、上に弾かれるのは無くして欲しいな。その時、何時も思うけどレレレの回転体なら、上に出てハズレってのが無くなるのに〜って思います。ただし、出口穴が1つ増えますが。あと、解放中に限って(2)開放チャッカーや(1)開放チャッカーがよくダブる。これは、デビルマン倶楽部見習って欲しいなぁ〜って。皆さん?思いませんか?思った所でどうにもなりませんが。とりあえず、羽根物一本で約40年近くやってきました。パチンコから羽根物が消えて欲しくありません。元平和のアムテックス、三共、三洋、西陣、マルホン、ニューギン、京楽は昔から羽根物の歴史も長く、技術力もあるので、是非とも新台の羽根物を出して頂きたい。
  1. ひすたぁみん さん 2019/06/17 月曜日 06:37 評価 #5165269

    そうとう奥に寝かせてる調整になったのかと思いますね。。。
    自身はSPが奥に行くことは滅多にないです。
    大概は右寄りに行くことが多いイメージです。
    歴代のイメージですが、トキデラはほんのちょっと上に上って降りる、トキプレは左に勢いよく行く
    ことがわりかし多めのイメージです。
    今後羽モノの新台は確かにどんどん出てほしいですね(´・ω・`)
    検定通過したもので、トキオブラックなるものが出るらしいので楽しみではありますが
  2. ディスコクィーン さん 2019/07/24 水曜日 15:16 評価 #5176456

    情報有り難う御座います。ブラックですか・・・役物の色変えただけとか勘弁して欲しい所ですが、面白い羽根物である事を楽しみに待ちます。サブちゃんの後継機出ても良いかな?って思ってます。でも、やっぱりディスコクィーンを復活させて欲しいかな?。
    近所のトキオは確かに癖が強いですね?。羽根がガバガバなのにV入らない、釘がガチガチなのにV入りやすい、この2パターン。小銭程度でV入れて、ドル1箱で即やめ。2000円使ってV入らなければ諦め。そんな感じですね?パチ屋も厳しい状況みたいです。

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磁力か? れぷ さん 2019/06/12 水曜日 21:37 評価 #5164082
通常時アタッカーに全然入らねぇくせに大当たり中は不思議なくらいアタッカーに入るよな。2にもスポスポ入るわ。
  1. ごましおん さん 2019/06/13 木曜日 00:54 評価 #5164142

    ん?
    V入賞後の当たり中じゃねーとアタッカーに入らないんじゃねーの?
  2. れぷ さん 2019/06/15 土曜日 14:14 評価 #5164787

    すまんアタッカーじゃなくてチェッカー
    大当たり中は吸い込まれるように入ってくわ
  3. ひすたぁみん さん 2019/06/17 月曜日 06:21 評価 #5165264

    トキスペのチャッカーは返し7個なので前向きに考えれば出玉増えるのでいいのでは?
    と思いますけどね(´・ω・`)
  4. 昔。 さん 2019/07/01 月曜日 03:00 評価 #5169572

    昔に権利物で羽物みたいに左右に落としがあって親指釘。
    だけどそこだけ戻しが少ないから袴に通った玉は八割
    入るけど玉は増えない。
    大当たりして権利が発生すると落としがアタッカー開放の
    役目をする。
    権利が発生したとたんにまー見事に半分以上袴に通っても
    弾き始める。みんな驚いてたよ。笑 しかもどの台も同じに。
    アナログパチンコもインチキだって確信した名機もありましたから
    不思議だは無いですよ。 (笑)
  5. 超養分 さん 2019/07/15 月曜日 18:31 評価 #5173675

    通常時は全然羽が開かない(スタートチャッカーに入らない)のに、大当たり中はめちゃくちゃ入るよね。

    ってことでしょ。自分もいつも同じこと思ってます。トキオに限らず羽根モノ全般に言えることですけどね。

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TOKIOシリーズ屈指のクソ台 @abe さん 2019/05/17 金曜日 21:11 評価 #5156551
リフト付けてなんの意味があるのか全くわからん
邪魔でしかない
1個乗ったところで99%外れ
これのおかげでテンポも悪い
三又の制御もTOKIOプレミアムからさらに酷くなってノーマルルートからの当たりもほぼ絶望的
ノーマルから当たらないから完全にスペシャルルートゲー
スペシャルに通らなくなったり当たらなくなったら死ぬほどハマる
TOKIOプレミアム唯一のいい所のブンブン丸も無くして一体何がしたかったのか
TOKIOシリーズのいい所を全て消し去った訳の分からない台

  1. @abe さん 2019/05/17 金曜日 21:39 評価 #5156561

    あと、いい加減拾わなかった時専用の音とミニタワーに弾かれたら三又の棒に当たる制御無くせカス
  2. ひすたぁみん さん 2019/05/18 土曜日 11:36 評価 #5156688

    @abeさん
    それは…お気の毒に…
    さて、リフトの事は後述するとして、他の言い分に関してはトキオシリーズ全てに当てはまりますね。
    ノーマルルートにどれだけ期待しているのかは知りませんけど、トキオシリーズのみならず、殆どの羽根モノのノーマルルート=ほぼハズレですよ?
    で、それを踏まえてトキスペに関してですが、リフトがついた事で単純なハズレ方は寧ろ減ったように思います。
    トキデラは柱にぶつかるのがデフォ、直V又は山登り以外ほぼ当たりませんし、トキプレは左からの直Vがほぼなくなり8割近くは切り返しによるVが当たりを占めてます。
    で、今作のトキスペですが、当たるパターンの割合は多岐に渡ります。
    直V、切り返し、山登りはもちろんのこと、@abeさんも仰っているように2個あればさらに当たりのパターンも増えます。一個がリフト、もう一個が傍に行き、傍にいった球がリフトから行き山を越えV左に逸れた球をアシストしてVに行くこともあります。(わかりにくくてすみません…)
    長くなりましたが結論として、
    (1)ノーマルルートの絶望感とやらはどの羽根モノにも当てはまるもの
    (2)当たるパターンはトキオシリーズ随一に迫るものがある
    以上です。
    まぁガタガタ文句垂れる前に打ってれば解ってくるって話ですね。
  3. @abe さん 2019/05/18 土曜日 15:13 評価 #5156725

    長すぎていちいち全部読んでないが、何言われてもTOKIOスペシャルがクソなのは変わらんわ
    君みたいな希有なの奴も当然いるのは分かってるが、ここの評価も別のサイトの評価を見てもほとんどの人が嫌いと言ってるしな
  4. ひすたぁみん さん 2019/05/18 土曜日 16:44 評価 #5156747

    短気ですねぇ、カルシウム足りないのでは?
    まぁそれはそれとして、そこまで嫌うなら打たずこういう掲示板にわざわざ書き込まなくてもいいのでは?
    自分が少数かは知りませんがそこまで不満たらたらと正直見苦しいんですよね…
    良いところを見ようとせず何がしたいんだか、としか
  5. @abe さん 2019/05/18 土曜日 20:53 評価 #5156818

    君もいちいち煽る必要ないのでは

    パチやスロの掲示板なんて所詮そんなもんやろ
  6. ひすたぁみん さん 2019/05/18 土曜日 21:26 評価 #5156833

    煽ってるつもりないんですけどね…
    まぁ確かにどこの掲示板も最初は非難轟々で暫くたったら収まって前向きな書き込みがちらほら…って流れなんですがねぇ
    この台そんな酷いかなぁ?って話ですよ、擁護とかそういう話ではなく
  7. 中ランラン さん 2019/05/19 日曜日 19:02 評価 #5157052

    >この台そんな酷いかなぁ?

    このタイプのハネモノの新作が出ないからじゃないですか?

    自分は内規について詳しくないですが規制と言われれば出玉だけに注目されがちですが遊びの部分でも造り難くはなってますし実際に他メーカーもほとんど作らないぐらいですし思ってるよりも楽しく作るのが難しい環境だと思うんですけどね。(店の下手な釘調整とか、ハマリなんかはもろ店の状況次第ですし)

    結果ハネモノ打った人の批判が集まるのかと。
  8. かるら さん 2019/05/19 日曜日 19:53 評価 #5157066

    ひぃすたぁみんさん↑
    この方はガチガチの擁護派なんで、話しても    無駄   ですよ。
    一方的なんで参考にならんし。
    書き込み見ればわかるでしょ。
  9. ひすたぁみん さん 2019/05/19 日曜日 20:55 評価 #5157082

    中ランランさん
    現実問題としてそうなんでしょうね…
    まぁ一時期規制の影響でもう羽根モノは出ないと言われていた時期を考えたらまだマシなんでしょうけど…
    今後最大実質ラウンドが9Rになるし、難しいのかなとは思いますけどね
    かるらさん
    別に擁護とかそういう話してませんけどね?
    あまりにあーだこーだ言う人いるのでそれはどうなの?って言ってるだけですよ?
    悪いところは悪いところでしっかり認識してますよ。
  10. @abe さん 2019/05/20 月曜日 19:37 評価 #5157393

    例えば同じ釘調整同じ寝かせでデラックス、プレミアム、スペシャルがあったとして、スペシャル打つのか?
  11. 中ランラン さん 2019/05/20 月曜日 20:35 評価 #5157411

    まず最初にその3つの中なら自分もデラックスが一番好きですよ。

    で、上記で書いた自分の意見ですが同じものを作りたくても作れない状況だってあるんじゃないかってことですよ。(さすがに6年近く前の台と比べるのは酷ですよ)
    どつきとかのゴトが騒がれたのでリフトなんかはそれのせいで付いたのでは?って個人的には思ってますけど。

    面白さをなくしてる原因っていろいろあるので(出玉規制みたいなルール改正やパチスロの有利区間の話を見てたらわかると思いますが)少なくともアナログの当たり方を見れるプレミアムの評価は自分もひすたぁみん さんと似たような評価には落ち着きます。
  12. ひすたぁみん さん 2019/05/21 火曜日 12:45 評価 #5157606

    @abeさん
    全て同じ条件で、って話なら今の感覚で言うとそこまで差はないですがスペ→デラ→プレの順になりますかね…
    理由としては羽開放の長さの順ですね。
    後トキデラは18開放でパンクの恐れもありますし。
    正直メリットデメリットがそれぞれ違うのでどれが一番とか個人の主観になるので意味ないと思うんですよね(´・ω・`)
    どれが特にいいとか悪いとかはなく、ドングリの背比べなんですよね…

    中ランランさん
    恐らく全く同じものは規制で作れかったと思います。バッグシューターなんか殆ど一緒ですが微妙に違いはありますしね。
    それに作れたとしてもネタ切れだの芸がないだの改良できたろだの言われるでしょうし。
  13. ひすたぁみん さん 2019/05/21 火曜日 12:49 評価 #5157608

    作れかった→作れなかった
    バックシューター→ビッグシューター
    ですね、すみません(´・ω・`)
  14. とんとんレース さん 2019/06/08 土曜日 01:00 評価 #5162547

    玉の動きがトロいのとかは時速の関係もあるのでは?
    まー、デラックスとプレミアムのが評価高いのは仕方ない。今はその2つが打てた時期より出せないご時世なので
    個人的には勝てればどれでもいいかなと。スペシャルもスペシャルで最近愛着湧いてきましたし
    個体差・ネカセでSPルート突入率・SPクルーンの挙動・三又の挙動と大まかに3つも変化するし見るべきポイントは前者2つ並にあります
    こんだけクソ評価でもいざ無くなると寂しいと思いますよ。大事に扱ってほしいです

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うーむ。。。 ひすたぁみん さん 2019/04/22 月曜日 20:48 評価 #5149581
時間が経てばある程度否定的な意見は減るかなと思ってましたが減りませんね(・ω・`)
自分的にはトキオシリーズは全部いいところも悪いところもあると思ってますけど。。。
正直トキデラ至上の方多いですけど、正直わかりません。
とりあえずいろんな否定的意見を読んで。。。
・SPルートの柱撤去で滞在時間が長くなり外れやすくなった
正直これに関しては疑問しか湧きませんでした。
そもそもSPに行くところもまるっきり違います(トキデラはセンサーを通して球1個分落ちてからレールに乗ってクルーンに向かうに対してプレミアム以降は直接レールに乗って向かう)
し、自分的には柱があるせいで外れることが多かったのでぶつかるなーって思ってたくらいですし、何より一番でかいのは挟まることで起こるエラーで球を無効にされたり、一時逆回転したせいで外れたりといい思いはあまりありませんね。。。
・メインタワーのY路地に磁石
すごい想像力だなーと関心しましたけど、もしあるなら磁石に球が引っ付くあの独特の動きがあると思うんですよね。少なくとも自分は見たことないです。
・ラウンド抽選がデキレ、または操作されている
これに関してはもう問題外としか。。。
球の動きは全部ランダムですし、そんなこと言ったらトキデラの方が動きが少なく3Rの位置で突破できるかある程度察知できたので正直操作されてる感はトキデラのが強かったかと。
・3Rに偏る
これもトキデラの時から言われてたと思いますが。。。
正直偏りがない抽選なんてつまらないと思いますけどね、デキレ感もないし

正直悪態つきたい気持ちもわかりますけど、1方向からでしか物事見れないのでしょうかね?
負けすぎで腹が立つ腹いせに書いてるとしか思えないので、もう少し冷静に見たほうがいいと思いますがね(´・ω・`)

  1. とんとんレース さん 2019/04/23 火曜日 18:22 評価 #5149846

    負けは印象に残るけど勝ちは残りにくいので仕方ないことかと。
    通常ルートの玉がもっさりな動きなの除けば最近はこれはこれで楽しく打てていますよ。
    シンプルなデラックス、通常ルートのクセを読むプレミアム、SPのクセを読むスペシャル
    といった感じで違う台として捉えています。

    スペシャルのクセ悪台はSPメインの台なのにそこがハズれまくるから印象が悪いのだと思います(笑)

    ラウンドに関してはどうなんでしょうね。V穴やUP穴にセンサーがある以上ある程度操作出来るのかなとか思っちゃいますが…まあ気にしたらダメですね(笑)
  2. ひすたぁみん さん 2019/04/23 火曜日 20:07 評価 #5149868

    とんとんレースさん
    まぁ仕方ないといえばそうですよね。。。
    なるほど、それぞれの楽しみ方の考え方が違うので面白いです・w・
    自分の場合は、トキデラはSP後の動きとノーマルの山登りを重視
    トキプレはノーマルの切り返し率の高さ重視
    とまぁ大体似たような感じですが、トキスペの場合はどっちかっていうとノーマルの動きをよく見てます。
    よくノーマルはリフトのせいで一定にされててつまらないと言われがちですが、そんなこともなく
    リフトに乗った場合は直V狙いはもちろんのこと、2個とも乗ったら1個がもう1個を押し出してVにブチ込んだり、トキデラであった山登りも少なからず発生しますし、
    リフトから外れたとしてもダイナミックな山登りVとかスタイリッシュな切り返しV等イレギュラーの多さで言えば他シリーズにも引けを取らないと思うんですよねw
    もちろん扱いがいい店を見つけて、いっぱい打ち込めば見えてくると思うんですけども。。。
    正直センサー云々に関してはもうわかるわけのないものにいつまで振り回されてんだ!としか。。。w
  3. かるら さん 2019/04/28 日曜日 08:59 評価 #5151095

    まぁ色々な人がいるので見方はそれぞれって事で。
    しかし、Y字の磁石制御を見たことがないと?余程優良店でしか打たないのか、又は見ても認めない節穴さんですか?
    Y字でくっついて止まった玉。動画にあがってますよ。
    たまに制御失敗している糞店でやらかしてます。
    万人に見抜かれる制御でホールに置くわけないじゃないですか?貴方は想像力無さすぎです。
    もしくはメーカーかホール側の そっち側のヤツ  かな?
  4. ひすたぁみん さん 2019/04/29 月曜日 14:28 評価 #5151409

    かるらさん
    それってY路地の真ん中でとどまったまま、タワーだけがぐるぐる回ってるあれですかね?
    あんなのトキデラから起こってたと思いますが。。。
    もしあれを磁石制御というなら、それこそ節穴なのかなと逆に問いたくなります。
    認めたくないとかそういう次元の話ではないと思ってます。
    アナログ系のこういった所を見て磁石だなんだと決めつけて疑わない方がおかしいと思うのですが。。。
  5. とんとんレース さん 2019/05/10 金曜日 23:18 評価 #5154560

    Y字の所は完全なるY字ではなく道と道の間に平らな部分があります。
    ネカセや落下位置の個体差(クセ)にも寄りますが役物がいいと落下時そこにぶつかり粘ってタイミングよくV入賞を頻繁にします。
    役物が悪い台でもたまになりますが悪い台だとギリギリ左にハズれたり粘りすぎて右にいったりとハズれやすいです。

    磁石に関してはついてようがついてなかろうが勝てればいいのでどうでもいいかと。
    実機持ってないのでわかりませんが磁石のせいで負けたーとか思うなら最初から打たなければいいだけです。
  6. かるら さん 2019/05/13 月曜日 23:37 評価 #5155536

    ひすたぁみんさん?!
    ではあの玉は何故Y字の中央で止まっていられるのか説明してもらえますか?台が汚れてるとか、傾斜がキツいとかそんなホールに都合のいい理由ではないですよね。
    前のTOKIOからあるって言ってますが、自分の台では止まった事がないから別にどうでもいいと。そう言う事ですか?
    認める、認めないとかの次元ではない?!
    つまり、そのように作られているから仕方がない。その認識でいいのでしょうか。
    まぁそんな思考停止な貴方のおかげでこの業界なりたっているのでしょうね。
    御愁傷様です(*`・ω・)ゞ
  7. ひすたぁみん さん 2019/05/15 水曜日 07:13 評価 #5155890

    かるらさん
    どのような、といっても単純に寝かせが奥傾斜寄りだ、って話ですよ。。。
    ホール寄りもなにも、他に説明つくのか甚だ疑問ですね
    ちなみに自身経験ありますよ、トキデラとトキプレで1回ずつ程。
    それに磁石があるならY路地の真ん中で2個以上引っ付いたままぐるぐる回る動画があるならそうなんだろうなとは思いますが、そんなもの見たことないですね。
    認識。。。どうしてそう短気に物事を捉えているんでしょうか?
    何かいいことでもありました?
    自分的に思うのは↑でとんとんれーすさんも仰っているように磁石があろうがなかろうが楽しめればそれでいいとおもってる、それだけですね。
    言葉を返すようですが、思考停止しているのはあなたのほうですよ?
    たかだが数回の試行+掲示板等の評価の視界で磁石だ操作だと片付けているようにしか思えないんですよね。
    自分は今でもよく打ってますし、それこそどういう動きで原因はなんなのか未だに考えながら見てますよ?
    次からは短絡的に声を荒げずもう少し考えた発言で質問をおねがいします。めんどくさいので
  8. かるら さん 2019/05/16 木曜日 07:08 評価 #5156149

    ひぃすたぁみんさん。そうですね。
    楽しめればいい。
    楽しむ。確かにこのての台の重要なポイントだと思います。
    私が言いたいのは、遠隔操作で一々操作されてるのではなく、初めからこのように作られているのだと確信しています。
    打ち出し、羽周りの玉の制御、ハカマ通過時の制御、そして役もの内の制御。
    よーーーく見ていればわかりますよね?
    わかりません?
    うちのポチーズ  でしたっけ?磁石で
    回転ロールに玉くっつけて当たるしかけ。
    あれは完璧に磁石を演出として使い、面白くしています。
    役もの内に磁石を使う技術。羽物では常識でしょうね。それを余りにも露骨にやると、なんじゃこりゃ?! となるのであくまで自然に落下しているように見せなければならない。
    後はホール側がこの台をどう使うか?でしょうね。右上がりに 出す! か、出て、ノマレを繰り返す 中間 か、右下がりの 糞台 か。
    貴方が、楽しめているのも、ホール次第だと思います。
    私もこの台すきですよ。バカバカしくて。
    Y字を登って行った時なんか、拍手して大笑いします。くだらねぇーーっって。
  9. ひすたぁみん さん 2019/05/16 木曜日 21:09 評価 #5156305

    かるらさん
    言いたいことはわかるのですが、あまりに荒唐無稽な話だと思います。
    あなたの話をまとめると役物内だけではなく盤面全体に磁石等で制御されていると。。。
    どうしたらそんな考えに行き着くのか。。。
    仮に百歩譲ってそういう制御がされているとして、そんなパチンコ台の値段がとんでもなくなるとか、複雑すぎてすぐ壊れるとか、そもそも磁石が検知器に引っかかりますね。。。
    ポチーズに関してですが、自分も結構打ち込みましたよ。
    そして磁石が付いてるのが演出。。。ですか。。。
    あれは引っ付いたときのほかの役物とのタイミングが面白いとか
    各1箇所に磁石が入っていない穴があってそれによって起こるイレギュラーを楽しむ台という認識です。
    そもそも常識もなにも、昔から磁石が使われている台はありましたよ?
    代表的なのはファインプレーとか、レスキューキャッチ等でしょうか。
    羽根物というのはあなたのいうようなあまりにハイテクな制御で行われているものではなく、役物内での球の動きに一喜一憂するアナログな楽しみをするものですよ?
    あなたは根本的な所を勘違いしてますよ。。。
    制御だの自然に見せるだの。。。逆に問いますが、そこまでするメリットってなんですか?
    今トキスペの相場は約38万といったところですが、そんな制御云々搭載しようものなら軽く100万は行くんじゃないですか?
    もう一度言います。あまりに荒唐無稽です。
  10. かるら さん 2019/05/17 金曜日 00:04 評価 #5156353

    メリット?
    わからないのですか?
    わかっていても解らないふりですか?
    客に少しでも多くお金を使わせ、利益を上げる。
    こんなシンプルな理由が本当に解らないのですか?
    ホールが慈善事業で客を楽しませてると思いますか?
    それと、このぐらいの仕掛けは大して複雑ではないし、それほど高額なものでもありません。盤面の中でエラーを起こす?制作者をなめすぎです。
    まぁ貴方の考えが根底から崩されるのは恐怖でしょうね。
    この業界、数兆円規模でお金がかかっています。数十万なんて取るに足らない金額ですよ。
    そう、あなた様の用なお客様で成り立っています。頑張ってね。
  11. ガチのやつ発見? さん 2019/05/17 金曜日 00:48 評価 #5156368

    久しぶりに覗いてみたら…

    分かってるのに分かってないのはかるらさんでしょう
    言ってることが想像でしかない
    磁石使って制御してるならかるらさんも磁石使ってみたら良いのに…
    かるらさんが言ってることが本当なら磁石センサーも作動しないだろうしVに入れ放題
    16にも入れ放題ですよ

    ひすたぁみんさん
    なぜ磁石だの制御だの言うのかはもう分かってるんでしょう?
    負けたのをただ台や店のせいにしたいだけですよ
  12. ひすたぁみん さん 2019/05/17 金曜日 08:04 評価 #5156409

    かるらさん
    もう何言っても禅問答にしかならないので最後に…
    あなたの言う全て制御されている羽根モノをメーカーに提出したところでほぼ間違いなく弾かれます。
    社員だとかそう言う話ではなく、それ以前の問題です。それくらい支離滅裂です。
    世界はあなた中心に回ってないですよ?もう少し自分の考えに疑いを持ちなさい。

    ガチのやつ発見?さん
    ついつい熱くなってしまいまして…
    すみません。
    解ってはいたのですよ?あまりに負けすぎて拗らせてしまった可哀想な人だというのはww
    どこにでもいるもんですね、自分が正しいと信じて疑わず、周りが間違っていると吹聴してる人…
  13. とんとんレース さん 2019/05/17 金曜日 08:04 評価 #5156410

    この手の話題どのハネモノでも出ますけど磁石ついてようが勝てばいいだけじゃないですかね?
    それで負けてグチるようなら最初から座んなよと。女々しい。
    誰も打てと強制してないだろうと。

    過去のスレを見れば自ずと察せるかと思いますが(笑)
  14. とんとんレース さん 2019/05/17 金曜日 08:07 評価 #5156411

    ちなみに私は全くアケてくれないせい(+アケてないと思いながら打つから)で100kほどイカれています。
    だけども磁石などとは思いませんね。クソ役物に腹は立ちますけども(笑)
  15. ひすたぁみん さん 2019/05/17 金曜日 09:44 評価 #5156429

    とんとんれーすさん
    本当にそうだと思いますw
    自分は逆にメインタワーの真ん中に磁石とか逆にあれば良いのにと思うくらいですからww
    過去スレは自分も読みましたから嫌な予感はしていたんですけどねww
    怖いもの見たさでついつい反論してしまいまして…申し訳ない…
    ちなみに自分はトータルプラスですね、万発も4回程出してます。
    まぁそれでも負けるときは結構いくのでその時はヤキモキしますけどw
  16. かるら さん 2019/05/17 金曜日 18:59 評価 #5156525

    あらあら。
    ちょっとお金の話しを出しただけでこの過剰反応。しまいには、トータルプラスだとか、万発だとか、そんな自慢誰も聞いてません。
    楽しめればいい。勝てればいい。中身なんて別にどーでも良かったんじゃないですか?
    なんか、お金絡むと皆さん言ってる事が変わってきますな。ホホホ。
    がちのなんたらさん。
    いきなり出て来ての批判。ただの 野次馬  ですね。自分の考えを話して、それから批判してください。ヤーイ!オレニモイワセロ!!中学生?
    ひぃすたぁみんさん。残念です。
    プラスだの万発だの言わなければまだ、しっかり持論をもってる人だと思ったけど。
    やっぱりか。
  17. かるら さん 2019/05/17 金曜日 19:05 評価 #5156528

    それと、どーせ皆さん、
    こんなイカれたヤツ。
    と、思ってるんでしょうから、無視すればいいんですよ。
    それが、大人の対応  ですよ。
  18. ひすたぁみん さん 2019/05/17 金曜日 20:01 評価 #5156538

    かるらさん
    揚げ足とれて良かったですね。
    とりあえず自分の事をよく解っているようで良かったです。
    今後勝てるといいですね。
  19. ガチのやつ発見? さん 2019/05/18 土曜日 02:09 評価 #5156638

    図星だからってそんな小学生の口喧嘩みたいな煽りしなくてもw

    かるらさんがイカレてるのは最初から分かってますよ
    イカレてなかったら磁石とか制御とか考えませんからね

    せめてかるらさんがパチンコ楽しめますように
  20. 万年平社員 さん 2019/05/23 木曜日 19:47 評価 #5158195

    誰かに攻撃的な言葉を使ったり批判したりしている人がたくさんいますが、全員分かってるとは思いますが、自分のしょうもない人生の憤りをこんな場所で吐き出すのは皆さんやめましょう。誰かにぶつけても何も解決しないしお互い惨めなだけです。
     所詮負け犬の庶民しかやらないパチンコをしてる我々は全員同じような頭しか持っていないのだから。与えられた台の中からせめてたのしんでパチンコしましょう!!
    エンジョイ羽根モノ!!
  21. 潜確嫌い さん 2019/06/23 日曜日 14:02 評価 #5167118

    つーかここまで磁石とか疑ってんならパチンコ自体を辞めれば良いのにね

    それでも打っている姿を想像すると、何だか可哀想になってきた・・・
  22. かるら さん 2019/07/14 日曜日 08:25 評価 #5173166


    あらら。ここにも   オレニモイワセロ中学生。
  23. ひすたぁみん さん 2019/07/18 木曜日 07:30 評価 #5174509

    かるらさん
    別に許可もらって発言する必要性を感じません。
    言いたいことあるなら言ったらどうですか?
    ここ2,3レスほど変に大人ぶってる子供みたいな発言しかしておりませんが?
    曖昧で客観的な説明でなく率直で具体的な説明をすればわかってもらえるのに。。。
  24. 轟雷改 さん 2019/07/18 木曜日 09:49 評価 #5174551

    下のスレが既に幼稚でしょ、2000発程度しか持ち玉持てない店選びとか仕掛けがあって勝てないとか言ってるわりに右肩上がりだの中間だのの制御とか言ってるし…じゃあその右肩上がりの台打ちゃ仕掛けがあっても勝てるんだから「こりゃ勝てんわ」なんて結論にはならんよ。

    そんなに磁石で精巧につくれるなら沼にその技術提供してあげなよ、あんな出っ張り付けなきゃならないような見映えの悪さなんだから。
  25. 打ちて さん 2019/07/21 日曜日 14:45 評価 #5175421

    久しぶりに覗いてみたらまぁ・・・
    ひすたぁみん さん ←極端な擁護派
    かるら さん ←極端な否定派
    みたいなってますね。どっちもアテにならない。
    埼玉にあるの楽園でちょこちょこ1万発オーバーしてるトキスペがあるから、ポテンシャルがある以上クソ台なんて言えないんだよなぁ。
    きっと台じゃなくてその地域の店がクソ。

    あと最近まで「気づかないのが恥ずかしい」レベルの事があったんだけど、
    店によってはこの台の左上側を見るだけで誰でもネカセがある程度判るという・・・
    確か起きてる台の方がSP悪くなるんだっけ?
    てことは左上の回転用の金具が全く出っ張ってない台は捨ててもいいかもね。
  26. ひすたぁみん さん 2019/07/21 日曜日 23:02 評価 #5175539

    自分はそこまで擁護してるつもりではないんですが…まぁ客観的に見て極端なんでしょうね、すみません(´・ω・`)
    否定的な意見だけじゃなくて、こういう見方がありますよ、って言ってるだけなんですよね。
    それはおかしい、ってならちゃんとした説明をしっかりとしてくれれば成る程、こういう考えもあるんだなと思うんですよ。
    別にアテにならないならそれでもいいんですよ。考え方は人それぞれですから

    台の傾き云々はトキデラから言われてますが、トキスペは顕著かぁ…今度見てますw
    トキスペは手前傾斜が有利ですね。
    動きで言えば直Vやリフト脇からの山乗りしやすい台がそういうのですね

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