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CRトキオスペシャル 掲示板

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あの〜 トキオ大好き さん 2020/02/19 水曜日 02:16 評価 #5247881
過去ログの大当たり95回3万発の画像載せたの俺だけど嘘だと思うならこのお店の名前出してもいいですよ!ちなみにこの画像のトキオスペシャルは1週間で約10万発出てますから&#8252;

    返信する

    磁石操作を疑える様な16R hatu さん 2020/01/12 日曜日 21:18 評価 #5234989
    先日この台で遊んでいた時、Vゾーンに2個の玉が入り込み、「ヤバい!」と思いながら玉の行方を見守っていたところ、3R/UPの回転体では同じUPの枠内に2個の玉が上下に重なって入り込んでいきました。さらに8R/16Rの回転体でも同じように上下に重なって16Rの枠に入り込んで行きラッキーでした。
    ただ2つ上下に玉が重なるには回転軸の金属製棒が磁力を帯び最初の玉が磁力により吸い込まれ、その玉も磁気化し、次の玉がくっつき、磁力の強い心棒に近い方、すなわち玉の上側に上っていたんだと考えられます。
    どのラウンドの枠に入るかは、その枠が一番手間側に来た時に回転の心棒部を磁気化させているのかなと。

    1. ひすたぁみん さん 2020/01/15 水曜日 19:01 評価 #5235907

      磁石疑うなら磁石ゴトが成立しますよ?
      ただ単にそう見えるだけです。
    2. ひすたぁみん さん 2020/01/17 金曜日 02:50 評価 #5236412

      かるらさん
      あら、まだいたんですね。
      別に盲信者で結構ですが、貴方こそ制御論信者じゃないですか?w
      貴方の言っていること全てが自分に当てはまっているの、わかってます?w
      自分はスルーした覚えはありませんが、貴方は都合の悪いことはスルーしてましたよね?
      よくもまだここに書き込めましたねぇ…
      厚顔無恥とはこのことか、自分なら恥ずかしくて書き込めませんわw
    3. しんちゃんこの〜 さん 2020/01/17 金曜日 15:12 評価 #5236530

      磁石否定するのは 実際打った事ないから言える事
    4. ひすたぁみん さん 2020/01/18 土曜日 14:15 評価 #5236835

      しんちゃんこの〜さん
      いや、自分かなり打ち込んでますが、その上で言ってますよ?
      逆に何故磁石を疑うのか疑問なんですよね…
      そもそも塔の芯に磁石仕込んでいようが他の面にも影響する以上関係ないんですよね。
      まぁそれ以前の話ですが、内部で当たりが決まっていた場合、こちらからその当たり情報が解らないといけない決まりがあります。
      俗に言うセグの事ですが、トキオシリーズは歴代通して全てのセグランプは全点灯しています。
      この事から少なくともトキオシリーズのラウンド抽選はガチだともいえる理由になります。
      そんなの関係なく磁石なりなんなりでラウンド操作しているとその台は違法であるといえます。
      それでもまだ磁石を疑うなら、その理由と根拠をどうぞ。
    5. しんちゃんこの〜 さん 2020/01/18 土曜日 23:05 評価 #5236956

      ひすたぁみん

      遠山の金さんの役物知ってますか?

      あれは明らかに ガチ でないとわかるでしょ?

      トキオに関しても  打ってると 明らかにおかしい動きなど感じるはずですが?
    6. 聖戦士サーバイン さん 2020/01/18 土曜日 23:33 評価 #5236969

      磁石派はもう実機買ってからそう言えばいいんじゃないかな・・・
    7. ひすたぁみん さん 2020/01/19 日曜日 08:43 評価 #5237037

      しんちゃんこの〜さん

      遠山の金さんとはまた…
      あれは内部で当たり外れが決まっているのでトキオとかとは別物ですよ?
      そもそもあれは磁石じゃなく別モノだと思いますがね…エルドラとか、ガンダムV作戦とか、例に挙げるならこう言う台になるかと…
      閑話休題
      トキオ含め他のハネモノ全般に言える事ですが、変な挙動というのがあるのは否定はしません。
      が、それを安易に磁石というのもどうかと思うのが持論ですかね。
      確かに磁石を用いているハネモノもあります。ポチーズ、ファインプレー、レレレとかですか?
      正直これらとトキオを同類とは言わないかなとは思いますがねw
      イレギュラー外れは非難するのにイレギュラー当たりは別物、こういう考えがまかり通るとか思っているなら、正直パチンコやめたほうがいいですよ?
    8. しんちゃんこの〜 さん 2020/01/19 日曜日 09:17 評価 #5237043

      ひすたぁみん さん

      >イレギュラー外れは非難するのにイレギュラー当たりは別物、こういう考えがまかり通るとか思っているなら、正直パチンコやめたほうがいいですよ?

      誰がこのような事いいました? 勝手に解釈しすぎでしょw


      確変確率50%の機種で 10回連続確変なら当たり前のように感じ、逆に10回連続 単発ならおかしいと感じる  でもみんな(私も含めて)それをりかいしてるから打ってる

      トキオにしても何か 不思議な力が働いてる のを承知で打ってるのです。

      他人にやめろとか言われる筋合いはないと思うのですが?

      それと、誰かイレギュラーの話なんかしてましたっけ?
    9. 聖戦士サーバイン さん 2020/01/19 日曜日 10:11 評価 #5237065

      >>トキオにしても何か 不思議な力が働いてる のを承知で打ってるのです。

      もうやめとけ・・・
    10. ひすたぁみん さん 2020/01/19 日曜日 10:52 評価 #5237071

      しんちゃんこの〜さん

      ぁーすみませんね、色々変に勘ぐって突いてみたらどんな反応するのか確認したかったのでw
      てっきり自分に都合の悪い事に目を向けない困ったちゃんかと思ったのでw
      先走って色々変なことを書いてしまった事は謝ります。すみませんでした。

      ま、人がどういう理屈を持って打つのも自由ですからね、別にいいんですけども
      やめたほうがいいというのも、命令でもなんでもなく、ただの忠告ですよと言っておきます。

      では最後に、変な力(笑)と遠山の金さん等の俗に言うデキレ系をごっちゃにするのは如何かなと思いますw
      流石にそこは分別したほうがいいんじゃないですか?見苦しい、というよりこっちが恥ずかしくなるやつなのでw
    11. しんちゃんこの〜 さん 2020/01/19 日曜日 20:51 評価 #5237197

      ひすたぁみん さん 

      遠山の金さん  私は  当然  デキレだと思ってますが

      じゃ最後に、あなたはなぜ 遠山の金さんの役モノをデキレといい切れるのですか? 

      何となくそう感じるとか言わないでくださいね。

      あと文章は 相手に伝わるように書いてくださいね。まとめてね!
    12. ひすたぁみん さん 2020/01/19 日曜日 22:42 評価 #5237240

      しんちゃんこの〜さん

      遠山の金さんのアレはあくまで演出用のものです。
      アレで当たり外れを決めているわけではないです。
      他の台の例であげるなら、初代カイジ沼の沼役物、サミーの甲殻機動隊のジャッジメント役物
      これらが該当するかと思います。
      これらに共通して言えるのは、内部で当たり外れが決まっていて
      それを可視化して見せているだけって話です。
      以上から、自分はこれらはデキレだと言い切る理由です。

      理解できましたかね?自分なりにできる限り短くまとめたつもりですが
      ま、理解できなくてもいいですけどね。どうせ水掛け論なので
      こちらからすればデキレ台と羽根物をごっちゃにしているのはどうかってだけなのでw
      正直遠山の金さんの役物を例にあげるのか、未だに疑問しかわきませんけどw
    13. キルヶ峰 さん 2020/01/21 火曜日 22:43 評価 #5237893

      しんちゃんこの〜=かるら

      間違いないw
      垢消されたならかるら2とか名乗ればいいのにw
      他の板でそれやって5回くらいスレ消されたやついたぞw
    14. ひすたぁみん さん 2020/01/22 水曜日 19:48 評価 #5238162

      あっ…(察し)
      まぁなんか不自然な言葉遣いとか、句読点使わないとことか、思考回路とか、自分が不利になったかと思えば逃げるとか、恐らく暫くしてほとぼりが冷めたらまた言いたい放題言いそうな雰囲気とかとかとか。。。
      薄々そうなんじゃないかな、とは思ってましたが。。。
      当然違うかもしれないし、状況証拠だけしかありませんからね、断定は良くないと思いますが。。。
      それはそれとして、もうこれ以上不毛なやり取りも飽きましたねぇ…お互いコレ!といった物的証拠もありませんし。。。
      水掛け論にしかならないならもういいかな、もうここに来る事もないでしょうし。
      前にホールでの導入前夜の生放送で色々聞いたり、実機持っている人にアレコレ試してもらって、トキオ等のハネモノに制御(笑)や不思議な力(笑)なんてものは存在しないのは知っていますが、納得するわけもないですものね?w
      まぁ後はまた好き放題して垢消されるループでもしていればいいんじゃないですか?
      それではご愁傷様。
    15. しんちゃんこの〜 さん 2020/01/22 水曜日 21:18 評価 #5238181

      どしたの?

      ちょっと落ち着け。

      以前にも書いたけど、打ってたらわかるはず。
      わからなければ相当鈍感かお人好し。

      セグがどーだの???頭◯いにもほどがある。目で見てわかる画期的な抽選をうりにしてる  トキオ  内部でR数決まってて玉が入ってからセグ点灯とも考えられる。(だが、イレギュラーなどもあるように思えるのがこの台のいい所)

      君が言ってるように水掛け論は承知の上。あとは感じるしかないんだわ。  わかった?

      演出だけの役物とガチの役物 ?  できるだけ分けて書きたまえ。

      ファインプレーにせよ 磁石がオンになってないと 上あがらないから。

      キルヶ峰 さんが言ってる人物ではないけれど ここで色んな人と書き込みさせてもらったけど

      ひすたぁみん さん

      あ  ん  た

      断トツ優勝w

      ほどがあるほ
      あ  ん  た  優勝
    16. キルヶ峰 さん 2020/01/23 木曜日 03:39 評価 #5238319

      しんちゃんこの〜
      まずお前が落ち着けやwww
      地が出てんぞwww
      トキプレの書き込み残ってるから、あ、こいつだと確信するわwww
      もう書き込み見る限りひすたぁみんはもう返す気ないなぁ、勿体ねーなw
      えーと、なになに?
      打ってたらわかる?度々こんな表現みるけど何がわかんの?感性が違い過ぎて絶句なんだがww
      セグの事知らんのかww
      なら今度から打ってるとき右下のランプ凝視してろよw
      同じランプしかつかねーからwww
      水掛け論わかってんならもう少し具体的な証拠持ってこいやwwふわっとしか物言えねー癖にww
      分けて書きたまえ?何様なのアンタww
      まだひすたぁみんの書き込みのがわかりやすいわww
      ファインプレーの磁石オンオフ?www
      アレ常時磁石作動してるからな?www
      ホント羽根モノの事なーんにもわかってないんだな、コイツww
      なんかひすたぁみんの事優勝とかなんとかいってっけど、このスレ見た他の人100人いたら100人お前が優勝だよって思うわwww
      ここまでの特大ブーメランも中々ないわwww
      おめでとさんw
    17. 聖戦士サーバイン さん 2020/01/23 木曜日 03:51 評価 #5238322

      「不思議な力が働いてる」とかクッソ気持ち悪いこと言うくらいなら実機買って動かしてみりゃええのに・・・すぐ分かるから
      トキオスペシャルめっちゃ高いけどね☆ミ
    18. ひすたぁみん さん 2020/01/23 木曜日 06:04 評価 #5238328

      …もう書き込みやめようかなと思いましたけど、あまりにもかわいそう過ぎて書き込みます。
      もう返したい事は大体キルヶ峰さんが書いてくれたのである程度割愛しますが…

      貴方とかるらさん(確信はないのでお二人、とさせていただきます)は根本的にパチンコというものをわかっていない、もしくは勘違いしているように思います。
      どこがと問われれば、全部としか言いようのないほどですね。。。
      前に羽根モノの実機を持っている知り合いがいると言ったのにその意味を理解されていないようで。。。
      聖騎士サーバインさんも言ってますよね?
      実機動かせばすぐわかると
      まさしくその通りですよ。。。
      逆に聞きますけど、貴方の言う不思議な力(笑)ってなんですか?磁力とか頭悪い回答以外で、打っていればわかる、みたいな曖昧なものではなく、具体的な説明をお願いします。
      もし答えられない、逃げる、話をそらす等しかできなかった場合は貴方の持論はその程度、というしかないですね。
      ま、ハネモノの板で遠山の金さん(笑)を引き合いに出し、ファインプレーの構造を理解していない人にそんな事できるとは思っていませんが。。。
    19. しんちゃんこの〜 さん 2020/01/23 木曜日 07:43 評価 #5238343

      あんたが 優勝さん

      最後にと言うから書き込みやめたら 逃げたと言うし 何なの???

      カマッてほしいなら 正直に言えばいいのに

      >前に羽根モノの実機を持っている知り合いがいる
      同じ実機でも、家で打つのとホールで打つのは違うんですよ。それすらもわかっていないのなら、いくら話しても無駄です。

      以前、ホールで  キングスターDX という機種を打ってたら、(回転体の中の一つが V その手前に玉が乗ればチャンス)V入賞のタイミングで玉が乗り、 あとは Vに入るだけと待ってたら Vを通り越して次の穴(ハズレ)に入った。それが2回続き、店員に言うと  店員が台を開け 手でVに入れようとした。  

      しかーーーーしっ。同じことが起こった。何度かVに入れようとしたけどVにはじかれて  結局 故障台としてその日は打ち止め。

      これは私が実体験した事です。 それ以来出来レースだと確信してます。

      似た動画があったので(私がアップしたものではない)


      この動画の7:02秒〜  と  7:22秒〜

      あたりを見てください。

      どうせ優勝さんはこれと トキオを一緒にするなとか逃げるでしょうがw

      それと、トキオでも最初の1時間に10回当たっても次の一時間は1回も当たらないということがあります。これこそがホールでしかできない事なんですよ。

      羽根以外でも最初の千円は30回回っても次の千円は5〜6回しか回らないって事もよくある話。

      ホールだけがなせるわざ。

      優勝さんだからここまで書いてるんだよ。

      これが何の  力  かはわかりません。なので 何かわからない力と言ってるのです。 電磁波?ホルコン?磁石?超能力?怪奇現象?

      とにかく  あ   な   た    は優勝です。
    20. ひすたぁみん さん 2020/01/23 木曜日 08:40 評価 #5238352

      しんちゃんこの〜さん
      かるらさん含め、揚げ足取るの好きですね。
      書き込んだ理由書いてるのに曲解してますし…
      ま、別にどう思われてもいいですけど、かまってちゃんはどっちですかね?またブーメラン刺さってますよ?

      実機持ちとホールは別…そういう逃げ口をあえて用意したら予想通り書いてきましたね…
      前にも書いてますよね?ホールさんが生放送で導入前夜にハネモノ実践していると。
      そこで色々試してもらったと書きましたよね?
      それでもホールならとかいうならもうどうしようもないです。話しても無駄とはこっちがいいたいんですが?

      キングスターDXの下り
      動画見ましたけど、この現象トキオでよくみる現象ですよ。
      それこそデラックスから…
      球の勢いに違いはありますが、起こっている現象自体はむしろ羽根モノならよくあります。
      店員が入れようとしたのも正直怪しいですわw
      直接入れられるだろうに、恐らく手前の赤いレールから入れようとしたのですかね?だとしたら弾かれても何ら不思議でもなんでもないですし。
      過ぎた事の上に動画にあるわけでもない、これがデキレの証拠と言われても…
      当たりや鳴きの偏りをホールのせいにしているのもどうかと
      確率である以上、偏りは起こって然るべきなのにそれを意図的に起こしているとなぜ錯覚してあまつさえ盲信しているのか…
      その説明できない力(笑)とやらを本気で信じているのが、しかもいい大人が…恥ずかしいと思わないんでしょうねぇ…
      こちらは貴方の言い分全てに反論しているのに、こちらの言い分に反論していないところは、どう思っているんでしょうか?逃げているのはどっちですか?思考停止しているのはどっちですか?
      頭の中トリガーハッピーなのは大いに結構ですが、周りに迷惑をかけちゃダメですよ?
    21. キルヶ峰 さん 2020/01/23 木曜日 09:22 評価 #5238369

      しんちゃんこの〜もとい、かるら2(笑)

      おいおーい!ひすたぁみんだねじゃなくて俺にも何かないのー?www
      かまってもらえて嬉しいのはわかるけど、俺の見事過ぎる反論にもなんか言えやwww
      なぁなぁどんな気持ち?ww
      見事に味方いない中ボロクソ叩かれてだな気持ち?ww
      パチンコの事わかってる風を装ってる勘違い野郎さんよ、何かいう事ねーんか?www
      もう少しトキオ、てか羽根モノ、てかパチンコのことおべんきょうしてから出直してこいやwww
    22. しんちゃんこの〜 さん 2020/01/24 金曜日 00:29 評価 #5238590

      準優勝さん(降格)

      家打ち と ホール は別です。
      ゲームセンターの羽根物を試しに打ったことがあります。

      ゲーセン は 家打ち と同じで いい台はハマることなく同じペースで当たり続けます。ホールだけが なんと言われようとなにかの  力  がはたらいているのです。

      >球の勢いに違いはありますが起こっている現象自体はむしろ羽根モノならよくあります。

      動画の7:02秒〜の V に入って弾くやつ、手前のステージで一旦 止まってますよね?  勢いなどつくはずないでしょ?  わざわざ  浮・浪者が食べ終わったカニの甲羅以上のスッカラカンの  準優勝さんに あえて 一番解りやすい動画を見ていただいたのに まだわからない。手前の台から V に転がるというのは向こう側が 下がってるということ。 にも関わらず 再度 高い方に 玉が 勢いもないのに移動するということは  何かの 力 が働いてるとしか考えようがないのですわ。

      >店員が入れようとしたのも正直怪しいですわw

      これは実体験で間違いありません。

      ここの掲示板で色んな人の書き込み拝見してますが、ホールで長く打ってる人は  説得力が違います。

      過去にココで色んな方と議論してきました。

      ●こちらが疑問をぶつけると わかること だけを答えてくれその答えも一切、無駄のないすばらしい カローラバンバンさん。  

      ●ホールでの実体験だけ元に嘘偽りがなく真っ向語ってくれた。 裸の大将さん。

      ●知性と包容力で 1つ1つ 理詰めでこちらが反論できないまで付き合ってくれた   大ワニパニックさん。
      他色んな人達。(有意義な時間でした・・・)

      それに比べて第三位さん(降格)  ときたら実体験してない  あるいは  実体験の時間が  極力少ない。にも関わらず。 知り合いに台持ってる人がいるとか  わけのわからない事ばっかり言って。お話になりません。
    23. 話しズレすぎ さん 2020/01/24 金曜日 00:48 評価 #5238595

      話しズレまくってるけど
      UPに2球入るのはそれだけ窪んでるからってだけだよ
      それこそ見て確認すればすぐ分かる

      逆に
      3に2球くっついて入るなら磁石でもなきゃ無理だけどね

      磁石だのホールはおかしいだの文句言うなら打たなきゃ良いのに…
      俺なら打たないしそんなこと言いながら打ってんのは本当イカれてるよ
    24. ステハーン さん 2020/01/24 金曜日 05:59 評価 #5238630

      突然失礼します!    「パチンコの大当たりの仕組みと時代の流れ」でググってみてね!     この場合デジパチとスロの内容だけど羽根物しかり制御出来ないモノで商売しませんよー。    

      メーカーの客はホール、パチ屋の周辺機器作ってるのもメーカー、色々できますわ。

      あとは操作、遠隔を合法化、法の隙間をかいくぐる業を編み出すだけ。  この業界そういうの得意だから。
    25. ひすたぁみん さん 2020/01/24 金曜日 07:05 評価 #5238642

      話しズレすぎ さん

      ほんとそれですね、なんかすみません。。。(´・ω・`)
      このスレの本筋はそれなんですけどね、、、
      磁石あるならセンサーに引っかかると思うんですがね。

      しんちゃんこの〜さん

      あの。。。色々本気でそう思ってます?思っているからそう返すんですね、
      もう何度もあなたのぶっ飛び発言にあきれてきましたが、もう言葉もありません。。。
      貴方の前垢のかるらさん(このスレでほぼ確信)含め、もう無理ですね。
      目の前で起こる物理法則・現象を見もせず、見えない力(笑)に妄信する。
      滑稽ですね。恥ずかしい。
    26. ひすたぁみん さん 2020/01/24 金曜日 07:11 評価 #5238644

      ステハーンさん

      検索かけましたけど、いかがわしい攻略サイトに貴方の言う制御遠隔云々書いてましたね。
      これを本気で信じてます?鼻で笑うレベルなんですけど大丈夫ですか?
      もし信じてお金払っているなら詐欺ですからやめといたほうがいいですよ。。。
    27. しんちゃんこの〜 さん 2020/01/24 金曜日 08:14 評価 #5238660

      ステハーンさん

      長い記事なのですべては読んでませんが なんとなくわかった気がします。

      昔の小さいホールなら1台1台釘調整で出玉も調整できましたが現代の千を越えるような巨大ホールではホルコンでないと管理できないでしょ?

      今まで私が言ってきた  見えない力  =   ホルコン  と言ってもいいでしょう。

      ところで ひすたぁみん さんは ホルコン は存在してなくて未だに釘師がフル活動してると思ってるのでしょうか?

      1時間に10回当たる台と0回のケース  や  回転数のムラ  や 羽根物の不自然な玉の動き と書きましたが ホルコン の せい ということでほぼ間違いないでしょう。

      あっ そうそう  知り合いの台持ってる人の家にホルコンついてますでしょうか?

      なんか ひすたぁみん さんが 愛おしく 思えてきた
      なんか かわいく 思えてきた
    28. キルヶ峰 さん 2020/01/24 金曜日 08:22 評価 #5238663

      うーわシカトかよ、寂しいヤツだなwww
      ま、いっかw
      うーん…仕組みを淡々と語っても揺れない、制御だのなんだのの一点張り、大多数の意見を一蹴、そのくせ勝ち負けの話に敏感、当の本人は制御上等で打つ発言、挙げ句の果てに詐欺攻略サイトへの誘導、と
      あー、アンタその手の人間か、なら納得
      ふつーここまで叩かれたら個人の差はあれど考えを改めるもんなのに曲げないからな
      もしそうなら来る場所間違えてまっせw
      せっかくトキオシリーズのイレギュラー話とか、こういう動きした!みたいな面白いスレがこーゆーので下がるのはなぁ…
      ホラに加えて詐欺誘発とか、最低だな、オマエ
    29. しんちゃんこの〜 さん 2020/01/24 金曜日 08:24 評価 #5238665

      トキオスペシャルでは 2球 が V に入った場合

      同じ UP の穴に2球入り上へ行き、 一番上の 7 or 16 に関しても2球とも16の同じ穴 に入ったことも 何度もあります。 
    30. ひすたぁみん さん 2020/01/24 金曜日 09:19 評価 #5238673

      もはや茶番ですねこれは…
      誰が得してるんですかねこのスレ
      話に付き合うのも疲れました。
      もういいですよ、めんどくさい。
      最初っから不思議な力=ホルコンって言えばいいのに…
      今後はこんな機械に踊らされる人が増えるんですね、嘆かわしい。
    31. かるら さん 2020/01/24 金曜日 20:59 評価 #5238832

      久しぶりに覗いてみたら、
      なんですか、これ。


      相変わらすですな、ひぃすたなんたらさん。
      それと、私は  しんちゃんこの〜さんとは別なので。ひぃすさんも昔からピーワ使ってて、しんちゃんこの〜さんは知ってるでしょうに。
      ネタが無くなるとそんなくだらない手を使うのですな。
      さすが、優勝さん!  へっ。

      まー負けず嫌いで   私はTOKIOの博士です!みたいな上から目線の人はほっといて、
      2つ入る現象の話を。
      私のホールの実話をひとつ。
      TOKIO設置当初からあった、Vの2個拾い。一つは3に一つは上に上がり16に。
      勿論3ラウンドが選択されたのですが、ジーちゃんガチ切れ!
      店員呼んで、ホールマネージャー呼んで、
      16に入ったんだから16ラウンドも有効だろ!!先に入った方が優先なんて何処に書いてある!! 暴れだしそうな勢いなんで、仕方なく16ラウンド貰ってました。
      そう、何処にもかいてない。当たりに2個入ったのだから2個とも当たり。
      そう思われても仕方がない。
      台の構造上の欠陥と言えなくもない。

      そう、全ての設置しているホールで揉めている。
      じゃあ、キッチリ2個とも同じラウンドに入れれば文句ないでしょ?

      こんな事言ったらまた、なんたらさんは狂った様に書いてくるのかな。
      優勝さんだし。

      実にわかりやすい、シンプルな理由なんですがねぇ。
    32. しんちゃんこの〜 さん 2020/01/24 金曜日 22:13 評価 #5238859

      かるらさん

      トキオスペシャル以外は記憶にないですが、スペシャルは画面右下当たりに小さい文字で  2球入った場合は先に入った方が優先みたいな意味の事を書いてたように思います。

      ※勘違いだったら ごめんなさい。
      ネットで画像大きくして見たのですが 確認できませんでした。
    33. しんちゃんこの〜 さん 2020/01/24 金曜日 22:15 評価 #5238860

      おそらく、セグの下あたりだったと思います
    34. 話しズレすぎ さん 2020/01/24 金曜日 23:20 評価 #5238876

      まだ続いてんだ
      2球入るのはそういう作りなだけって見れば分かるし磁石だのは勝手に妄想膨らませてるだけじゃん
      嫌なら打たなきゃ良いだけなんだしそれでも打つなら納得しなよ
      こんなとこで想像だけで批判してもみっともないだけだよ?
    35. メロン水族館 さん 2020/01/25 土曜日 01:14 評価 #5238910

      ホルコンで制御されてるってんなら(そもそも制御する機械ではないのでそれはもはや別の機械ですが)別のメーカーの羽根物の板でも書き込んで荒らせばいいんじゃないですかね?それこそ羽根物レーサーとかで。
      単に平和が嫌いなだけでしょ。色んなところの投稿見てればすぐ解るよ、いつも同じ荒し方してるし。
      何回磁石の話してんの?
    36. ひすたぁみん さん 2020/01/25 土曜日 05:07 評価 #5238931

      ここまで指摘されてようやく書き方変えてるけど、同一人物でしょ?
      書き込み見てればわかりますよ、荒らし方、不自由な日本語、キレると強調したいのかスペースあける、ブーメラン発言、矛盾に気づかない、不利な発言にはスルー等々。
      まだありますよ?よくまだ別人といえますね?
      もういいよこんな茶番、めんどくさい。
      令和になってもホルコン、遠隔言ってるんだからおめでたいですね^^
      プロセスが違うだけでやっている事と結果は一緒なのだから、こんな言い合いも無駄ですし。
      最初は認識やらなんやら勘違いしてるから直してもらって、と思っていましたがね。
      一つ前にも書きましたが、そのまま一生機械に踊らされていく、哀れな人生を送ってくださいな。
      側から見たら貴方、可哀そうにしかみえませんよ?
    37. かるら さん 2020/01/25 土曜日 06:55 評価 #5238942

      話ずれてる人はほっといて、と

      この台、2個入りの現象だけじゃなく、打出しのストローク、羽の寄り、羽の始動チャッカー、そして役物内。
      よーく見てれば  不自然  な所いっぱいあると思うのですが。
      それと、打たなきゃいいでしよ。
      と言いますが、スレ主の疑問に答える。
      この解答に、打たなきゃいいでしよ。
      は、どーでもいーよ、そんなこと。と投げ返してるだけです。
    38. ひすたぁみん さん 2020/01/25 土曜日 07:06 評価 #5238944

      ズレてる?図星突かれて誤魔化したいだけでしょ?
      変にスペース空ける癖、全然治る気配ないし。
      言い回しがここまで似通って、まだ別人と言い張るその図太さはある種尊敬しますわ。
      さっきから打たなきゃいいに対して言い訳がましいテンプレしてますけど、なら貴方は何主張したいの?
      ホール側は遠隔してるから打つのやめましょう?
      遠隔されてるから、それを踏まえた立ち回りしましょう?
      矛盾にブーメランしている人間が、何言ったところで信頼感皆無ですが?w
    39. キルヶ峰 さん 2020/01/25 土曜日 07:51 評価 #5238954

      はい苦し紛れに本人(に名前戻して)出てきたwww
      同一人物どうこうは俺が書いてんのに何勘違いしてんのかねww
      それ踏まえてラウンド決定の下りは滑稽なマッチポンプだなーww
      しっかし、ラウンド決定の下り書いてあるとこセグランプあるのにそこ見ないかーそうなのかーw
      ただでさえ利益率が低い羽根モノにそんな大仰なモノつけて、さらに客に不利なことしてさ、それがなんの得になんのさww
      見えないところだから?そういうところだからバレにくい?ホルコン遠隔されてるから?自分の理論()が間違っているわけない?
      あ  ほ  く  さ
      どの板でもあるけど、遠隔、ホルコン、ハマり、磁石、確定はない、未だにこんな事言ってるの恥ずかしくないんかね?w
      俺無理だわwwwとてもとてもwww
      負けた腹いせにしかきこえねーもんよーww
    40. しんちゃんこの〜 さん 2020/01/25 土曜日 08:29 評価 #5238963

      優勝さん  また来たの?

      これで終わり  とか  もういいです  とか
      言っといてまた来るかな

      この信念のなさ  知識の浅さ  人間の薄さ 
      だが  口は大きい

      >令和になってもホルコン、遠隔言ってるんだからおめでたいですね^^

      さすがにこの時代  リスクの大きすぎる遠隔はないでしょ

      ホルコンで出玉制御してるのは普通に考えればわかるはず

      羽根物にしても出過ぎと感知したらコンピューターが制御する。こんな感じでしょうね。 それがどうやってこーなるとかはシステム作った頭いい人にしかわからない  =  見えない何か

      >変にスペース空ける癖、全然治る気配ないし。
      言い回しがここまで似通って、まだ別人と言い張るその図太さはある種尊敬しますわ。

      ※私自身は同一人物か別人かはわかってますよね?(それくらいはわかりますよね?) 答えは別人だけどねwww

      想像してみてください。あなたが私で、言ってる事が違っていて、別人だったとしたら どう思いますか?観察力の乏しい可愛そうな  
      クレーマー  だと思いませんか?
      気の毒に思いませんか?
      愛おしいと思いませんか?
      他の人よりかわいそうな人なんだから そっとしておいてあげようと思いませんか?
      探しものは何ですか?
      見つけにくい物ですか?

      ってなるでしょ。



       
    41. ひすたぁみん さん 2020/01/25 土曜日 08:36 評価 #5238965

      あーはいはい、そうですねー
      自分に酔ってるイタい人は心の病院行きましょうねー
      ついついかかわる俺も悪かったですねこれは。
      こういう人種はどうやったら治るんでしょうね?
      メーカーやホール側に真実突き付けられて赤っ恥かけばいいのに。。。
    42. かるら さん 2020/01/25 土曜日 08:48 評価 #5238972

      はいはい。
      朝から長文、ご苦労様です。
      相変わらず ズレた話をタラタラと。

      2個入りなどの現象が 制御 ではない決定的な根拠はありますか?

      私はハッキリと制御だと言い切れます。
      メーカー、ホールの利益の為。
      そこまでやらなきゃ今の業界は生き残れない。
      喰われ続けるのは客。
      このシンプルな根拠を否定できますか?

      長文 お断り。
    43. 話しズレすぎ さん 2020/01/25 土曜日 09:19 評価 #5238980

      だから2個入りは3よりUPの穴が深いだけだって

      根拠も何も見れば分かるのに磁石だのなんだのって想像だけで批判してそっちの方が儲かるのが根拠ですって根拠自体も想像じゃん
      そんなん根拠になってないよ
    44. ひすたぁみん さん 2020/01/25 土曜日 09:49 評価 #5238985

      またブーメランぶっ刺さってるし。。。貴方のほうが長文でしょうに。。。
      自分に酔ってると周りどころか自分すら見えないんですね。
      ハネモノは利益薄いて言ってるのにさ。
      ここまでハネモノが衰退している原因わかってないんでしょうね。
    45. キルヶ峰 さん 2020/01/27 月曜日 20:19 評価 #5239877

      あーあ…ここまでシカトされるとホントつまんねーなー
      言い返せないのか、聞く気がないのか、いや両方だなこりゃwww
      つか利益追求すんなら羽根モノなんておかねーだろ、ふつーに考えてよw
      それでもーとかいうならようつべの羽根動画スローにしてみりゃいいのによ
      それも実機持ちとホールの撮影比べりゃいい加減気づくだろうに
      家とホールの台に違いなんてないってよwww
      それでもまだ違うーとかごねるなら聞きたいな、ぜひとも
      比べてわからん違いでその利益とやらが出るのかねってよwww
      そんなセコセコやんのとふつーにやんのと差があんのかってよwww
      そこで長期的にーとかいったらホント支離滅裂だかんな?www
    46. かるら さん 2020/01/28 火曜日 01:12 評価 #5239986

      上の2人の共通意見。
      羽根物の衰退。
      その通り。現在ホールで 島 で羽根物置いてないでしょ。
      客も打たないし、ホールも儲からないから。
      あら、見事な利益追求じゃないですか。
    47. キルヶ峰 さん 2020/01/28 火曜日 06:43 評価 #5240030

      マヌケは見つかったようだなwww
      あーあ、言うに事欠いてそう書くのかよww
      論点ズラしてんじゃねーぞw
      いや、苦し紛れにそう書くしかないもんな?www
      もう一生こいつの病気は治んねーわwww重症重症www
      はー満足www散々あーでもないこーでもない言ってたけどこの程度かよwww
      底が知れたわwwwまぁ前から思っていたけどよw
      つ   ま   ん   ね   www
    48. ひすたぁみん さん 2020/01/28 火曜日 08:12 評価 #5240044

      かるらさんの近くのホールは知りませんが、少なくとも自分の行く近辺のホールは大体1〜2シマ羽根モノ置いてますがね。。。
      キルヶ峰さんも仰ってますが論点そこではないですよね?
      少なくとも自分は、羽根モノの衰退は確かに利益率によるものは事実だが、=羽根モノの遠隔だの制御だのとは一切関係ない。と言う考えですけどもね。。。
      ロクな反論もせず揚げ足しかとらない。
      都合の悪い事はスルー。
      矛盾に満ち溢れたレスしかしないから説得力皆無。
      人のこと言えないのに上から目線の勘違い連発。
      よくもまぁこれで生きてこれましたね。
      とりあえず、これまでスルーしてきたものは肯定ととりましたので、結論からすればかるら(しんちゃんこの〜)さんの言っていることは論ずるに値しない、ということで。
      反論したいならまず、スルーしてきた事から反論どうぞ?しないならそこまでです。
      いい加減言葉が通じない阿呆とのループに疲れたので。。。
    49. かるら さん 2020/01/28 火曜日 09:08 評価 #5240061

      制御されていない決定的な根拠は無しね。

      しかもまた長文。
      最初から最後まで。
      終了〜。
    50. ひすたぁみん さん 2020/01/28 火曜日 09:16 評価 #5240067

      さてかるらさん本人の自供、という事で論ずる価値なし。
      今後ロクなスレやレス見かけたら以下のレスを書き続けますので、ご愁傷様。

      ぁー、ホラ吹きかるらさんが出てきました。
      この人遠隔制御厨です。
      ここはトキオの板ですよ?
      そういう話は談話室行ってください。
    51. キルヶ峰 さん 2020/01/28 火曜日 12:12 評価 #5240109

      だーかーらー、実践動画をスローでみろっつんてんだろが学習しねーやつだなおいw
      んで具体的で納得いくような違いを是非とも教えてくれやwww
      ロクに反論できないくせにイキってんじゃねーぞ三下かるらさんよぉ?www
      ひじょーに!ひじょーにカッコ悪いwww
    52. キルヶ峰 さん 2020/01/28 火曜日 13:41 評価 #5240147

      あ、後最後の辺りのかるらの書き込みに突っ込みたいんだけどよ
      遠隔してない決定的な根拠
      ってどうやったら知りようがあんのこれ?www
      普通根拠や証拠って何かやってた場合にそれを証明するもんなのにやってないのをどう証明するの?w
      上の俺のスレ含めて是非とも答えてくれやw
    53. メロン水族館 さん 2020/01/28 火曜日 15:06 評価 #5240157

      個人的には磁石なんかでデキレを出きる技術力を持ってるならイレギュラー当たりばかりを見れるTOKIOとか開発してほしいですけどね。
      ノーマルルートで山二つこえるとかスペシャルルートのクルクル回ってるところから飛び出してそのままVに飛び込むとか、本来あり得ない入り方を見れるなら逆に打ってみたい夢の機種になりますけどね。
    54. しんちゃんこの〜 さん 2020/01/30 木曜日 00:10 評価 #5240705

      user image 2個同時Vの場合
    55. キルヶ峰 さん 2020/01/30 木曜日 01:33 評価 #5240726

      ↑で?何が言いたいの?www
      そんなん二個同時だろうが一個だけだろうが一緒www
      あとセグランプデカデカと載ってるだけで二個って証拠どこにあんの?www
      注意書きもよーく見えるけど、それすら読めないのか?www
      ますます自分の首絞めてボロ出してますやんww
      傑作傑作www言いたいことはなんやねんww
    56. ひすたぁみん さん 2020/01/30 木曜日 03:33 評価 #5240739

      しんちゃんこの〜さん

      その画像と文章を見た限りのこと言いますが…
      1 ヘソ入賞時の抽選中とラウンド決定後以外どのタイミングで撮っても同じ画像にしかならない
      2 人の事まとめてだの長文だのほざく人間がよくもまぁこんな説明不足感マックスのレス出せましたね。
      3 キルヶ峰さんも仰ってますが、何個V入賞していようが同じ画像にしかなりません。
      4 自分の無知さを大々的にドヤと出されたところではぁ?としか思えない。
      5 そもそもこの画像、トキプレですよね?トキスペの板に別機種貼る意味がわかりません。

      総括
      自分の無知無能さを露呈されましたが、何を仰りたいのか、意味がわかりません。
      恥の上乗せして何か楽しいんですかね?理解不能です。
    57. しんちゃんこの〜 さん 2020/01/30 木曜日 12:27 評価 #5240852

      ????さん

      31への回答の画像なんですけど〜〜〜?

      54のコメントは無字では投稿できなかったため書いたものです。

      単に31へのご説明。

      総括    過去の猛者たちと比較するのもなんだけど

      あなた  ひ  ど  す  ぎ  る
    58. キルヶ峰 さん 2020/01/30 木曜日 13:12 評価 #5240870

      ぇ?今更?w
      んなことしてなんになんの?www
      説明しました、それで?w
      説明にもなーんにもなってない、ただの苦し紛れにしかみえんぞ?www
      こっちからすりゃお前さんの回答の方が酷すぎるんだが?www
    59. ひすたぁみん さん 2020/01/30 木曜日 19:52 評価 #5240989

      しんちゃんこの〜さん

      ????が誰の事を指しているのかはわかりませんが、貴方人の事言えるんですか?
      散々見下したような言動、人の意見をまるっきり拒絶等。。。
      そんな人に礼を尽くせと?あほらし

      後自分がよーくわかっているとは思いますが、かるら(笑)さんがその画像程度で納得するとは、到底思えないんですよね。。。
      それはこれまでの貴方含めての言動の数々から、ありえない、とだけ言っておきます。
      まぁもし?それで納得するならもう。。。ねぇ?
    60. しんちゃんこの〜 さん 2020/01/31 金曜日 00:43 評価 #5241091

      ????   =    あなたです

      www とうとう かるらさんと私が別人と気づかれたようですねwww

      なら、まず素直に間違ってたと謝りましょうよ?

      >そう、何処にもかいてない
      (画像)ラウンド数決定方法書いてる
      これでもわからないと?

      ※前にも書きましたが あなた何が言いたいのかわかりません。相手に伝わるように書いて下さい。
    61. ひすたぁみん さん 2020/01/31 金曜日 02:58 評価 #5241111

      はぁ…この程度の皮肉わからんのか…
      べっつにしんちゃんこの〜さんとかるらさんが同一人物だろうがどうかはどうでもいいんですけど?
      ま、99%ほどの確率で同一人物だとは思ってますが?謝る必要、ありますかね?w
      ちなみに残り1%は、自白することですが

      画像についてはもう絶句ですな。。。
      その程度の事、わざわざ載せてなんになるんです?
      こちらからすれば必死に苦し紛れに逃げようとしているようにしか見えませんがね?
      私の言っている意味がわからない?理解力低い人に合わせる必要、あります?
      コレでもだいぶわかりやすくしているつもりですけどもねぇ?
    62. ひすたぁみん さん 2020/01/31 金曜日 03:32 評価 #5241114

      それはそれとして、他の見苦しい所全て棚に置いといて、疑問が一つあるんですよ。
      しんちゃんこの〜、もといかるらさん、貴方他の掲示板に書き込みした事あります?
      これでもそれなりにハネモノって打ってまして、それこそトキデラとビッグシューターXがバリバリ稼働していた時からですね。
      時々話に出てますけど、ポチーズやファインプレー、果てはネオビッグシューターなんかもそれなりに打ってきました。
      当然それらの機種掲示板を見たりしているわけです。
      で、疑問なんですけど貴方の書き込みって見た事ないんですよね。
      それどころか制御だの遠隔だのといったあほくさい話なんかも聞いた事ありません。

      大事な事なのでここでもう一度聞きます。

      貴方、他の機種掲示板に書き込みしたことあります?
    63. しんちゃんこの〜 さん 2020/01/31 金曜日 23:57 評価 #5241417

      >私の言っている意味がわからない?理解力低い人に合わせる必要、あります?

      僕が合わせていますのでギリ大丈夫です

      >疑問なんですけど貴方の書き込みって見た事ないんですよね。
      >貴方、他の機種掲示板に書き込みしたことあります?

      だから? あなた何が言いたいの?
      羽根物を打ってる 経験値は 絶対 僕のが スタップ細胞あります。

      今までのあなたの書き込んだのをいくつか読みましたが ホールでの体験・経験は  ほぼないように感じます。
      まったくないといっていいでしょう。
      もしくは、著しく 相手に伝える能力がない。かのどちらかでしょう。(両方かも)

      ある意味あなたは選ばれし人なのかも?
    64. ひすたぁみん さん 2020/02/01 土曜日 05:22 評価 #5241435

      左様ですか。。。
      経験値ねぇ。。。まぁ、それを証明なんてできるはずもないのでそこを議論する気は全くないのでどうでもいいんですけども
      私からすれば貴方の方が打ってるのか甚だ疑問なんですよね。
      というのも、羽根モノを長く打ってる人間は100%釘、台毎のクセ、寝かせについてしっかりと把握されております。
      どの台が好きとかは個人の性格というか、性分の領域なのでそこは割愛しますが、どの掲示板だろうがそういう話題しかないんですよ。
      ところが貴方はそういう話は一切ナシ。
      自分からすればそういう深い話でなく、デキレだの、イレギュラーに見せかけるだの、そういう浅い話にしか聞こえないんですよ、残念ながら。
      羽根モノと遠山の金さんを同格視しているのがそのいい証拠。普通しませんよ?羽根モノで遠山の金さんの話。
      自分が言いたい事がわからないですか?
      貴方の着眼点、主張が浅はかだと言っているんですよ。
      先程も言いましたが、羽根モノは釘読み、寝かせや台のクセを把握して、王道の安定感とイレギュラーで起こる球の動きを楽しむ遊戯です。
      それを制御されてる?利益?ホルコン?笑わせんなと。
      遊戯に浅い深い言うのも何ですが、ズレてんですよ。
      ここまで言ってもわからんと言うならもういいです。
    65. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/01 土曜日 08:39 評価 #5241463

      羽根物の数が少なくなったとはいえ
      未だに島単位で置いてるホールもあります。

      その店の大当たり履歴見てください。
      2日前は65回当たってたのが1日前は10回(20/1から50/1)になったとか   ホールで打ってると当たり前のように見ます。(ほぼ毎日です)

      優勝さんに聞きたいです。
      大当たりが多い台をホールの釘師が閉店後、今の時代、一台一台トンカチ持って調整してるとでも思ってるのですか?
    66. 聖戦士サーバイン さん 2020/02/01 土曜日 09:15 評価 #5241470

      え、普通に調整してますよ
      前に働いてたとこは2~3日に1回でしたが
    67. ひすたぁみん さん 2020/02/01 土曜日 11:05 評価 #5241507

      調整はどこもやってるでしょ。
      メンテナンスという名目で。
      当然昔のように毎日はやってないでしょうが、何日か間を空けて叩いているんじゃないですか?
      昨今未だにヤバい釘調整が問題になっている以上、釘いじっていないは詭弁でしかない。
      当たり回数の上下なんかも、序盤に調子がわるけりゃ後続が続かないで説明つきます。
      そういうところが浅はかだといっているのです。
    68. ひすたぁみん さん 2020/02/01 土曜日 13:12 評価 #5241532

      後補足ですが、現在釘師と呼ばれる人はいません。
      店にもよるとは思いますが今は大概店長クラスの人が叩いているそうです。
      昔の台は叩くべきポイントも多く、台数も多かったため釘師と呼ばれる人が叩いていました。
      ですが最近の台は液晶メインで釘も少なく、ポイントを知るすべも豊富な現在では釘師の価値はかなり低くなり、いなくなりました。
      そういう質問をしてくる時点で浅はかなのがバレバレなんですよ。
      とても長く羽根モノ打っている人間の発言とは思えません。
    69. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/01 土曜日 19:57 評価 #5241644

      >当たり回数の上下なんかも、序盤に調子がわるけりゃ後続が続かないで説明つきます。

      こういうのが意味わからないというんです。ホント相手に伝える能力が園児級ですね
      とても長く羽根物打っていない人間の発言としか思えません。

      店長クラスの人が釘叩いてるとか笑わせないでください。無理ですって。

      釘や寝かせがで出玉が決まるなら、以前私が書いたような 明らかな偏りはでないはず。(最初の1時間では当たり10回、その次の1時間は当たり0回のような)しかもホールならではのこの現象。

      ホルコンは出玉調整するものであってピンポイントで当てたり外したりするものではありません。 この台、出過ぎだな〜と思ったら制御する感じだと思います。

      羽根物で玉を増やすには16Rをいかに多く当てるかですよね?
      そこに行くまでには色んな 関門 があります。
      まず、脚・それから羽根に拾われSPルートなどを通って  V 入賞。 それから16Rの抽選。ざっとこんな感じでしょうか。

      上でも書いた制御ですがこの関門関門にバリアを張り、何らかの力を働かせて防御するようなイメージだと思います。

      あなたは遠山の金さんを一緒にするなと言いますが、金さんにできるのだから羽根物でもできるという事です。

      ご存知かわかりませんが、昔あった初代ホースケくん知ってますか?あれはガチですか?デキレですか?

      それとホースケミニはガチですか?デキレですか?

      聞きたいです。
    70. ひすたぁみん さん 2020/02/01 土曜日 22:43 評価 #5241692

      は?。。。色々本気で言ってます?
      これは盛大な釣りか、ようやく合点いきました。。。
      あーあ、釣られてしまったなぁ。。。
      関わらなきゃよかった。。。もう一生そう主張しててくださいな。。。
      ハネモノ掲示板にも遠隔厨か。。。やだやだ。。。
    71. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/01 土曜日 23:13 評価 #5241703

      まぁ、見事に

      何ひとーーーーーーーーつかえってこない

      ってか、返せない

      何も経験していないから当然返せないでしょうけど

      薄すぎる。何を聞いても答えられない。友人とやらの家打ちしかしてないから実感がない。

      情けない。脳もない。文才もない。伝える力もいっさいない。センスもない。珍しい人だ。
    72. ひすたぁみん さん 2020/02/02 日曜日 05:32 評価 #5241751

      面倒くさい、ドン引き、呆れて物も言えないんですけど。
      まぁいいや、返さないつもりだったけど
      当たり回数の上下〜>
      序盤で当たり確率1/40くらいになっていたら手を出す人が減るでしょ?
      これでわからんのならお話にならんです。
      店長クラス〜>
      その辺の話知らない人が何言ってんです?
      知り合いに副店長いて話を聞いてます。信じられないならそれこそお話にならん。
      釘や寝かせ〜>
      あくまで当たりやすい、当たりにくいってだけで偏りは当然ありますが?
      安定?するわけないでしょ、確率を何だと思ってるんですか?あほくさ
      ホルコン〜>
      だからホルコンはそんなのじゃないって言ってるのに
      こちらの説明は信じないくせにこういうのは信じるんですね。
      ハネモノで〜>
      言ってることはおおむね間違ってないのに、なんでそこまでゆがんだ考えになるのか
      バリアってなんですか?小学生みたいなお粗末な回答しかできないくせに。
      遠山〜>
      あれでできるからこれもできる?ホント頭の中小学生ですね。
      何度でも言います。そういう所が浅はかなんですよ。
      ホースケ〜>
      またハネモノじゃない台だすし・・・そういうところが浅はかなんですよ。
      物理現象を制御とか考えている時点でお話になりません。
      回転体の壁と通路の壁に挟まれてはじかれる現象をデキレとか考えてる人は帰ってどうぞ。

      なんで最初返そうとしなかったかわかります?
      呆れて物も言えなかったからですよ、低レベル過ぎて
      なんか度々意趣返しのようなレスされますけど、そういう所も低レベル。
      意味が理解できないのも、貴方の頭が悪いからでしょ?人のせいにしないでください。
      よくもまぁぬけぬけと昔ハネモノで議論かわしたとか言えましたよね。
      ここまで特大ブーメランぶっささているの初めて見ました。
      自分の言っていることすべて自分に返ってきてますよ。
      理解してます?してませんよね?だからそんな恥の上塗りできるんですよね?
      所詮匿名掲示板ですものね?厚顔無恥もいい加減にしてください。
      こういうみっともない人が社会人なのか、世も末だな…
    73. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/02 日曜日 07:24 評価 #5241760

      長々と書いていただきましたが


                却下です
    74. ひすたぁみん さん 2020/02/02 日曜日 08:25 評価 #5241772

      なにが却下ですかこの餓鬼
      この程度でその対応しかできないんでしょ?
      あーいえばこういう、ろくでなしですねほんと
      呆れて返答しなければ調子こくし、最低ですね。
      こういう荒らしもいるんだなと認識させてもらいました。
      もう二度と相まみえることもないでしょう。
    75. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/02 日曜日 08:29 評価 #5241774

      もういい加減  知り合いの話や 副店長の話とか  やめません?

      実体験の話だけにしません?  まったく書き込めなくなりそうだけど

      偏りはあって当然  しかしゲーセン・家打ちではおこらないような  明らかな偏りが  ホールではあると言ってるのです。

      バリアと書きましたが、園児のようなあなたが思い浮かべる 白い半透明のバリアではなく 目には見えない磁気や電磁かはわかりませんがそーいうーものですよー。

      トキオスペシャルの関門
      まず、脚に玉が入るように するorしない
      羽根の周辺  玉が羽根に拾われるor拾われない
      SPルート    通るor通らない
      SP通過後タワーから落下時  中心に落ちるorはずす
      (この場合中心に落ちれば当たる可能性 大 三叉路の道に落ちれば ハズレ)

      磁石や電磁波かはわかりませんが何かの力で
      例えば、脚の場合だと最後2本の釘の間を通過すれば開閉ですがその釘の間の磁気をOFにすれば玉がそれる  みたいなイメージ

      羽根の開放時の場合だと 羽根の内側を磁気オフにすれば玉は羽根の外側にそれてハズレ

      SPルートの場合だと タワーの内側がONだと通過 OFだと通常ルート

      そんな感じバリアだからってバリアバリアって言わないでね。

      昔あったたぬ吉・玉ちゃん系の役物も(お腹に入れば当たるやつ)あれもお腹が開く瞬間 中がONになってれば当たるような仕組みだと私は思っています。

      ホースケは羽根物じゃないとか  羽根物だけ未だ完全釘調整だけで出玉決まると思ってる救いようがないというか あきれるというかあきれております。
    76. ひすたぁみん さん 2020/02/02 日曜日 09:20 評価 #5241783

      もういいですよ、降参降参。
      もうなーんもいいません。
      そう信じてていいんじゃないですか?
      勝手に信じていれば?って感じです。
      言い返すのは正直容易ですけど、言えばスルー、言わなきゃ調子に乗る、
      めんどくさいだけですわ。
      その調子で阿呆くさい発言しててくださいよ。
      スレ消されない限り貴方の赤っ恥語録が歴史に残るだけですから。
      修正不可能・対処不能・頭ご臨終です。さようなら。
    77. キルヶ峰 さん 2020/02/02 日曜日 21:01 評価 #5241971

      うわぁ…ドン引きだわこれwww
      よし、運営はこのスレ絶対消さないで欲しいわw
      んで是非とも監修の目に晒し上げて恥を晒すしかないなwww
      ぇ、誰っていうまでもないだろ?ww
      ひすたぁみんとかるら(しんちゃんこの〜)の二人な!www
      ひすたぁみんは熱くなりすぎwww
      もう少し大人になれなwww
      この手の人間は何言ったって無駄なんだから、シカト安定だぜ?www
      んでかるら(ry)は、盤面の不正センサーの文字見えないんだなw
      トキオであれなんであれ磁石使ったら警報鳴るのになんで盤面側にもそれがあると思えるのか理解不能だわwww
      書いてある事信じてるのとかいわれそうだけど、表記されていることを偽ろうもんなら致命的問題だっつーのww色々甘く見過ぎww
      こいつは見たものしか信じてないクチだわなw
      そのくせ見えてないもの盲信してるもんだから救いようがないw末期だね末期www
      アイタタタ!ここに頭大怪我してるイタイ人がいるよぉ(かるらry)誰か絆創膏持ってきて!人一人覆えるくらいおっきいの!!
      頭の病院行っても無理かな多分wwwww
      そういう話は談話室でやれやwwwまぁ俺もだけどwww
    78. 佐藤芳里のエッチ さん 2020/02/03 月曜日 10:06 評価 #5242145

      羽ものには、磁石を疑いたくなってもおかしくないほど球の動きが不思議に見えることがよくあり、それがプラスになったりマイナスになったりして、磁石あるだろうと思うのは自然なことですよー。ある、なしは個人の思いなんで、どっちもアリかと。
    79. 異常なの? さん 2020/02/03 月曜日 11:30 評価 #5242168

      磁石とか制御とか全部個人の妄想じゃないですか
      その証拠に反論は基本スルーか相手を煽ることしかしてないです
      それを自分は妄想垂れ流しで相手の意見は却下っておかしなことを平気でしてますよね
      まぁ妄想の話ししかしてないんでそれしか言いようがないんでしょうけどね

      情け無い話しです
      負けてるのを自分は悪くない、店や台が悪いと負けてることの責任を他に負わせたいってだけです

      負けるのが嫌でここに書き込むくらいなら自分の行動や打ち方を考え直して改善したら良いのに…
      と見てて思いますね
    80. 印刷屋(株) さん 2020/02/03 月曜日 11:41 評価 #5242170

      あの〜〜
      インクがそろそろ切れそうなんですが、補充しときましょうか?
    81. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/03 月曜日 21:50 評価 #5242347

      ここへきて 佐藤芳里のエッチ さん のような素晴らしい簡素で完結な素晴らしい  答え  がでました。

      海物語のサムが出て外したとかいう噂を聞きますが、動画がないので私は信じません。 でも動画があればみなさんも信じますよね?信じるしかないですよね?

      前にも書きましたが、私はホールで磁石かどうかはわかりませんが店員が何度も何度も V に入れようとしてるのに  Vに弾かれ(まるで磁石で反発する感じ)を目の前で見ております。あれ以来、磁石かどうかははっきり言い切れませんが見えない力で V入賞を阻止できると100%信じてます。 あの体験がなければ 変わってたかもしれません。

      優勝さんはファインプレーはずっと磁石で付く状態と言ってましたが、そんなはずないと少し打てばわかるはず、ホームラン・ヒットのポイントに玉が寄ってるのに上がっていかない = 磁気?がオフ(反発)してるだけ。上で書いた店員が入れようとしても入らないように。

      ずっとホームラン・ヒットの磁気がオンであれば1日100回の大当たりも簡単なはずでしょ?

      私が体験した店員が V に入れようとして何度も弾かれる現象 を トキオやそれ以外の羽根物のいたる箇所で使用してても何ら不思議ではありません。 脚・羽根の拾いの周辺・タワー周辺・Vなど。

      貼り付けた動画見てもらえばわかると思ったけど磁気は目では見えないのでホールで感じるしかないようです。
    82. 異常なの? さん 2020/02/03 月曜日 23:20 評価 #5242385

      それ嘘ですね
      何回か役物内で球詰まりした際に手入れで当ててもらった事ありますけどVに入れようとして弾いたりなんかしなかったです
      それに俺が店員してた時にトキデラで手入れで当てたこともありますけど弾かれたりしませんでした
      前にも書いてありますけど逆に磁石センサーも付いてるから磁石付いてたら反応してエラーになりますよ
    83. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/04 火曜日 00:30 評価 #5242413

      これホンマですわ
      本人が言ってるんだからホンマですわ

      キングスターの話 

      他の羽根物でVに入れてもらった記憶はある

      そのキングスターもVに入れれる場合もあるかもわからん
      だが、目の前で見たのは事実だ

      あげた動画見てもわからんか?
      液晶でサム外れたら信用してもらえるけど磁石の力は信じてもらえないか?経験不足の人には・・・

      羽根物打ってて不自然な玉の動き・出玉の具合・脚・拾い・当たり数等など制御、磁石などでの挙動 説明できない事山程あるけど 磁石などを使った制御があるということで全て合点がいく。逆に制御などがなければ合点がいかない。

      異常さん、1日ファインプレー打って下さい。おかしな事 いろいろ起きますから。
    84. 異常なの? さん 2020/02/04 火曜日 00:36 評価 #5242414

      え?トキオの話しじゃない?
      トキオはそんなことないですけど

      他の台の話しはややこしくなるだけですしここはトキスペの板なんで却下ですね
    85. キルヶ峰 さん 2020/02/04 火曜日 00:53 評価 #5242417

      やーここまで重症だとホント救いようがないねwww
      ファインプレーの動画よく見ろよwww
      特に当たり中をさwww
      上で仕切り版があってそこで一旦球外れて動いてるのが見えるべ?
      んでまた穴の位置にカチっと収まって仕切り版で外れてって動きするからよwww
      もうなんつーかさー、問題外なんだよねいちいちwww

      キングスターに関してもそうwww
      動画の動きも説明つくぞ?Vゾーンの壁とその前の通路の壁に挟まってはじかれているんだぞあれ?www
      店員のいさかいに関してもさ、店員の考え教えてあげようか?あくまで想像だけどよw
      (こういう客まともに相手すんのめんどくせー、適当に何度か弾かせて諦めさせるかwww)
      (んでもう二度とこんなことで呼ばれるのめんどくさいし、古い台だから打ち止めにしとこっとwww)
      ってとこじゃねーの?ここでのめんどくささが証明してるわwww

      んで根本的かつ、当たり前な質問していーか?
      反発ってなーに?www反発ってよ、磁石の極が同じじゃねーと起こらんのとちゃう?
      なんでパチンコ球も磁石扱いなのかよーわからんのやけどwwwアレただの鉄球やぞ?www
      ねーねー?反発ってなんよ?www

      長文却下とかそーいう逃げいらないからさ、答えろやwwww
      自分で問題提起したんだろ?責任放棄せんで答えろや大人ならよ!!!wwww
      これに答えられないならもう二度と別機種の話題出すなやはた迷惑なんだよ!!
    86. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/04 火曜日 01:46 評価 #5242428

      異常さん

      すみませんでした。じゃ、ファインプレーの方に書き込みますね
    87. キルヶ峰 さん 2020/02/04 火曜日 06:19 評価 #5242456

      はいまたシカト入りましたー!!ww
      そして脈絡なくいきなり謝りだしたしw
      旗色悪くなったから謝罪という名の逃げかww
      つか謝るなら散々垂れ流した被害妄想に対してじゃねーのかな?ww
      こういうとこもホントだっさwww
      トキオ嫌いなら最初からそう言えって話だよなw
      はいかいさーん!w
    88. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/04 火曜日 07:16 評価 #5242465

      異常さん

      ひょっとして ファインプレーの方に行っちゃった?
      そんなに暇じゃないですよね?

      行っちゃった?
      行ってないとは思うけど?
      ひょっとして何度も
      行っちゃった?
    89. 異常なの? さん 2020/02/04 火曜日 08:29 評価 #5242489

      またトキスペに関係ない話しなんで却下ですね

      トキスペに磁石だのは個人の被害妄想だったみたいですね
    90. ステハーン さん 2020/02/04 火曜日 09:51 評価 #5242523

      スゲー。   まだ続いてる。   ピーわ最多レスじゃねーの?    頑張れ!
    91. キルヶ峰 さん 2020/02/04 火曜日 10:54 評価 #5242534

      今度はズレた煽りかぁwww
      なんか的外れな煽りはいらつくってより、生暖かい目になるよなぁw
      気の毒な人を見る目ってやつ?w
      まぁ、今後のかるら(しんちゃんこの〜)の質問は全スルーでいんじゃね?w
      これまで積もりに積もってスルーしてきた質問にちゃんと答えられたらこっちも返答するってことでw
      はいけってー!!後で質問まとめとくかww
    92. かるら さん 2020/02/04 火曜日 21:02 評価 #5242701

      まだやってんの?
      あんた達も好きね。
      しかも↑のきるなんたらさんの
      投稿者の識別能力のなさったら・・・

      なさけない。
      そんなんだから何言ったってシカトされる。
    93. かるら さん 2020/02/04 火曜日 21:09 評価 #5242705

      きるがなんたらさん?
      決定的なのは
      言葉   汚なさすぎ。
      話たくない相手  第1位!
    94. キルヶ峰 さん 2020/02/04 火曜日 22:06 評価 #5242739

      え〜?かるらがそれ言うの?www
      一々まともに名前も呼べない人に言われたくないんですけどぉ?www
      俺からすれば失礼な奴には同じようにしか返していないだけなんだけどな?
      俺のレスが汚いように見えるのは、あんたのレスも汚いってことだけど、理解してる?w
      してないよなぁ?話したくない相手一位って、まーたブーメラン刺さってんよ?
      とりあえず積もり積もった質問に当てはまらないのであなたの意見却下だからw
      少しづつでも返したほうがよくなーい?
    95. うぉい さん 2020/02/05 水曜日 05:46 評価 #5242877

      なんか昔地中海の板で、大当たり判定についての
      やり取りがメチャクチャ続いていたのを思い出した。もうそろそろ終わりにしましょうよ。
    96. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/05 水曜日 07:28 評価 #5242891

      祭りだサブちゃんの  丸見えモードは当たる前からラウンド数決まってる 要はVに入ったあとはただの演出。(セグにしても見えるか見えないかだけ)

      昨日、スカイレーサーとおそ松 打ちながら こんなのをすべてガチだと思ってる人たちもいるんだな  と  笑けてきた。

      ただ、トキオ系は いくつも不自然と思わせる事はあっても他機種に比べれば ガチと 思わせる 割合が大きいというだけ。
    97. あのさぁ… さん 2020/02/05 水曜日 07:53 評価 #5242901

      ↑もうこういう発言をしている時点で、自分は羽根モノの事何も知りません!って白状しているんだよなぁw
      サブちゃんのあれ、単純にここでV入賞すればこのR大当たりだと告知しているだけw
      ちなみにその意見も却下ですな(便乗)
      他の台関係ないし、そもそも質問に答えてないし
    98. キルヶ峰 さん 2020/02/05 水曜日 14:59 評価 #5243019

      えぇ…(ドン引き)
      スレ違いだからどうかと思うけど、スカイレーサーとおそ松さん打ってもあれデキレとか言うのか…
      なんつーか、デジパチに毒された末期症状かね?こういうのってw
      スカイレーサー、ってかJB台の羽根モノ内部の役物ってチャッカー入賞から終わりまでの動作全く一緒なの気づいてないなこれ…
      羽根の開放に3パターンほどあるだけなのに、これデキレって言っちゃうんだwww
      おそ松さんも、ウニ役物のアレをデキレって言っちゃうんだ…w
      ここまで根本的にズレてる奴初めてだわwww
      勘違いとかそういう次元じゃねーもんwww
      一周回って感心するレベルwww
      そんな奴を相手にメーカーも大変だろうなぁw
      ホントはガチなのにデキレデキレ言われるんだから、たまったもんじゃねーなぁwww
    99. 異常なの? さん 2020/02/06 木曜日 23:07 評価 #5243501

      かるらさん=しんちゃんこの〜さん
      なのか
      かるらさん&しんちゃんこの〜さん
      なのかはどうでも良いですが
      違う台の話しやマウント取りだけしかしなくなりましたけど
      結局磁石だの制御、不思議な力は妄想でしたってことで終わりですかね
    100. キルヶ峰 さん 2020/02/07 金曜日 03:56 評価 #5243596

      もう沈黙してるっぽいとこ見ると、被害妄想乙!ってところかな?w
      反論も特にしない、してもロクなもんじゃない
      苦しくなったら他の台は〜と逃げる
      発言すればする程パチンコの構造を理解していないのが丸わかり
      この後やる事は揚げ足取りの荒らし化かね?w
      磁石だの電磁波だの言って思考停止してるのは勝手だけどよ、物理現象ナメすぎっしょ?w
      もうやめとけってwもう何言ったところで論破されるってのw
      結論とすればトキオで起こる不思議現象はただの物理現象であり、磁石だの電磁波なんてのは存在しないってことでw
      そもそも他の台に磁石あるからってこの台にもある、は通用しねーからな?w
      いい言葉があるっしょ?よそはよそ、うちはうち
      ってよ?wそのくらいわかれよって話だけどなーw
      もう3桁いっちまった事だし、やめやめっておもうんだがなぁ?
    101. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/07 金曜日 06:15 評価 #5243610

      異常さん

      違う台の話? 頭硬すぎ 羽根物のくくりの中で言ってるだけ

      かるらさんとの区別もできない   =   観察力0ってこと。もう一度言います  あなた  ゼロ  です。

      あなた自分で気づいてないけど   台に対しての発言まったくしてないのよ?

      こうなると、今は亡き ひすたぁみん さんはマッチ棒の先の大きさのような小さな脳みそで必死に少ない経験と数多い友人から伝え聞いた知識をふりしぼってここで彼は彼なりにがんばっておられた。

      それに比べて   なんだチミは
    102. キルヶ峰 さん 2020/02/07 金曜日 06:45 評価 #5243614

      言ってるそばから何だこいつ…w
      羽根モノのくくり…????
      他に言及しようがないからっしょ?w
      そもそもさ、いつから遠山の金さんは羽根モノになったん??
      ぇ、いつからホー助くん羽根モノになったん??
      アンタの場合、頭硬い柔いじゃなくて、おかしいですな?www
      そしてひすたぁみんによくもまぁ経験少ないとか言えたよなぁ?
      客観的に見てアンタのが経験ないようにしか見えんぞ?www
    103. 異常なの? さん 2020/02/07 金曜日 08:55 評価 #5243646

      またマウント取りだけですか?
      あなたがそうする度にあなた自身の発言の信憑性がなくなってることに気付かないのでしょうか?

      磁石、電磁波、制御、不思議な力?はあなた達の負け続けてる体験からくる被害妄想なだけです

      ↑これを否定しないことにはあなたがいくらマウント取ろうとしても意味が無いですよ
      そんな無意味な煽りじゃなくて少しでも証明できるような内容を書くことをお勧めします
    104. かるら さん 2020/02/08 土曜日 00:39 評価 #5243942

      異常なの?さんに質問。

      制御されていない。と言うなら何故これほど多い 不自然な玉の動き が報告されるのでしょうね。
      小タワーの玉の吸い付き、Y字役物の玉の停止、そしてラウンド抽選の2個入り。
      新台当初はそんな動き全くなかったのに。
      貴方はたぶん、ただの偶然、もしくは 老朽化 でかたずけるのでしょうね。
      ホールが儲かる訳だ。
    105. 異常なの? さん 2020/02/08 土曜日 08:25 評価 #5244017

      このスレの初めの趣旨であるラウンドの2個入りはただそれだけの溝があるだけですし小タワーで玉が止まるとかは傾斜や球の落ちる勢いでそうなってるだけです
      店が儲かると言いますけど俺はプラス収支ですけどね

      逆に磁石だの妄想してるあなたは負けてると思いますが違います?
    106. hatu さん 2020/02/08 土曜日 09:31 評価 #5244035

      この題名の投稿者です。
      こんなに投稿数が増えてびっくりです。
      私が伝えたかったのはVに入った2つの玉がその後、ラウンド数を決める枠(溝?)で同じ1つの枠(溝)に玉が上下に積み重なるようになって2つとも入り込んだという事例です。
      隣同士のUPの枠にそれぞれ入り込むことはあっても、同じ枠内に上下に重なって入ることは本来あり得ないのかなと思って投稿させていただきました。
    107. キルヶ峰 さん 2020/02/08 土曜日 10:18 評価 #5244047

      hatuさんとやら、アンタが見た事象に対してありえますか?と質問したところでもう答え出てるじゃあないですかぃねー?w
      まぁおちゃらけるのも程々として、溝の深さを見れば答えは一目瞭然なわけですわw
      まぁ元を返せば短慮に磁石といって混乱させたのが原因だわなw
      これを教訓にして、今後はよーく注意してみなさいなwww
      疑いたくなる気持ちもわかるけど、ひっつく=磁石って考えは、少しばかりお粗末なんじゃないかなーと思うよ?w
    108. かるら さん 2020/02/08 土曜日 20:30 評価 #5244218

      異常なの?さんに

      傾斜や玉の勢いでそうなってるだけ。
      でしたら、頻繁にその状態になるはずですよね。

      あれ?なったりならなかったり。
      何故でしょうね。
      何にしても、貴方の自然現象説 は説得力にかけますな。
    109. キルヶ峰 さん 2020/02/08 土曜日 20:57 評価 #5244235

      いやいやいやいやいやいやいや(ry
      かるらさんよ、お前さんの妄想垂れ流し理論()のほうが説得力ないからな?www
      なんでそこまで自信持てるのかわからないんだがwww
      なったりならなかったり?当たり前すぎることを何鬼の首とったようにマウント取れるん?www
      球の勢いが一定とか思ってるの?役物の位置関係が一定とか本気で思ってるの?www
      自分の発言に矛盾とか違和感とか感じねーの?wwwwお前スゲーわwwwお前のが優勝だろwww
    110. 異常なの? さん 2020/02/08 土曜日 22:36 評価 #5244302

      逆ですよ

      球がその都度勢いもタイミングもバラバラで入るのに同じ動きになるわけないです

      同じになったらそれこそ磁石で引っ張ってる証拠になるでしょう

      都合が悪い質問はスルーですか?
      スルーでも良いですけどそれこそあなたが適当な妄想の話しをしてる証明になりますよ
    111. かるら さん 2020/02/08 土曜日 23:56 評価 #5244327

      そーですよね。
      打ち手としては安定したストロークで打出し、常に最良の羽根まわりに打ち込み、ランダム開放の羽に拾わせ、役物に入れる。
      そこからは残念ながら役物にまかせるしかない。
      なのに今のトキスペはストロークはバラバラで、挙げ句に羽が開くタイミングで全く違う場所に飛ぶ。もしくは飛ばずにつまる。
      役物に入る前からこの始末。でトドメの大、小のタワー。
      回転スピード変わるの知ってました?
      よーく見てればわかりますよ。
      あ、異常なの?さんには 全て自然現象に見えるんですもんね。あーあ。
      それと、私に都合の悪い質問てなんですか?
      しんちゃんこのーさんとごっちゃになってます?
      異常なの?さんも 識別能力なし!?の人?!(+。+)
    112. 異常なの? さん 2020/02/09 日曜日 02:58 評価 #5244356

      Y字役物のスピードが変わるのは動き始めと球がアウトセンサー通った後ですよ
      トキスペは球がY字役物内にある時は一定です

      あれ?あなたにレスした105の質問が見えないんですか?

      逆に磁石だの妄想してるあなたは負けてると思いますが違います?

      これです
      磁石だの制御だのは負けてることからくる被害妄想ですよね?
    113. あのさぁ… さん 2020/02/09 日曜日 04:43 評価 #5244365

      余談だが、トキプレからメインタワーの速度は途中で少し遅くなる仕様だな
      球が役物内部に入った後一定のタイミングで遅くなる。重要なのは、その遅くなるタイミングは常に一定だという事。
      ミニタワーに関しては常時回転しているわけだから、羽根が拾うタイミングも含め一定になるわけがない。
      さて、これらを踏まえてまだ制御だの遠隔だのいうのかな?
    114. あのさぁ… さん 2020/02/09 日曜日 04:53 評価 #5244366

      さらにもう一つ余談。
      トキスペどころか自動ハンドルになってからストロークは常にバラバラになるよう設計されている。
      メーカーによって幅はあるが、バラバラなのはワザとやで?
      まさかこんな当たり前な事すら知らないのか…
      知ったかぶりすんのもだせぇなぁw
    115. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/09 日曜日 08:57 評価 #5244401

      あのさ〜ストロークなんぞ どーでもいいんだわ
      みなさん、ググってたらこんなの見つけたので暇な人は見てください。
      「パチンコ・羽根モノ攻略に向けて」
      これが経験した人にしか書けない内容
      特に上下分散(玉の誘導)  この人はすべて実戦・経験上から書いてるので真実味が違う。
    116. キルヶ峰 さん 2020/02/09 日曜日 09:16 評価 #5244411

      おぅ。。。妄想ここに極まれりってか?www
      一々かるらやしんちゃんこの〜と名前変えてるけどめんどくさくない?www
      お前さん、最後の文章よく見てみ?

      「まぁ、一つ言えるのは、パチンコにはこのような妄想を交えた楽しみ方もある、ということです(笑)。」

      あれだけ長々書いてる人間も、妄想だと認めてまっせ?www
      で、異常なの?さんも散々聞いてるけどさ、お前さんはそういう妄想理論(笑)で勝てんの?ww
      俺は無理だわーwwwそんな運だよりみたいな曖昧な方法じゃなくて、役物のクセとか鳴きの良さという具体的かつ目に見える方法で勝ってるものwww
    117. 異常なの? さん 2020/02/09 日曜日 11:03 評価 #5244437

      「まぁ、一つ言えるのは、パチンコにはこのような妄想を交えた楽しみ方もある、ということです(笑)。」

      その記事に載ってること

      この人はすべて実戦・経験上から書いてるので真実味が違う。

      しんちゃんこの〜さんの見解

      キルヶ峰さんのレス見て嘘だろ?と思って確認したら本当だった…
    118. かるら さん 2020/02/09 日曜日 12:09 評価 #5244451

      勝てば正しい。負ければ間違い。

      そもそも貴方たちが勝ってる話もすべて自称であって、なんの裏付けのない デッチ上げ話のレベルなんですよね。
      ここで、私が勝ってる。なんて書いても貴方たちは絶対信じないでしょ。
      それと同じで、私も信じられません。

      唯一、信じられるのは、トキオシリーズ全般であらゆる人が、あらゆる場所で、不自然な玉の動き。を目撃している事実です。

      でも、どーしても自然現象にしたい輩が必死なって叩きににきて、ケムにまく。
      メーカーやホールの 不都合な真実 を隠匿したいが為に。

      も、妄想でいいですよ。
      言いたいこといったし。
      貴方たちが、どんだけ頑張っても又いつか、制御や磁石のネタは必ず出ます。
      真実ですから。
    119. キルヶ峰 さん 2020/02/09 日曜日 14:42 評価 #5244475

      なにいじけてんだこいつww
      言いたいこと言い終えたという名の降参宣言かな?
      でっち上げだのけむに巻くだの、どの口が言ってんだか…
      磁石だのなんだのの話が毎回出るのも真実でも何でもない、お前さんのように負けた原因をそういうものに挿げ替えないと気が済まないからってだけだろうに言い訳がましいってのwww
      信じる信じないはお前さんの自由だし?どうでもいいんだけどさ
      お前さんの妄想を他人に押し付けてそれが真実だとのたまう神経はどうなの?って話だわなw
    120. ステハーン さん 2020/02/09 日曜日 15:09 評価 #5244485

      >114  自動ハンドルになってからストロークは常にバラバラになるよう設計されている

        しったかオーーーーーつ!!  


      偶然の産物な!
    121. あのさぁ… さん 2020/02/09 日曜日 18:14 評価 #5244522

      ↑の反応からステハーンもかるらかな?w
      何が知ったかかね?w
      自動ハンドルでストロークがバッチリ一定になったら技術介入要素がなくなってしまうんよね。
      技術介入要素ゼロになるとどうなるか、カジノにおけるスロットと変わらなくなる=賭博台に変わる。って事らしいですわ。
      まぁ後は当時荒稼ぎしていたパチプロと一般客との格差を無くすためとか、手入れによる発射数を一定にするためとか、まぁ色々理由はあるんだけども…
      これでもまだ知ったか扱いするんかね?w
    122. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/09 日曜日 22:18 評価 #5244602

      異常さん
      >「まぁ、一つ言えるのは、パチンコにはこのような妄想を交えた楽しみ方もある、ということです(笑)。」

      謙遜してるだけ。 読んでれば わかるはず。それすらもわからないならドタマ悪すぎる。

      あげた動画で納得できないなら、見えない磁力をどう証明すればいいんだ?

      私とかるらさんが  別人  って事を未だに信じない。
      少なくとも私とかるらさんは100%別人だとわかってる。

      あのさぁ・・・さん と 優勝さんは同じ人  と言われたらどう思う?

      こんな鈍感な奴らとまともな会話できないと思いませんか?

      思ったんだけど、開発者・エンジニア・メーカーの人たちも極力ガチっぽい羽根物を作ろうとは思ってるだろうけど 実際、遊戯する客が 100%ガチだと思って打つ人なんていないと思ってると思うのよw

      でもココ読んで  「いたーーーーーーーーー」って笑ってると思いますよ。
    123. 異常なの? さん 2020/02/09 日曜日 22:53 評価 #5244614

      しんちゃんこの〜さん

      あ…あの記事まだ引っ張るんですね
      俺は読んでないですけどトキスペと何か関係があるんですか?
      ないならどうでも良いんで却下ですね
      関係ない話しばかりで妄想から離そうと必死ですね

      それとかるらさんと同一人物かどうかなんて俺は興味ない、てかどっちでも良いですよ
      都合悪いことから逃げ続ける人が1人か2人かの違いしかないんで

      >思ったんだけど、開発者・エンジニア・メーカーの人たちも極力ガチっぽい羽根物を作ろうとは思ってるだろうけど 実際、遊戯する客が 100%ガチだと思って打つ人なんていないと思ってると思うのよw

      そりゃ妄想全開のあなたは爆笑もんでしょうね
    124. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/09 日曜日 23:05 評価 #5244623

      君はいったい何が言いたいの?
    125. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/09 日曜日 23:14 評価 #5244626

      異常さん

      あなたのスレ読み返したら 妄想しか書いてないやん

      もうあなたの返しは読みませんw無駄ですね
    126. 異常なの? さん 2020/02/09 日曜日 23:22 評価 #5244629

      かるらさん

      ね?結局指摘してもあなたは都合が悪いことからは逃げてますよね

      >そもそも貴方たちが勝ってる話もすべて自称であって、なんの裏付けのない デッチ上げ話のレベルなんですよね。
      ここで、私が勝ってる。なんて書いても貴方たちは絶対信じないでしょ。
      それと同じで、私も信じられません。

      あなたが俺は養分だって言ったんで否定しただけですよ
      あなたに信じてもらわなくても俺がプラスなのは変わらないんで良いですしね
      それとあなたがプラスだなんて信じられるわけないでしょう?

      >かるらさん
      2019/04/09 14:35 #5145671   評
      あまりに3に片寄るので、アッタマきてV入賞しても打ち出し止めずに打ってたら!ありゃ!ほとんど3に止まらなくなりました。少なくとも連続3はなくなり、7に片寄りだしました。しかし、今度は 鳴きが悪くなり中々開かず、開いても拾わない、拾っても中々Vに入らん!!
      まーー見事に制御されとりますな。一瞬2000発越えたと思ったら3は引かないけど深い嵌まりの連続!たまに一桁でV引いたら7!!そして又嵌まり。結局モチダマ無くなりましたわ。
      よーーく見てればあちこちに仕掛けがありますな。こりゃ勝てんわ。
      ┐( ̄ヘ ̄)┌

      あなた自身が勝てないって言ってるんですからw

      >も、妄想でいいですよ。

      妄想でいいんじゃなくて妄想です

      ここでのやり取りもパチンコで負けてることからも逃げてますけどきっとなんでも自分は悪くない、相手が悪いって逃げ続けてるんでしょうね
    127. 落花流水 さん 2020/02/09 日曜日 23:26 評価 #5244630

      なにこのスレ…開いてみたらすごい流れ笑
      オカルトや妄想で打ち込むパチ屋によくいるおっさんみたい
      電磁石での制御なんてしてたらすぐ台が寿命迎えますよw
    128. 異常なの? さん 2020/02/09 日曜日 23:28 評価 #5244632

      しんちゃんこの〜さん

      何が妄想なんでしょう?

      あなたもかるらさんと一緒です
      都合が悪いことから逃げてるだけです
      その結果が磁石だの不思議な力?って妄想です

      で最後オウム返しで敗走ですか
      情け無いことです
    129. あのさぁ… さん 2020/02/09 日曜日 23:46 評価 #5244638

      あのさぁ・・・さん と 優勝さんは同じ人  と言われたらどう思う?
      ↑え?別に?って程度の感想ですけど?w
      何しろ主張が同じなわけですし、同じと言われても似ちゃったかなぁ程度の感想ですなw
      それに比べてしんちゃんこの〜さんとかるらさんは、そういう所に敏感に拒絶するし
      名前のとこ隠してレス読んでみればわかるけどどっちがどっちかわかんねーくらい似てるしw
      言い回しとか変えりゃいいのにねぇ?めんどくさい人が一人か二人かの差でしかないってのは異常なの?さんに同意ですけどもw
      だからまぶっちゃけ白状したところで問題ないんだけど、その辺どうなんです?

      こんな鈍感な奴らとまともな会話できないと思いませんか?
      ↑いやお前がな、って感じなんですけどもww
      まともに会話通らない、都合が悪いと逃げる、マウント取りのオウム返しではぐらかす
      こんな人間とまともな会話できるとでも?俺は思わないけどなw
    130. かるら さん 2020/02/10 月曜日 02:22 評価 #5244667

      異常なの?

      常に 重箱の隅をつつく話しかしない。

      そんなに  不都合な真実  を隠したいのですね。

      ま、頑張りなさい。
      書けば書くほどボロがでますけど。
    131. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/10 月曜日 07:09 評価 #5244687

      あのさぁーさん

      どう思う? の質問の意図を理解できてないようなので説明しますね。

       と 言いたいところだけど言っても無駄なのでしません。

      逃げた逃げた言うけど    で  何が聞きたいの?
    132. あのさぁ… さん 2020/02/10 月曜日 07:55 評価 #5244697

      どう思う? の質問の意図を理解できてないようなので説明しますね。
       と 言いたいところだけど言っても無駄なのでしません。
      ↑いやさ、人間ってあんたが思っているほど万能じゃないんだわ
      言いたいことあるならハッキリ言えば?無駄なのはあんたの妄想だからさw

      逃げた逃げた言うけど    で  何が聞きたいの?
      ↑コレ、苦しくなるとすぐ使う言い回しだな
      このスレで何度使ってるの?もう聞き飽きたんだけど
      そういう逃げ方もかるらと一緒、呆れて物も言えんなw
      で、聞きたいことはその後の文章
      こんな人間とまともな会話できるとでも?これにつきますな
      散々ブーメランぶっ刺さってる信ぴょう性ゼロのしんちゃんこの〜さん(かるらさん)とさ、
      まともな会話できるのかな?俺は無理だけどwって話なんだけど
      まぁあんたら二人はできるかもねw同一人物なんだからw
      そうでなくても思考回路全く一緒なんだから会話という名の傷のなめ合いはできるかw
      やーすまんすまんw自己解決しちゃったわ^^
    133. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/10 月曜日 08:27 評価 #5244707

      あのさぁーさん

      一生 あのさぁー言い続けててください
    134. 異常なの? さん 2020/02/10 月曜日 09:28 評価 #5244723

      かるらさん

      悔しいのは分かりましたけどマウント取ろうとしても無意味です

      まだ続けるならちゃんとトキスペの話ししたらどうです?

      不都合な真実を隠したい?
      また妄言ですか
      いい加減ここでくらい現実みたらいかがです?
      ちゃんと話す気があるなら相手しますよ
    135. あのさぁ… さん 2020/02/10 月曜日 11:49 評価 #5244761

      あら、説明するわけでもなし、反論するわけでもないマウントにもなっていない捨て台詞を吐き捨てたと…
      という事は、反論できませんので私の妄想でした。
      そしてしんちゃんこの〜さんはかるらと同一人物で恥の上塗りを2倍にして負けた腹いせに妄想を垂れ流して迷惑をかけました、と。

      というふうにとらせていただきました。
      まぁ散々逃げて揚げ足取ってブーメラン発言連発の報いですなw
      このままスレ残れば恥の上塗り歴史が残り続けるわけですしw
      ご愁傷様w
    136. かるら さん 2020/02/10 月曜日 19:12 評価 #5244883


      スレ主の内容とまったく関係ない事で完結してる。

      だめだこりゃ。
    137. あのさぁ… さん 2020/02/10 月曜日 20:47 評価 #5244912

      ぇぇ…
      妄想垂れ流しして、反論にはブーメラン発言・他の台の話題出し・都合が悪くなると却下という名のスルー、有利な発言に過剰に反応して終わらそうとする、マウント取りの捨て台詞
      ↑のこと散々やってる人が何言ってんです?w
      自分の発言見えてないんですか?w
      せめて自分の発言くらい責任持って現実直視しなさいよみっともない…
    138. 異常なの? さん 2020/02/10 月曜日 22:23 評価 #5244960

      さて、ちゃんとトキスペの話しになったら書こうと思ってたんですそれも無さそうなんで書きます

      まず磁石があるかないかですがトキスペには不正感知センサーが付いてます
      その1つに磁気センサーも付いてますのでそもそも磁石は付けられません
      それでも磁石だと言うならどうぞ役物内の球に干渉できる磁力がある磁石を持って行って試してください

      目に見える部分、役物が制御だと言われてもタワー自体に球を感知するセンサーは付いてませんので仮にスピードが変わってもハズレにしたりはできません
      役物が動くこと自体はそもそもそういう仕様なだけです

      最後に不思議な力ですが…
      書いてる本人が説明できないことを俺が理解できるわけありませんのでね

      最後にそもそものスレ内容である16とUPに2球入ることですがそれだけの溝があるだけです
      逆に3と7には2球入ることはありませんので喜ぶことはあっても批判する必要はないと思います
    139. かるら さん 2020/02/10 月曜日 23:19 評価 #5244979


      言えば書けるんですな。
      はははは・・・

      お疲れ様でした。
      四角四面の解答。
    140. 異常なの? さん 2020/02/10 月曜日 23:26 評価 #5244981

      はいマウント取りご苦労さん

      あなたに言われた覚えはないですし言っても書けないあなたにそんなこと言われる筋合いはないです

      意見したいならこの機種のこと書いてください
    141. かるら さん 2020/02/11 火曜日 00:25 評価 #5244997



      言われた覚えがない?

      へ〜。

      あ、そう。
      お疲れ様。
    142. 異常なの? さん 2020/02/11 火曜日 00:48 評価 #5245001

      ええ
      言われた覚えがないですけど言ってました?

      で?もう妄想でいいと言いながら機種板で関係ないマウント取りだけで何がしたいんですか?

      あなたの妄想が真実だと言うならどうぞ磁石試してください
    143. かるら さん 2020/02/11 火曜日 01:00 評価 #5245005

      はい!
      わかりました!



      ひぃすたあみんさん!!
    144. 異常なの? さん 2020/02/11 火曜日 01:07 評価 #5245007

      あなたが俺とひすたぁみんさんを同一人物だと思うのはどうでも良いですけどひすたぁみんさんのために言っておきます

      勘違いだとね

      それじゃ試してきてください
      答えはもう知ってますので
    145. あのさぁ… さん 2020/02/11 火曜日 06:27 評価 #5245035

      前にトキオブラックでも反論してきた人に対してひすたぁみんのなりすましを疑って散々荒らしてスレ消された昔をもう忘れていますなw
      喉元過ぎて熱さを忘れた典型的なアレやんなw
    146. かるら さん 2020/02/11 火曜日 07:22 評価 #5245042

      その話も
      ひぃすたぁみんさん
      からんでますな。

      ボロが出る出る。

      だから言ったのに・・・
    147. あのさぁ… さん 2020/02/11 火曜日 08:20 評価 #5245050

      ↑なに他人事みたいに語ってんの?
      自覚なさすぎにもほどがあるでしょ…
      荒らした当人が被害者面するのみっともないどころが最悪だぞ…
    148. キルヶ峰 さん 2020/02/11 火曜日 08:38 評価 #5245058

      ぁぁ、もしかしてかるらの言い分はこういうことかな?
      自分は「まっとう」な事言ってるのにひすたぁみんが突っかかってくるから
      仕方がないから至極「まとも」で「適格」なぐうの音も出ない反論しようとしても相手は聞いてくれない。
      それが段々とエスカレートするもんだからスレごと消されてしまった。
      俺(かるら)は被害者で、ひすたぁみんが荒らしたから消されたんだな、ということ?

      とりあえずどういうつもりでひすたぁみんがボロ出してるのか教えてほしいもんだな
    149. かるら さん 2020/02/11 火曜日 12:32 評価 #5245123


      ? ??
      貴方に何の関係が?


      なんだ、貴方もか。
      暇ですね。
    150. 異常なの? さん 2020/02/11 火曜日 12:47 評価 #5245129

      ↑そんなどうでも良い話ししてる暇あるなら磁石試して来てくださいよ
    151. キルヶ峰 さん 2020/02/11 火曜日 19:04 評価 #5245228

      ん?あぁ、俺は暇だよ?ww
      負けまくりて貧乏暇なしのお前さんと違って俺はそれなりに時間あるからさwww
      ぁー、それとも俺をひすたぁみんと疑っての発言?
      ゃーそれは(ヾノ・∀・`)ナイナイ
      つか当の本人はこの掲示板見てすらいないんじゃね?w
      あまりに話通じないもんだから見限ってもう来てないっしょwww

      俺とは関係ないけどさ、ボロ出しまくって恥さらしMAX極まりないかるらが
      どの面下げて他人を卑下しての発言なのかすんげぇ気になるのよw
      で?どの辺に対してボロ出してたのん?ww教えて欲しいなぁww
      どうせ答えらんないから話すげ替えたんでしょ?www

      ま、答えられないなら別にいいけどなwww
      つまり今度はいないのをいいことにひすたぁみんのせいにして逃げるってことっしょ?w
      さて異常なの?さんのさ、磁石に関しての苦しい言い訳考えたら?ww
    152. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/11 火曜日 21:32 評価 #5245273

      異常さんがひすたぁみんさんだったのかなら返してあげる

      要は磁石(のようなもの)を使ってるかいないか  疑問に思っておられる簡単な話

      磁石否定派の人たちは
      ただ自分たちは 一切 何も証明もせず 相手に対して 証明しろしろと言ってるだけ。
      目に見えないものを証明しろと無茶を・・・
      それらしき動画UPしてもダメ

      遠山の金さんの役物の玉の動きとUPしたキングスターの玉の動きよく似てるでしょ?

      ひすたぁみんさんも金さんの役物は出来レースだと認めてますよね?(内部で当たりが決まってるからただの演出だと言ってましたが  そんなの承知しておりますが)

      要は、磁石か何かはわからないが、Vに入れるか入れないかは操作できる という事。ですよね?

      ならば、羽根ものでも使おうと思えば使える。(Vに入れようと思えば入れれるし、外す事もできる)

      だが、ひすたぁみん=異常さん  は羽根物では絶対に使ってないと  言い切ってる。

      では、羽根物で 金さんのような 意図した操作を行っていないという事を証明できますか?

      できないでしょ?

      その証明できない事をあなた達は永遠に証明しろ、逃げるな、卑怯だ、マウントとるなと言うだけですよ?

      私はそんな証明できない事を証明しろなんて言ってませんけど?あの動画でわからなければ納得させるのは無理だと思ってます。あと、ホールで打てば簡単にわかるのにわからないという。

      いったい  何なんだ  チミ達は

      あ、そうそう ファインプレーで玉が引っ付いて上に上がるけどあれは何で上がってるんですか?磁気センサー付いてるけどブザー鳴ってませんけど?
    153. 異常なの? さん 2020/02/11 火曜日 23:39 評価 #5245337

      しんちゃんこの~さん

      磁石がついてないことの証明も何も役物内に磁石がないです
      見たままのことを言ってるだけです

      逆に付いてるならどこに付いてます?
      どうなったからあやしいんですか?
      あなた達が磁石があると思うことは別に構いませんよ
      ですか付いてると言ってること自体あなたの想像の話しですよね?
      ↑こう聞いてもあなたは肯定しないで違う話しを始めます
      実際想像でしかないんだから肯定すればそれで終わる話しなんですよ?
      ですがそれを真実だとか当たり前みたいに書くからじゃあ証明しろよってなるんです
      あなたがある事の証明をしないかぎり見えない物をあるなんて信じられるわけないでしょ?

      それとこのスレの話しですけどUPと16に2球入るのはそれだけの深さの溝があるだけですよね?
      違います?
    154. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/12 水曜日 00:14 評価 #5245350

      わかりやすく 磁石 と書いてますが(磁石のような働きをするなにか?)

      何かはわかりません

      磁石であったとしたら、盤面の裏から強力な磁石で操作する事も可能でしょうしその他の位置からも可能でしょう。

      トキオスペシャル磁石でググると 回転してる3差路の坂で玉が止まってる動画もありますね。あちこちに使われてると思う方が自然。

      鉄に出たサビをレーザーでケレン(サビを落とす)するの知ってます?
      レーザーを当てただけでサビが完全に消えてまっさらの鉄のように変えるやつです。あれも目には見えないけれど鉄に変化をおこしています。

      パチンコの玉を少しずらすくらい簡単にできるでしょう。(羽根物でレーザーを使ってるかは別として)

      上で書いた3差路の坂で玉が止まってる動画、今日見つけたのですが、以前からここに磁石があると思っていました(ココのどこかに書いたはずです)  台がはずそうとしてる時、SPルートから落ちてきた玉が3差路の動画で玉が止まってる位置に落ちて  V に入らない事がよくあります。おそらく3差路の全てに引っ付くポイントがあるはずです。(調子いいときは真ん中に落ちる)
    155. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/12 水曜日 00:23 評価 #5245354

      レス  75  で書いてたわ
    156. 異常なの? さん 2020/02/12 水曜日 00:31 評価 #5245356

      それだとSPルートから球が落ちるのを感知するセンサーがないと成り立たないですよ
      ですがセンサーが付いてないです
      また傾斜によって台毎にSPルートの滞在時間も違いますし落ちた後の入りやすさも違いますよ?
      基本SPルートから落ちてVの左にハズレることが多い台はダメですよね
      もし球の動きを制御してるならこういう店、台毎の違いが説明できなくなりますし制御できてないことになるので意味がないですよ?
    157. あのさぁ… さん 2020/02/12 水曜日 00:33 評価 #5245358

      遠山の金さんのアレとキングスターのアレが同じ、ねぇ?
      かたやセンサーなんて付いてないから入る入らないか操作可能な動き、かたやただ弾かれているかいないかだけなんだけどなぁ?
      証拠?キングスターのに関してはスロー再生しなよ、挟まって弾かれてるだけって散々言われてなかった?
      そして何よりキングスターの掲示板でお前さんのような言い草で制御だの遠隔だの言ってる人いた?俺は見なかったなぁwww

      で、磁石を使われている羽根モノ台はどこについているかは一目でわかるよう作られていると思うんだが?
      ポチーズしかりファインプレーしかり、凹んでいる部位が磁石がついているんだが、そこにはまる程度の力の電磁石がついているわけで
      当然センサーが引っかかる程強力なものじゃないってだけさね、それもわからんのかね?w
      んで今回の話でよく言うトキオ、異常なの?さんも言っているけどどこにあるのか甚だ疑問さねw
      トキオのホール実践動画はいくらでもあるし、スロー再生をわざわざしてくれている人もいるわけで。
      少なくともトキオに磁石をつかっているような穴はないけど?w
      なんていうかさ、磁石ってお前が想像しているような万能さはねーよ?w
      んでそんなわざわざめんどくさい操作せんでも物理法則で当たったり外れたりするのにやる必要あるのかね?
      羽根モノってそんなめんどくせーもんじゃねーだろうにw
      そんな面倒臭いものがこんな根強く人気なもんかよ、人を甘く見過ぎwww
    158. キルヶ峰 さん 2020/02/12 水曜日 00:42 評価 #5245362

      いやぁー、三叉路の真ん中に磁石かぁ…www
      俺からすれば寧ろついていて欲しいって思うんだがなぁw
      なにしろついていた方がSPルート安定するんだものw
      ついていないせいで不安定だから外れるんだよ、アレw

      そして磁石ついてて真ん中引っ付いたままだったらさ、エラー吐くやん?制御できてなくね?
      その辺どう思ってる?
    159. 前やまん さん 2020/02/12 水曜日 18:00 評価 #5245581

      何この長いスレ(笑
      なんか制御派とガチ派で分かれてる感じかな?
      おいちゃんどっちも好きで打ってるからその経験則で話すけど

      制御されてるいわゆるデキレ台とガチ台の決定的な違いってさ
      ・外れたけど当たった(復活当たり
      ・無理やりV入賞させたけどエラー発生した
      ってのがあるのはデキレ台
      ・外れは外れ、復活はない
      ・無理やりV入賞させても大当たりする
      ってのが起こるのはガチ台という認識なのな

      んでさおいちゃんが打ってる限り羽根モノで復活大当たりなんて聞いたことないんよ

      トキオの二個入賞にしてもエラーなんて吐いたことないし他の羽根モノでVに二個入賞したからって何にもないし

      まぁこのスレの終着点とすれば二個入賞したところで何にも不具合はないし
      先に入ったラウンドで大当たりが確定するってだけ
      で終わる話やろ?なんでこんなぐだぐだやってるん?(笑
    160. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/12 水曜日 21:45 評価 #5245646

      まず、前やまんさん
      いったい何の話をされてるのですか?

      異常さん

      センサーが付いてるかどうか どこに付いてて どういった仕組みかは正直わからない。

      ただ出玉当たり数等を制御されてるのは明らかに感じる。

      昨日までの5日間仕事あいたので朝10時からトキオスペシャル打ってきた。

      あたり回数50〜65回(毎日同じ台を打った)

      前半の4〜5時間・・・絶好調1時間6〜7回のペースで当たる(10分の1〜15分の1)

      その後3〜4時間はガクンとペース落ちる1時間で1回しか当たらない時もあるし3回の時もある。

      夕方、再度絶好調になる。

      これが5日間 同じように起こった。(今回の5日間にかぎらずよくある)

      羽根物以外のミドルや甘でも10万回数百万回 回してやっと当たり確率収束するけど  羽根物に関しては摩訶不思議1日単位で収束する

      この5日間も見事全て21〜22分の1に落ち着いた。
      毎日、このようなペースで当たってると偶然とは思えず制御されてるのは簡単に気づく。
      もうそろそろハマるなと思うと  きっちり  ハマるのだから。

      ところで、トキオスペシャルの三叉路の途中で玉が止まってるの見ましたか?

      いくつか動画あがってるけどほぼ同じ位置に留まってるように見えますが(真ん中に留まってるのもあるけど)

      どう思われます?
    161. 落花流水 さん 2020/02/12 水曜日 21:54 評価 #5245656

      わかりやすく 磁石 と書いてますが(磁石のような働きをするなにか?)

      何かはわかりません

      もうね、ただのアホでしょ
    162. 前やまん さん 2020/02/12 水曜日 23:47 評価 #5245705

      しんちゃんこの〜さん

      何の話もなにも書いてあるとおり羽根物の話だけどなぁ?
      スレの中にあった遠山の金さん(デキレ台)とトキオなんかの羽根物(ガチ台)
      の違いってのを比較しただけなんだけどわからんのかーそうなのかー

      んで制御派のあなたに聞きたいんだけどもVに2個入ってエラーになったり
      外れたのに復活当たりとか経験したことあるのかなー?って聞いてるわけよ
      ないでしょ?って話

      なら制御でもなんでもないよね?って話
      それで終わりな話なのになにダラダラ引き延ばして悪あがきしてるの?って話
      わかる?
    163. 異常なの? さん 2020/02/12 水曜日 23:51 評価 #5245708

      しんちゃんこの〜さん

      球が止まるのはトキデラの時からある現象ですけどそうなる台とならない台があるんでネカセ過ぎているせいだと思います

      次に21〜22くらいに落ち着いたとのことですが制御されてるなら全ての台がそうなるはずです
      じゃないと制御してる意味がなくなります
      ですが同じ店でも傾斜が悪くSPルートが全然入らない台は30〜40、逆に俺が1番良く打ってる傾斜が良い台は悪くても23、最高で1日打ち切って1/17もあるのでその考え方は間違ってます
      また時間によって当りが偏るのも全ての台がそうなるなら分かりますけどそうじゃないなら時間によって制御されてるとは言えませんよ

      逆にハネで同じ台、釘も傾斜も同じで同じ人が打てばデジパチと違って当り確率は落ち着きやすいでしょう

      >ただ出玉当たり数等を制御されてるのは明らかに感じる。

      煽ってるわけじゃないですが
      あくまでもあなたの考え方なので感じるは分かりますが何も明らかにはなってませんよ
      明らかなのかそう思ってるだけなのかどっちだよ!と凄い違和感がある文章だったのでツッコミ入れときます
    164. メロン水族館 さん 2020/02/13 木曜日 00:30 評価 #5245727

      かるらとしんちゃんこの〜さんはターン性でも採用してんの? たまに訪れるインターバルはなんなの?
    165. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/13 木曜日 08:22 評価 #5245830

      まず、前やまんさん
      先日からいったい何の話をされてるのですか?

      異常さん
      >ネカセ過ぎているせいだと思います
       そうだとしても、三叉路内で留まるという事は滅多にありません。(私も1回だけある)その時も同じ台でその後打ちましたがその一回きりでした。

      ということは、それ以外は手前側に玉が流れてきてるわけです。(留まった1球以外すべて)要するに傾斜は少なからずある。なのに留まってるのは  おかしいでしょ?

      >制御されてるなら全ての台がそうなるはずです
       台ごとに変えられるだけのこと

      私が制御だと思うポイントの一つを 書きましたよね?

      時間ごとに  それでもわかりませんか?(それが本当なら制御感じますが と前置きした上で  批判されるならわかりますが 毎回  ハナから否定)

      >ですが同じ店でも傾斜が悪くSPルートが全然入らない台は30〜40、逆に俺が1番良く打ってる傾斜が良い台は悪くても23、最高で1日打ち切って1/17もあるのでその考え方は間違ってます
      また時間によって当りが偏るのも全ての台がそうなるなら分かりますけどそうじゃないなら時間によって制御されてるとは言えませんよ

       ゴッチャにしないでください。私が5日連続で同じ日同じホール同じ台で打った時の実際にあった流れを書いただけです。

      >逆にハネで同じ台、釘も傾斜も同じで同じ人が打てばデジパチと違って当り確率は落ち着きやすいでしょう

       当たり確率の推移が不自然と言ってるのです。理解しようともせず批判だけするのは簡単。単なるクレーマー
    166. ショッカーマン さん 2020/02/13 木曜日 08:55 評価 #5245841

      凄く伸びてますねΣ(゜Д゜)

      磁気は無いんじゃないかな。
      まず、玉って金属ですよね。
      磁気があったとしたら、引き寄せることはあっても弾くことは無理ですよね。
      そして、不規則に動く玉を磁気で引き寄せるとしたら、玉の持っている運動エネルギーに勝たないと行けないので、それなりに協力な磁気が必要になりますよね。
      それなりに、協力な磁気になると、それこそ見た目で不自然な動きがわかりますよ。1つの玉じゃなくて、回りの玉の引き寄せる現象が多々みられると思いますけど・・・そして、他の人が書いているように、不正センサーがありますので、エラーがおきます。可能だとしたら、ゴト行為が可能となりますね。
      貼り付けられてる動画も見ましたが、不自然な動きは無かったですけどね。玉が挟まって弾かれたり、Vの穴に入っても弾かれるのは、Vの穴は他の穴と違い多分深いので、玉が穴に入りきる前に外に出てるだけかと・・・見えない不思議な力って言うなら、動画のなら遠心力ならありそうですけどね。
      ハズレとVの穴は、基本的に深さが違ったり、円の周径が違ったりして、ハズレがVに入賞しないようになってます。

      デキレの役物ってなら、スロットのファフナーですかね。スロットはレバーで全て決まるので、ハズレだとVの前に透明な板がありますね。
    167. 前やまん さん 2020/02/13 木曜日 10:17 評価 #5245876

      えーホントにわからないのか…
      それともわかりたくないのかな?
      その程度の理解力でよくもまあこんな悪あがきしてるんですねぇ関心しますわw
      何度でも言いますけど羽根物の話ですよ?わかります?
      あなたの言う制御されてるっていうのは俗に言うデキレ台の事ですよ?わかります?
      そしてデキレ台によくある特徴として内部的に当たっていた場合は役物内でハズレたけどその後復活当たりが起こるんですよ?わかります?
      そんでもって羽根物においてVに入らなかった後に復活当たりする台って見たことないんですよ?わかります?
      実際の球を使っている以上イレギュラーは起こり得るわけで想定外の当たりや外れが起こるのは当たり前ですよね?わかります?
      それらを踏まえた上で制御だと疑わないあなたに聞きたいんですよ?わかります?
      あなたは俗に言う羽根物という分類の台でV入賞しなかったけど復活で大当たりしたとかイレギュラーでV入賞したとたんにエラー発生したとか見た事あります?って質問してるんです
      わかります?
      何の話とかそういうはぐらかしや悪あがきいらないんでちゃんと答えてください
      見た事ないなら制御されていない証明になりますよね?わかります?
    168. 異常なの? さん 2020/02/13 木曜日 12:57 評価 #5245925

      しんちゃんこの〜さん

      >ということは、それ以外は手前側に玉が流れてきてるわけです。(留まった1球以外すべて)要するに傾斜は少なからずある。なのに留まってるのは  おかしいでしょ?

      逆に頻繁にそうなるなら磁石があるかも!と思いますが極めて少ないのですごい偶然の産物だとしか思いません

      >制御されてるなら全ての台がそうなるはずです
       台ごとに変えられるだけのこと

      私が制御だと思うポイントの一つを 書きましたよね?

      時間ごとに  それでもわかりませんか?(それが本当なら制御感じますが と前置きした上で  批判されるならわかりますが 毎回  ハナから否定)

      時間ごとに当り確率を変えるのが本当なら朝と夜だけ打ってればどのトキスペ打っても勝てることになるんで良いですが現実はそんなに甘くありません
      それと台ごとに変えられる?
      マジで言ってます?これは流石にギャグですよね?

       ゴッチャにしないでください。私が5日連続で同じ日同じホール同じ台で打った時の実際にあった流れを書いただけです。

      なにがゴッチャなんですか?
      あなたが流れを書いて説明したことに納得できないので行く店の実際のデータを出しただけですよ?

      > 当たり確率の推移が不自然と言ってるのです。理解しようともせず批判だけするのは簡単。単なるクレーマー

      あなたが自分の考えをここに書くことは自由ですが見ている人が納得できるだけの根拠や証拠がなければ誰も理解できないし現状のような批判的な意見だらけになるのも仕方ないと思います
      ただ単なるあなたの力不足です
      それを他人が理解しようとしてくれない、批判ばかりだからクレーマーとは恐れ入ります
    169. 異常なの? さん 2020/02/13 木曜日 13:35 評価 #5245940

      訂正

      あなたが自分の考えをここに書くことは自由ですが見ている人が納得できるだけの根拠や証拠がなければ誰も理解できないし現状のような批判的な意見だらけになるのも仕方ないと思います
      ただ単なるあなたの力不足です
      それを他人が理解しようとしてくれない、批判ばかりだからクレーマーとは恐れ入ります

      あなたが自分の考えをここに書くことは自由ですが見ている人が納得できるだけの根拠や証拠がなければ誰も理解しようなんて思えないし理解できません
      現状のような批判的な意見だらけになるのも仕方ないと思います
      ただ単にあなたの力不足です
      それを他人が理解しようとしてくれない、批判ばかりだからクレーマーとは恐れ入ります
    170. あのさぁ… さん 2020/02/13 木曜日 14:24 評価 #5245953

      まずしんちゃんこの〜さん

      レスの157・158・161・164に対しての返答を至急返していただきたいですな?
      そういうとこをスルーしようとしているから逃げてるだのかるらと同一人物だのと言われているのにいい加減気付くべきな気がするんですよw

      俺は逃げてない!って言い張っている以上、上のレスに対しての返答を、是非ともお願いします
      前々から言ってますけど、無視=認めたってことになりますのでね…?w
    171. かるら さん 2020/02/13 木曜日 17:23 評価 #5246015


      無視=認めた

      なんですか?その勝手なルール。

      貴方の物差しも小学生と変わらんですな。
    172. あのさぁ… さん 2020/02/13 木曜日 18:43 評価 #5246043

      ↑ぇ?全部言わなきゃわからない?
      スルーするってことは言い返す材料ないんでしょ?反論できないんでしょ?
      ってことはそれを認めるってことにならない?
      あなたもひすたぁみんさんに言ってたじゃないですかやだーw
      人には言うけど自分はやだ?そっちのが小学生じゃないです?w
      と、いうわけでそらしてないでちゃーんと返答してくださいね?
    173. かるら さん 2020/02/13 木曜日 19:35 評価 #5246063

      あっははははは!

      無視する→相手にしたくない。

      こう言う思考はないんですね。

      いつまでも続くわけだ。

      実際、感心しますよ、貴方のしつこさ。

      羽物に制御はない。少なくともトキスペはガチだと。貴方の結論ですよね。
      今まで色々な出玉の波を見ましたが、一つだけ見たことない波、出っぱなし。しかも短時間で3万発ぐらいの。
      ガチだったらあり得るでしょ。
      そんな事ある訳ない?逆に疑われる?
      ガチならそんな事関係なくなりますよ。
    174. あのさぁ… さん 2020/02/13 木曜日 22:12 評価 #5246098

      user image ふーん…ま、そういうことにしときましょうかねw
      どっちにしてもろくな返しできてない事実は変えようがないですけどもwww

      ええと、出っぱなしのグラフを見たことがない、と
      過去ログにこんな画像ありますけどね?しかもちょっと前に
      証拠がーとかいうやりとりめんどいのでちょっと拝借して貼らせてもらいますけど
      短時間ってわけではないにしても下に下がることなく見事な右肩上がりのグラフですよ?
      しかもお望み通りの約3万発ですよ?これで見たことないとは言えなくなりましたね?
      さてこれでさらにロクに過去ログすら見ていないことが確定した、とw
      どんどんボロ出してますね?まだ恥をさらすんです?w
    175. かるら さん 2020/02/13 木曜日 23:15 評価 #5246128

      あはははははははは!!

      予想通りの反応だあー!!

      どっから持ってきたかしらないけど、貴方が!掲示する証拠なぞなんら!説得力はないのですよ。
      こんな掲示板に張り付けた時点で、
      自分を庇護する為だけの 捏造されている物と言わざるをえない。
      そのデータが本物だと何故言える。

      まだわからないのですか?
      不特定多数が無記名で書き込むこの掲示板の話には、なんの裏付けもなく、噂話のレベルでしかない事を。

      それを、いつまでもしつこくタラタラと。
      だから、   相手にしたくない。故に
      無視する。
    176. 異常なの? さん 2020/02/13 木曜日 23:45 評価 #5246141

      あのさぁ…さん

      またまだ恥を晒すそうです

      最近違う板で日本は最下層だの最底辺の人間でもPCやスマホが持てるから罵詈雑言や怨みつらみが絶えないなんて書いてありましたがかるらさんを見てるとまさにって感じで笑えないですね
    177. メロン水族館 さん 2020/02/13 木曜日 23:59 評価 #5246143

      174のURL見たらサイトセブンのデータだってすぐわかりますよ。
      捏造もくそもないんで見れなくなる前に会員登録でもしたらどうですかね? 店のデータをそのまま載せてるサイトですよ。

      あと「あはは」とかよく書けますね前にも最後そんな感じで閉めてましたけど。
    178. あのさぁ… さん 2020/02/14 金曜日 00:41 評価 #5246156

      うーわ…ここまでくるとホント突き抜けてるなぁ…

      書いてあることすら読めてないんですか?
      あえて、あえてもう一度書きますよ?

      ここの!掲示板の!過去ログに!同じ画像があるんですよ!
      それも2,3ページ程前ですよ!
      他の方が!載せているんですよ!わかりますかー!?

      その程度すら見えない、見れないってんならもう何も言えませんわなw
      擁護しきれないレベルですぞ?まぁまずは見てきなさいよ…w
    179. あのさぁ… さん 2020/02/14 金曜日 00:45 評価 #5246159

      あぁ、投稿してから気づきましたけどそういう話じゃないかな?w
      信用に置けないのはお互い様でしょうにねぇ?w
      ま、周りは否定派という名の敵だらけで?
      味方は自分で作り上げた虚像のみで?
      やたらめったらフルボッコ喰らえば精神的にヤッちゃったかい?w
      そうだよなー、ぼっちは辛いもんなー・・・w
      かわいそうかわいそう・・・プッwww
    180. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/14 金曜日 08:41 評価 #5246219

      まず、前やまんさん  先日から何を言ってるのですか?

      ショッカーマンさん
       そう弾く事はできませんね。逆から引きつける・下の台から操作?等が磁石で反発してるように見えるのかもしれません。(どういう仕組かまではわかりません)

      遠山の金さんのデキレは認めてるでしょ?Vに入れる入れないは操作できる技術はあるという事じゃないですかね。
      ショッカーマンは読んでないかわかりませんが、昔、店員がVに入れようとしても  入れれなかった というのをココで書きました。これはまぎれもなく私が体験したことで それ以来不思議な力は絶対あると思っています。(百聞は一見に如かず)目の前の自分の台でそれが起こればきっとみなさんわかると思いますけどね。



       
    181. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/14 金曜日 08:42 評価 #5246220

      異常さん
      >逆に頻繁にそうなるなら磁石があるかも!と思いますが極めて少ないのですごい偶然の産物だとしか思いません

       動画でいくつか上がっています。私も1度自分の台でそうなりました。私のように体験しても動画に撮ってUPする人はごくわずか 山程いると思いますよ。体験された方。
      それと、三叉路内で留まってる玉の動画はありますが、その外周で留まってる動画ありません。店側が傾斜調整する場合、三叉路の役物だけ調整できないと思いますよ。三叉路の丸いのと外周も一緒に調整されて  あなたが言う ネカセ過ぎが原因なら、外周で留まってる動画もあるはずでしょ?

      >時間ごとに当り確率を変えるのが本当なら朝と夜だけ打ってればどのトキスペ打っても勝てることになるんで良いですが現実はそんなに甘くありません
      それと台ごとに変えられる?

       これを読んで異常さんあなたはホールでの経験が   少ないと感じます。(ほぼないでしょ?)朝と昼だけ打ってれば勝つ確率は数段UPします。これは実戦してない人にはわかるはずもなく言う権利もありません。

      >あなたが自分の考えをここに書くことは自由ですが見ている人が納得できる

       そっくりお返しします。上で書いた三叉路の中で留まった玉を  ネカセ の調整とか  私が納得できたとでも思ってるのですか? あなたは他の人よりも経験・知識ないのですからもう少し謙虚にお願いします。あなた以外の他の人に対して言い争ってる感じもありますが  何か一つくら  なるほど  と思わせてくれる部分がありますが。
      あなた(異常さん)には  ひとつもありません。こんな事 過去に一度もありません。理解力もなければ経験も知識もない。おそらくお金もないことでしょう。
    182. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/14 金曜日 08:43 評価 #5246221

      あのさぁさん
      >ポチーズしかりファインプレーしかり、凹んでいる部位が磁石がついているんだが、そこにはまる程度の力の電磁石がついているわけで

      凹んでるとか関係ないんだわ。あんなのはココにホームランあります的な目印だろうよ。肝心なのはそこに引っ付いて 下から 上へ  玉が  上がっていくということ。
      磁石否定派は自分の都合のいいように何でも解釈する。

      >当然センサーが引っかかる程強力なものじゃないってだけさね、

       こっちのセリフなんだけど?玉を上から下に上げるより、もっと弱い力で V を外せると思うよ。7 か 16の抽選にしても。
      磁石を使う場合絶対に穴をつけなければいけないという法律あるのかい?金さんのどこに穴があるんだい?
    183. 前やまん さん 2020/02/14 金曜日 09:34 評価 #5246240

      なるほど・・・全くわからないのかぁそうなのかぁ(笑)

      わからないならいいですわw色々露呈したってことなので自分は納得しました
      そうか世の中にはこういう人もおるんですなぁ愉快愉快(笑)

      おいちゃんはただ質問しているだけなんだけどもそらすにしても露骨すぎて(笑)
      ただ質問しているだけ
      わかる?
      羽根物で復活大当たりしたことあるのって聞いてるだけ
      わかる?
      すんげーシンプルなのに何の話?の一点張りとはなぁ(笑)
      いゃこっちこそもういいかなと(呆)
      まさかここまで話聞かない人がぐだぐだ悪あがきしてんのか
      そりゃ無駄に伸びますわなぁ
      くわばらくわばら(笑)
    184. あのさぁ… さん 2020/02/14 金曜日 11:07 評価 #5246251

      おっ、次はしんちゃんこの〜さんのターンね

      >凹んでるとか関係ないんだわ。あんなのはココにホームランあります的な目印だろうよ。肝心なのはそこに引っ付いて 下から 上へ  玉が  上がっていくということ。
      磁石否定派は自分の都合のいいように何でも解釈する。

      ↑それこそこっちのセリフなんだよなぁ…
      目印もなにも、よくみりゃ微妙に凹んで白っぽいのが見えて、そこに電磁石あるんですわ
      凹んでる証拠?それこそ動画みなさいな…凹んでるところに収まるような動きしてるからさ
      注意点とすれば古い方じゃなくて新しく出た方のファインプレーな?
      そしてべっつに俺は磁石否定派ってわけでもないんだよなぁ
      こっちとしては磁石用いている羽根モノは羽根モノで理解しているし?
      楽しみ方も違うし俺はすごく好きで打ってるんだよなぁ…
      肝心もなにもね?お前さんのようなひねくれた楽しみ方してないんだわ…
      磁石は磁石なりの役割ってのがあるの。それはお前さんが散々のたまっているような制御だのわざと外すだのそういう低レベルな話じゃないの。あくまで、いい?あくまでギミックとしての役割なの、わかる?
      ま、ここまで言ってもわっかんないんだろうなぁ…段々こっちとしては真顔になってくるわぁ…
    185. あのさぁ… さん 2020/02/14 金曜日 11:09 評価 #5246252

      >こっちのセリフなんだけど?玉を上から下に上げるより、もっと弱い力で V を外せると思うよ。7 か 16の抽選にしても。
      磁石を使う場合絶対に穴をつけなければいけないという法律あるのかい?金さんのどこに穴があるんだい?

      ↑仮に…そうねぇ、100歩譲って外せる機構があるとしてだ
      んでもって磁石で弾いているとしようか(理屈だのなんだのはこの際省いて)
      どこに設置してるのかね?って話だわな
      仕切り板は見ての通り半透明のプラ板だけどさ、センサーってどこについてるの?
      スペシャル通った時や中段クリアした時に音が鳴ったり変わったりするセンサー、わかるかな?
      ああいうの、どこについてる?半透明だから見えるはずだけど?
      ちなみに本タワー中央の鉄棒、あれを磁石とか確かスレ主が言ってたけど
      仮にそうだとしても3・7・16を認識しているセンサーがなければ無意味ってのは、流石にわかるよね?
      証拠証明そういった話一切抜きで聞くけども、どこにあるの?センサーとそれを繋いでいる配線…
    186. あのさぁ… さん 2020/02/14 金曜日 11:10 評価 #5246253

      で、もういい加減遠山の金さんの話決着つけたいんだけどさ
      なんていうか、そもそもの話な。お前さんも言っていた通り、別に金さんの役物に磁石を収める凹みなんてものはない。それこそ昔の台はそういう凹みなしで磁石使っていたわけだし。でもここ最近はお前さんのように磁石云々疑う人がいるからだろうねぇ…磁石を使っている台はちゃーんと可視化されて設計されるようになったわけで
      このスレで度々出てくるファインプレー・ポチーズはもちろんのこと、レレレのSPルートへ行くための部分、らんまのラウンド抽選部分も磁石が使われているけど、しっかりとこちらから見えるよう可視化されているわけで
      それでもまーだ見えないところで使っているって言うなら、まだ証明されていない現象が一つあるわけで
      ショッカーマンさんもおっしゃってるよな?
      弾く弾かないじゃないぞ?そこも十分突っ込みどころ満載だけど?この際置いとくとして
      仮に見えないところに磁石が搭載されているなら、2個以上引っ付くよな?
      パチンコ球は鉄球なんだから、磁石に引っ付けば当然2個以上連なるわけで
      磁石搭載台にはちゃんとその現象は起こってるわけで
      さて問題のトキオだけど…
      あなたの制御だという拠り所の本タワーの中央に留まってグルグル回る現象
      確かにいかにも磁石でひっついているように見えるけど
      2個引っ付いてぐるぐる回る現象、見たことないんだよね、残念ながら
      あなたもないと思うし、動画でもそういうものもない
      寝かせ・勢い以外でこの現象説明するなら、散々定期で言われているみたいだぞ?
      パチンコ球には店名等の彫りがされている店があり、それの影響だと
      もちろんそれだけで起こり得るわけではないけど、先述の寝かせが奥で
      勢いもなく、パチンコ球の彫りが下にあるという条件が重なって起こる現象だと説明つくんだけど
      ま、納得しないだろね・・・物理現象否定派のあなたには馬の耳に念仏かな?残念だけど…
    187. あのさぁ… さん 2020/02/14 金曜日 11:10 評価 #5246254

      多分このあとの展開予想とすれば開き直るか長文なので却下みたいなちゃぶ台返しでもするんですかねぇ?
      今まで散々やってきたことだから別になんとも思わんけど…
      ま、自分から言えることはちゃんとした説明や解説、つまり説得力の高い反論をしようと思ったら長文になるのは当たり前な話なの、わかる?
      それを長いから却下とかいう割には説得力ないとか言い出す始末だし…
      あまり自分のこと棚に上げていると、あなた自身の説得力がなくなるよ?
      現にここの掲示板におけるあなたの信用・説得力その他諸々皆無になったわけだしね?
    188. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/14 金曜日 21:53 評価 #5246414

      あのさぁさん

       ファインプレーのような 明らかに磁石使ってると誰もがわかる場所に凹み付いてるから何なのさ?長文はいいんだけど、わかりきってる話はナシでよろしく。

      >磁石を用いている羽根モノは羽根モノで理解しているし

       製作者側が磁石を使って V に誘導できる技術がある以上、外せる技術も持ってるということ。わかる?
      そにお技術をあなた方は絶対使ってないと言い切る。こっちは使っててもおかしくないと言ってるだけ。

      >どこについてる?

       本タワーの鉄棒だろうよ。わかりやすく一番上の7or16でいえば16と7  2箇所づつあるわな。 その真中に鉄棒が通っとる。あれ1本に見えるけど内部では4本の電磁棒が通ってる可能性もある。玉が出すぎだなと感じれば7の方に誘導するだけの単純なもんかもしれんな。

      下の段のUPと3もそう。 あとSPルートのミニタワーの脚4箇所も怪しい。玉が出過ぎと感じれば、SPルート通さないように外周に導く  そんな感じ。
    189. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/14 金曜日 21:53 評価 #5246415

      >可視化されて設計されるようになったわけで

       じゃ、金さんは最近の台じゃねーのかよ。(羽根物と他一緒にするなとか言うなよ)

      >2個引っ付いてぐるぐる回る現象、見たことないんだよね

       あたりめーだろ。元々あの位置で留まるなんて製作者さえも思ってなかったはず。玉というのは動いてその場所まで辿り着いてるわけよ、玉が1つ引っ付いてその後もう1つが転がってくるとそりゃ本来落ちる内手側の方に向かってくるわな。(そのくらいわかれよ)
      それと、三叉路内で留まってる動画3つある道の途中で留まってるよな?あれが中心ならまだわからんではない。途中で留まってるという事は、たとえSPルート通過後であったとしても道半ばで留まるというのは動いてる直後に止まったということでもある。しかも動画見てもらえばわかるけど 止まった後も回転体は停止・再始動を繰り返し、少しは衝撃あるけど留まってる。
      それより私が書いた、三叉路内で留まってる動画はいくつかあるけどその外周で留まってる動画ありました?(先に答えてから聞くのが筋では?)

      >散々定期で言われているみたいだぞ?
      パチンコ球には店名等の彫りがされている店があり、それの影響だ

       散々定期で言われてる?  こうなってくると話す気失せるわ。正式にどこかの研究所で検証されたみたいな言い回し。しかもそれがいかにも正解かのような押し付けがましい言い方。 店名の彫りが原因って マジで言ってるの?恥ずかしくないの?

      こっちは経験したこと実体験をもとに思った事を言ってるだけなのに、何なんだチミは。



       
    190. あのさぁ… さん 2020/02/14 金曜日 22:34 評価 #5246426

      あらま、返答きましたよ珍しい

      凹み自体は別に意味はあるだろうね
      例えば球が離れた際に球があっちゃこっちゃ行かないようにする、みたいな話だわな
      それを裏付ける証明としては初代ファインプレーにはそういう凹みがないためかヒットゾーンに引っ付いても中々V入賞しにくいと感じたし
      わかり切った説明させるような言動してるから、全部言わなきゃわかんないのかなー?ってなるわけで…

      製作者側が磁石を使って〜

      ↑別に誘導とか言ってないし、何勘違いしてるのかね…
      わかっていないようだから言うけど、磁石を使ってるのはそう言う動きが欲しいだけなの
      例えばファインプレーなら、野球のような手前から奥、さらにホームランのように下から上に球を動かしたいだけ
      そこに内部で当たるよう外れるようなそんなあんたみたいなひねくれた発想じゃないの

      そもそもさ、初代ファインプレーが導入された年わかってる?1994年だぞ?
      後前にたぬ吉がどうとか言ってたけどさ、あれの導入された年は1992年だぞ?
      今年から数えて28年前からあんたが宣っているような仕組みがあるとでも?正気かあんた…
    191. あのさぁ… さん 2020/02/14 金曜日 22:47 評価 #5246431

      本タワーの鉄棒〜

      だからさ、あのほっそい鉄棒に電磁石、コード、センサー全部あるって本気で思ってる?
      それ抜きにしても球一個以上離れている上に左右に揺れる球を寄せるってそうとう磁力高いのいるぞ?
      そんなんついてたら磁石センサー反応するからな?
      こっちはあるわけないって断言しているわけではなく、現実的な構造として不可能って言ってんの…わかんねーだろうなぁ…
      仮にあったとして絶対熱持ってエラいことになると思うけどね…昔あった大一台の発火騒動みたいな…
      ミニタワーに関してはもう問題外でしょ
      常時一定の動きしてんのに何言ってんだこいつ…

      じゃ、金さんは〜

      ↑あのさ、まず前提の話として金さんは確率1/316の確変デジパチだと言う話な?
      んで、金さんのクルーンは赤いとこ入ったとしても当たりじゃないの
      CUのボタンもらえたりそういうの
      だから入ったとしても当たりじゃないし、外れても当たるの、わかってる?
      まーそれはそれとしてだ、あれに使われてるの磁石じゃないぞ多分…
      機構としてはガンダムV作戦とかスロのファフナーと似たようなもん
      透明なプラ板で仕切って入る入らない決めてるかね、あの動きは
      というわけでトキオや他の羽根モノとは別関係、もういい?もういい加減やめたいんだけど…
    192. あのさぁ… さん 2020/02/14 金曜日 23:01 評価 #5246437

      あたりめーだろ〜

      ↑いやさ、自分で書いてて矛盾に気付かんの?
      散々三叉路真ん中に磁石あると言ってるくせにぶつかると動くんだ…それまた都合がよろしい解釈ですなぁ?

      後は真ん中に留まっている動画結構あるけど、どれも綺麗など真ん中じゃないんだよねぇ
      少しズレてるの、それで回ってんのなー
      ますます磁石じゃねーの?って思うかもだけどさ、推進力ゼロで平坦にほぼ近い状態でぐるぐる回しても球って留まるんだよね困ったことに
      疑うなら試してみれば?パチンコ球くらいの重量ならそうそう動かんから

      外周云々どこに書いてるよ、って思ったら異常なの?さんの返答のとこね、いやそこは異常なの?そんが返すでしょうに…
      俺が答えてもいいけど似たようなレスだと思うがな…
      中央と外周で違うのは単純に遠心力の問題
      小学生の時習わなかった?遠心力ってのは外側になる程強くなるの
      さっきの回答に付随するけど、中央付近はそうそう動かないけど、外側は遠心力の影響で外れるわけ
      その程度の発想力すらないのか…呆れてものも言えませんわ…
    193. あのさぁ… さん 2020/02/14 金曜日 23:08 評価 #5246438

      散々定期で言われてる?〜

      ↑まぁ散々は言い過ぎにしてもそういう動画とかのコメントとか、掲示板での回答がそんな感じだからそう言っただけなんだけど
      押し付けがましい?そんなん捉え方じゃんこっちからすりゃ知らんがな…

      実体験を〜って偉そうに述べてんのそっちじゃないの?
      見たことの原因考えて出た結論が制御遠隔ね…
      俺からすればそっちのが現実逃避の思考停止に思えるんだけどな…
      何しろ打ってて理不尽なハズレとか3・7Rに偏る理由を制御遠隔かーって思ったら気持ち的にラクだもの
      ぁーそりゃ制御遠隔言いたくなるわなーって…
      そう思って打ってりゃなーんも考えなくていいもんな?思考停止でボケーっと打てるもんな?
      違うかな?違っても別に知らんけど…
    194. 異常なの? さん 2020/02/14 金曜日 23:40 評価 #5246454

      >それと、三叉路内で留まってる玉の動画はありますが、その外周で留まってる動画ありません。店側が傾斜調整する場合、三叉路の役物だけ調整できないと思いますよ。三叉路の丸いのと外周も一緒に調整されて  あなたが言う ネカセ過ぎが原因なら、外周で留まってる動画もあるはずでしょ?

      球が動いていることを完全に無視ですか
      学校で物理って授業なかったんですかね?

      > これを読んで異常さんあなたはホールでの経験が   少ないと感じます。(ほぼないでしょ?)朝と昼だけ打ってれば勝つ確率は数段UPします。これは実戦してない人にはわかるはずもなく言う権利もありません。

      パチ屋で10年近く働いて店長職もやりましたんでホール事情も台のことも俺の方が詳しい思いますよ
      モーニングがある頃なら分かりますがあなたの店が遠隔でもしてない限りはたまたまそう感じてるだけです

      磁石の件もそうですが疑うことは良いですが物事を曲解してしか見てないからそう思いこんでしまうんですね

      >あなた(異常さん)には  ひとつもありません。こんな事 過去に一度もありません。理解力もなければ経験も知識もない。おそらくお金もないことでしょう。

      あなたが納得するなんて思ってませんし納得させようとか全然してないですよ
      あなたのお粗末な想像理論を否定してるだけなんで…
      あなたが妄想から帰れるとしたらパチ屋で働いて自身で理解するくらいしか方法はないでしょうね

      お金がないとか経験がないとか本当に無駄な煽り文句ばかりでウケましたよ
      きっとあなたは経験もお金もないからそう言えば相手が不快になると思ったんですね
      ドンマイです
    195. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/14 金曜日 23:40 評価 #5246455

      >初代ファインプレーにはそういう凹みがないためかヒットゾーンに引っ付いても中々V入賞しにくいと感じたし
      わかり切った説明させるような言動してるから、全部言わなきゃわかんないのかなー?ってなるわけで…

       さっきも書いたけど、長文はいいけど ココ全部いらんわな?

      >↑別に誘導とか言ってないし、何勘違いしてるのかね…

       揚げ足とるなって。誘導ってものをある地点まで導くこと と簡単にとらえろって。ホームランのポイントに付けばVまで導いてくれる それだけ。 

      >だからさ、あのほっそい鉄棒に電磁石、コード、センサー全部あるって本気で思ってる?

       今何年だと思ってるの?令和だぞ

      >仮にあったとして絶対熱持ってエラいことになると思うけどね

       君には考えるという事ができないのか?どこのポイントでもずっと磁力が働いてると思ってないわ。SPルート外す時も羽根の拾いを悪くするポイントにしても脚にしてもSPルートから三叉路に落ちるポイントにしてもラウンド抽選にしてもその時その時の一瞬っだけオンにすればいいんだわ。

      >ミニタワーに関してはもう問題外でしょ
      常時一定の動きしてんのに何言ってんだこいつ…

       これも理解されてないようだ。 でいつものいように批判だけは一丁前

      >↑あのさ、まず前提の話として金さんは確率1/316の確変デジパチだと言う話な?
      んで、金さんのクルーンは赤いとこ入ったとしても当たりじゃないの

       これまた理解されてない。簡単に言えば操作可能でしょ?と言いたいだけ。(めんどっくっさ)

      >推進力ゼロで平坦にほぼ近い状態でぐるぐる回しても球って留まるんだよね困ったことに

       勾配あるよね?あるよね?

      >中央と外周で違うのは単純に遠心力の問題

       外周回ってないよね?回ってないよね?

      ※異常以上に異常だったとは・・・
       
    196. あのさぁ… さん 2020/02/15 土曜日 00:46 評価 #5246479

      はぁ…面倒くさいってこっちが言いたくなるような返しですわコレ

      揚げ足〜

      ↑揚げ足取りが得意なあんたにだけは言われたくないわ…
      そんな前半部分だけじゃなくて後半部分についてどう思ってるの?
      もっかいいうけど、初代ファインプレー導入されたの1994年、つまり平成5年だけど?
      そんな前からそんなくっだらない操作していたとでも?

      今何年〜

      あのさ、現代技術でそんなの可能なわけないじゃんって言ってんの
      考えてみ?タワーの回転をさ…
      半時計回りしかしないんだぞ?鉄棒も固定されてんの、わかってる?
      確実にコード仕込んでたらネジ切れるのわからんのかね…?

      君には考える〜

      ↑考えなしはそっち…
      一瞬とかどうこういうレベルの話じゃないの…
      熱持つの、排熱機構ないから熱こもるの…
      機械詳しくない癖によく言うわ…
      そういう浅はかさでよく言うわ…

      これも理解されてない

      ↑だから、理解されてないじゃないの
      理解できないの、わかる?
      貧困な発想しかできないあんたの思考停止している思想なんぞ理解できないししたくないの…

      金さんの下り〜

      ↑こっちも面倒くさいわ、いい加減にしろよ…
      別メーカー、別機種、別技術なの
      それぞれの意図を汲んだ設計してると思うんだけど?
      やれるからこっちのもそうって短絡的過ぎないの?
      思想が完全に幼稚なのわかれよ…

      勾配あるよね?あるよね?
      外周回ってないよね?回ってないよね?

      ↑揚げ足取り乙
      前提条件、異常なの?さんが散々言ってたの忘れてんの?
      勾配がほぼ無くなるくらい寝かせが効いて、中央付近は遠心力が弱いからぐるぐる回ってんの
      外周回ってない?返しにもなってないんだけど…
      外周回りっぱなしの動画ないのは外側の遠心力がデカいから弾かれるの…

      あのさ、ほんっっとお前さんの思考回路異常だわ
      人の事馬鹿にする前に自分の頭治せよ…
    197. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/15 土曜日 00:55 評価 #5246483

      羽根物ガチ派の人  全員に お願い

      一番わかりやすい  シンちゃんにおまかせ  を1日打ってください。

      絶対  ガチ  ではないという事がわかるはずです。

      100%わかってもらえると思います。
    198. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/15 土曜日 02:10 評価 #5246492

      あのさぁ(異常以上さん)

      >初代ファインプレー導入されたの1994年

       知らんがな(また逃げたとか言うだろうけど)知らんがな

      >鉄棒も固定されてんの

       表面上固定してるだけかも知れんがな(中では巻き戻ってるかも知れんがな)電磁波飛ばしてるかも知らんがな。詳しい事はわからんがな。
      だからずーーーーっと見えない力言うてるがな

      >熱持つの、排熱機構ないから熱こもるの

       本気で言ってるの?理解するつもりもあるわけないやん

      >↑こっちも面倒くさいわ、いい加減にしろよ…
      別メーカー、別機種、別技術なの

       いい加減にしろよ。外せる技術あるか?ないか?  あるだろーーよ。 あるならば  それを使用してないと言い切れないと言ってるだけだぞ。ほんとめんどくせー奴だな

      >勾配がほぼ無くなるくらい寝かせが効いて

       異常以上さんはすべて推測(この勾配がほぼ無くなるというのも)そんなほぼネカセがない台はその後、遊戯停止になったんだろうかね?少なくとも私が打った台はその後は普通に打てましたよ。(私も一度経験あり。三叉路内の玉停止)

      ※君は実際になったことあるの?

      異常以上さん   薄い  浅い  ダメ  まったく
    199. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/15 土曜日 02:15 評価 #5246494

      言い忘れた。

      玉に掘ってある文字で玉が止まる  アレ   ギャグでしょ?

      よくこんなの相手にしてきたと反省してます。
    200. あのさぁ… さん 2020/02/15 土曜日 03:39 評価 #5246500

      はいちゃぶ台返し入りましたー

      知らんがな発言
      ↑いやね、知らんとかそういうの一番いらないから…その発言した時点でお前さんの経験の薄さが露呈してんの…逃げたとかどうでもいいわ、お前さんは94年って事実を知った上でまだそういう妄言のたまってんの?って聞いたんだけど…

      表面上固定してるだけかも〜
      ↑タワーの鉄棒の下部(SPクルーンの天井)に留め具がある以上、ガッチリ固定されてんだけど?
      肝心なところを知らんがなって言ってはぐらかすのなんなん?別にお前さんに真相どうこう聞いてないの。こっちはただそういう小細工は不可能つってんの。考えるの放棄してんじゃねーよ

      本気で言ってるの?
      ↑そう言ってる時点でさ、機械のこと何にも知らんのな。機械とかセンサー含めて夢見過ぎってか漫画の読み過ぎだろ

      いい加減に〜
      ↑外す技術な、結局お前さんの拠り所ってそこに行き着くしかないんよな…
      結論からればそんなんあるに決まってんじゃん
      無ければデキレ台なんて存在できんわな
      かと言ってトキオ含め羽根モノにあるかと言われれば、ないとしか言いようがないわな
      他の台はもう正直どうでもいいってか他の板でやってこいよ
      だからトキスペに限った話するけど
      まずタワー関連、意図的に外す機構があるとすれば地面部分に磁石を仕込むくらいしかないが、センサーつけてタワーのスピード落とすとかもあるが速度が一定(ミニタワーは言うまでもなく、メインタワーは高速から低速に切り替わるタイミング等)である以上それは不可能で、磁石も二個以上引っ付く等の特有の動きがない以上それも考えにくい(無いとは言えないにしても相当薄い)で、ラウンド振り分けに関しても先述の通り鉄棒には仕掛けを施す余裕は無し、周りも透明なプラ製なので磁石もない。残る可能性はUP部分と16部分に透明なプラ板で塞ぐか、それに準じた仕掛けだがそれもほぼ不可能に近い。何故ならじっくり見れるほど近い、明るいから視認しやすい、光の反射でバレる、球が挟まる動きをしている以上存在しない。それでももしあるとしても、球が入るタイミングで溝を通過するというあからさまな動きをするはずだがそれもない。
      だからトキスペにはそんな機構は存在するとは思えないし、現実的に不可能だと言ってるの。何もお前さんみたいに思考停止どころか放棄してなんかやってるはずだーそれはわからないけど絶対やってるーみたいな幼児脳じゃないの
    201. あのさぁ… さん 2020/02/15 土曜日 03:52 評価 #5246502

      異常以上さんはすべて推測〜

      ↑推測もなにも、そもそも薄い確率だって一々前置きしないといけないの?
      そういう揚げ足取りするから返しも長文になるんだけど…
      三叉路内の停止は俺も経験してるわ、した上でこっちはその原因はこうじゃねーのって言ってんの
      人の事薄いだの浅いだの言うのは勝手だけどさ
      肝心なところで思考放棄してる人がよくもまあそんな事言えたもんだな…
      してない?先述してるやつ見てまだそんなこと言えるの?
      言い返せない、言い返しも浅はか、言葉に詰まれば浅い薄い経験ナシ扱い
      どう考えてもそれはお前さんだろ?

      玉に掘ってある文字で玉が止まる  アレ   ギャグでしょ?
      よくこんなの相手にしてきたと反省してます。

      ↑ギャグねぇ…
      異常なの?さんの言い回しのパクリかな?
      お前さんの無知や負け過ぎの被害妄想の理論よりはよっぽど現実的だと思うがな?
      球が止まる、じゃないの
      止まる要因の一つだっつってんだろが曲解してんじゃねえよ

      反省すんのはお前さんの恥晒し全般じゃねーの?
      こっちの言い分に対して知らんとか言った時点で自分の薄さ浅さ白状してるわけだしな
    202. あのさぁ… さん 2020/02/15 土曜日 06:00 評価 #5246511

      追加

      なーんでしんちゃんこの〜(かるら)さんはこんなに頑ななんだろなぁって常々考えてたんだけど
      ふと思った事書くわ
      このすぐ他人を素人扱いしている根源ってさ
      自分が羽根モノ打ってて理不尽なハズレを経験した→これは遠隔だ!制御されてる!→きっと周りの人も同じ経験しているなら同じように考えているはずだ!でなければおかしい!→否定された!何故!?あの経験しているなら絶対賛同してくれるはずなのに!→つまり経験してないな?どうせネットかそこらで得た知識でしかモノを語れない素人だな仕方ないなぁ→仕方ないから経験者である俺が教えてやんないとなぁ

      …みたいなとこ?
      あたらからずも遠からずじゃない?違う?
    203. メロン水族館 さん 2020/02/15 土曜日 06:30 評価 #5246516

      あたかも全国のTOKIOが、みたいになってるけどしんちゃんこの〜さんの通ってるホールの出玉の偏りを考えれば良いんじゃないのってことで営業中に寝かせを変えれる制御があるとかどうかな? これなら磁石とか言わなくても目に見えない力(出玉や玉の動きの偏り)の説明にもなりそうだけど。(俺はそんなにTOKIOについて詳しくないのでここのスレみた感じでだけど)
      元店長さんもいるみたいだしまぁ違法なんだろうけど(営業中に出玉性能変えちゃいけないんでしたっけ?)台自体の改造じゃないし比較的簡単に出来そうじゃない?

      あらためて読み返して見たんだけど根本的に違うんだよね言ってることしんちゃんこの〜さんは家ではおこらない現象って言ってるしもうこれ改造しても出来ないのかって話だよね。メーカーが意図してやってるみたいに書いてるからおかしくなってるけど。

      これさ出玉の波の話だよしんちゃんこの〜さんの言ってるのだからハマり(好調だったのが不調になる)についての話に切り替えないとなにも進展しないよ、なぜかしんちゃんこの〜さんはそのハマりの体験下のスレに書いちゃってるけどさ。
      出玉の波がおかしい→制御されてる→磁石の流れだからさ末端の磁石の話広げてもどうしようもないよ。
    204. メロン水族館 さん 2020/02/15 土曜日 06:45 評価 #5246517

      >なぜかしんちゃんこの〜さんはそのハマりの体験下のスレに書いちゃってるけどさ。

      160でも書いてましたね、ごめんなさい。
      とりあえずここをもっと詳細にした方が良いかなと思いますよ。ネットでデータが見れる店ならURL貼った方が良いんじゃないんですかね?
    205. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/15 土曜日 07:22 評価 #5246518

      彫り師さんおはよう

      まず玉が停止するような 深い彫りをしている店名を教えてください。実際、私が行って検証しますから。

      君はあしかのジョーって羽根物知ってるか?
      知らんだろ?
      知らんのを知らんと言って何で怒る?

      >タワーの鉄棒の下部(SPクルーンの天井)に留め具がある以上、ガッチリ固定されてんだけど?

       再考したら、別にあの銀棒固定されててもええんだわ。中で4分割されていてそこに7が回ってくれば 引っ張ればいいだけ。

      >機械とかセンサー含めて夢見過ぎって

       今の時代の車って運転手いなくても 町中走っちゃうんだよ
      ネット見ろ   byわたべ

      >他の台はもう正直どうでもいいってか他の板でやってこいよ

       すぐこれだ   お前みたいな鈍感な奴のために  猿でもわかる  シンちゃんにおまかせ打てと言ってやってんだわ。 1日打ってきてそれでも  ガチだと言うのなら
       謝ってやる。前にも書いたが トキオ系は他機種に比べてガチ感あるのは認める。だがないわけがない。

      仕事の時間だからここまで
    206. あのさぁ… さん 2020/02/15 土曜日 08:44 評価 #5246535

      まず玉が停止するような〜

      ↑勝手に行けよ、自分の足で探せよ、他人に頼るな
      前にも言ってるけど掘りは要因の一つに過ぎないって言ってるじゃん…
      なんでそう揚げ足取りたがるの?そこしか突っ込めないの?

      君らはあしかのジョーって羽根物知ってるか〜

      ↑知らないのベクトルがおかしいわ…適当に調べてきました感がすごいわ…
      何勘違いしてんのか知らんけど、のうのうとファインプレーのご高説垂れてたよな?
      んでファインプレーの導入年が94年なの
      それを知ってる知らない関係ないの、そこに怒ってねーの
      その事実を知っても尚まだ、その頃から制御してるとか言ってんの?って話なの
      ここまで言ってもわかんねーの?それでよく他人を素人だの言えるな…

      再考したら、別にあの銀棒固定されててもええんだわ〜

      ↑分割線どこですかー?そんなもんどこにもないですよー?
      どんだけ頭お花畑なのさ。よくもまぁ頭の悪い実現不可能な発想だけはどんどんでるな…
      後タワー回転部分の磁石説な、それも多分ないわ、残念ながら
      回転してるってことはその下はモーターなりギアなりついて回ってるからそこに磁石入れるスペースはないわ
      それ以外の半透明のプラだらけのどこに小細工入れる余地あんのさ…

      今の時代の車って運転手いなくても〜

      ↑お前こそ調べろよ情弱…
      機械の構造理解している人間はこんな発想しないからな?恥ずかしくて

      すぐこれだ〜

      ↑こっちのセリフだわ…どっちが鈍感なのさ…
      シンちゃんにおまかせ自体はあまり打ってないけど、その前作のレレレは構造ほぼ一緒だからそっちの感覚ではなすわ
      あの台での制御云々で思い当たる節は、
      ノーマルルートでV弾かれた・SPルートの不自然なタメ・3鳴き目拾ってのSPのタメ
      おおまかなところだとこんなもんか?
      正直この辺りの制御されてる不信感はちょろっと打った程度でしか感じないわ逆に
      勿論その辺考えなくもないけど、まずSPのタメは役物始動してから球が落ちるまでの時間計ればすぐわかる話
      ものの見事に同じ秒数、同じタイミングで落ちるから
      V弾かれるのもあの回転体のスピードなら全然不自然でもなんでもない
      Vだけでなく外れ穴でも弾いてんだから、そこに制御の入る余地はない
      トキオのガチ「感」ってなにさ…これだけ言ってもまだ何を疑う余地あるのさ…
    207. 異常なの? さん 2020/02/15 土曜日 11:08 評価 #5246559

      メロン水族館さん

      たしか入替が楽になるフレームがありましたね
      それを島に設置して置けば入替の際は台をフレームにハメて傾斜を合わせるだけってやつです

      それなら設置後でも傾斜は簡単にいじれます

      付いてるかどうかは台上に島との隙間があるんでそこ見て釘やビスで台を打ち付けてあるだけなのかどうかで判断できますよ
    208. あのさぁ… さん 2020/02/15 土曜日 14:35 評価 #5246597

      異常なの?さん

      そういえば少し前くらいに傾きを可変できるフレームが話題になった時期あったのを思い出したわ
      それで傾き変えられるなら当たり確率ある程度操作可能だわなぁ
      同じ台でも場所変わった途端に確率激変するからなぁ…
      昔からやるライターの液で判断したりするんすかねぇ?
    209. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/15 土曜日 17:01 評価 #5246626

      異常以上に異常さん只今帰りました

      >201止まる要因の一つ

       その要因(彫り文字のせい)どこかでそれが決まりごとかの言い方してたよね?

      >202

       まだかるらさんと思ってるんだ
       相当重症だわ。(前にも書いたけどかるらさんと私は 別人だとわかってる。)

      >206

       その頃から無人ではないにしろ飛行機も飛んでる。あの金属の塊が空飛んでるんだわ。簡単な制御ぐらいできるだろうよ。昔は遠隔で今はホルコンかも知れんけどな。昔あったオール10でさえ怪しい出方してた。

      >↑分割線どこですかー?そんなもんどこにもないですよー?

       その分割線ってなんだ?(相手に伝わるように書け)
      >後タワー回転部分の磁石説な、それも多分ないわ、残念ながら
      回転してるってことはその下はモーターなりギアなりついて回ってるからそこに磁石入れるスペースはないわ

       何回説明させるんだ?誰が磁石が回転してると言った?回転してるのは16 or 7の仕切りだろ?出玉を抑えようとするなら7のところで中心に呼び込めば7に入るだろーが。
      考えられるのは仰る通リタワーの真ん中の銀の棒だが、表面から見たら1本の棒だわな。あれが鉄製なら16 と 7への振り分けは操作しにくいかもわからん。だがあれがアルミなどで内部に4本の細い磁石棒?線?が入っていれば個々に操作できそうだ。(あくまでもこれ推測な)

      あと、ミニタワーの方なんだがSPルート通らなければほぼ外れだよな?外すには玉を外周に追いやればいいだけ。その制御は多分4本脚の中か下の土台だと思ってる。
    210. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/15 土曜日 17:03 評価 #5246627

      user image
      >シンちゃんにおまかせ自体はあまり打ってないけど、その前作のレレレは構造ほぼ一緒だからそっちの感覚ではなすわ

       異常以上に超異常さんも  制御されてる不信感あるんだ(久々にいいこと言うじゃん)私が言ってるのは役物のスピードじゃにの。玉のコントロール。トキオのガチっぽく見せる感じ(めんっどっくっさ)

      シンちゃんにおまかせとレレレの構造一緒なのに賞球数違うよね?何でかな? 釘調整やネカセだけで調整できる腕のいい釘師や調整師が小さいホールに常駐してるのか?
      それなら設置後でも傾斜は簡単にいじれます。とかまたわけわからんこと言ってる奴もいるけどそれ失敗して三叉路で玉留まってりゃ世話ないわ。異常と異常以上に異常さん そりゃ話合うはずだ。100パーガチなら台の傾斜や釘なんていらえる人そーいないっつの。それくらいわかれよ。

      異常以上に異常さんが探してた配線さん、配線太郎さん探しました。配線太郎さん見つかりました。    by紳助
    211. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/15 土曜日 17:16 評価 #5246636

      user image メロン水族館 さん

      この出方、実はマイホだけではないですよ。近所に何店舗もありますがこのような出方する事がとても多いです。もちろん絶対こうなるとは言いません。それと、60回以上当たる台前提ですけどね)
      営業中に寝かせなどは調整できないと思うのですがね。(言い切れませんが)

      >元店長さんもいるみたいだし
       よくはわかりませんがこの手の制御は店長でさえも詳しく把握できてないと思います。

      昨日、メロン水族さんのレス読んでホール行って実戦してきました。昼から仕事だったので10時10分〜12時まで打ってきました。貼った画像が今日の11時の時点です。(打ち初めてから50分経過時)
    212. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/15 土曜日 17:28 評価 #5246638

      user image メロン水族館さん

      これが12時の画像です。
      毎回こんな感じです。このあと仕事がなければ打ち続けてたのですが、12時に終わりました。

      あと2時間ほどはこの調子が続く感じです。

      さきほど、店長さえも把握できてないと言いましたが、
      つい先日 不思議な出来事があったのです。

      メロン水族館さんはご存知かどうかわかりませんが、私はこの機種(トキスペ)は  V に入ったら当たりのイメージなのですが、先日、Vに玉が入り、Vにに入った玉が本タワーを登って  3 or UP の抽選のときに玉が3の所で挟まったので店長を呼んでもらったら Vに入ったにも関わらず 無効にされてしまいました。(玉が役物内に留まってるのにエラー・ブザー音なし)

      納得できなかったのですが、メーカーにも問い合わせしたみたいで たまにおこる事らいいのです)その時も時間がなかったので了解しましたが、絶対あり得ません。

      なので店長だからすべて把握してるとは言い難いと思います。
    213. あのさぁ… さん 2020/02/15 土曜日 19:53 評価 #5246669

      なんでか知らんけど、相当俺を異常者扱いするのな
      あたかも自分は正常ですよー、って言い訳しているようにしか思えないけどな
      何が異常で正常かどっちでもいいけどね
      所詮そんなん周りの評価だし、どう思われようが知らんし

      その要因〜
      ↑そう言えば全部言わんと理解しないんだった
      要因なんて小さな事でも積み重なれば極低確率で起こりうるの、わかる?
      多分そういったコメントする人は、溝にある人の脂なり皮脂なりの汚れが除去しきれずそれが偶々留まる要因になる、とかなんじゃないの?
      昔言われてたゴト行為に油や傷をつけるなんてのもあったらしいし、そういう事象もあるんじゃないの?って話

      まだかるら〜

      ↑前にもどっちでも変わらん、って言わんかった?
      別人だろうが同一人物だろうが、主張が一緒・返し方も一緒・マウントや揚げ足取りも一緒・文章の書き方も一緒
      ここまで似通ってるならごっちゃにしても変わらんでしょ?それとも一緒じゃなにか不都合でもあるのかね?

      その頃から〜
      ↑いるよなこう言う人…
      遠隔とかホントいつの時代の話かね…
      今のご時世、遠隔バレるリスク負ってまでやるホールあんのか甚だ疑問だわ…
    214. あのさぁ… さん 2020/02/15 土曜日 20:03 評価 #5246678

      その分割線って〜

      ↑あー俺はてっきり仕切り部分を横に切って分割でもしてんのかって思ったわ
      まぁなんにしても不可能には違いないけど

      何回説明させるんだ〜

      ↑あくまでそれは理屈であり、お前さんの推測だろ?
      それに則ってそういう機構組んであげようか?
      見た感じ鉄棒の直径は長く見積もっても約4mmその内部で4分割していけば一面当たり約2mmそれぞれにセンサー、電磁石、コードを仕込むわけだ
      で、3R部分の電磁石やセンサーを通すためのコードも一緒に入る、と
      凄いな…もしこれが事実だとしたら超がつく程の精密機械だな…
      しかもそういう細かさで毎日14〜16時間動かしっぱなしで、メンテなしか…
      …や、無理でしょこんなん…

      あと、ミニタワーの方〜

      ↑その理屈通すなら考えつくのは四方の入口出口部分に電磁石仕込むくらいしか思いつかんな
      ミニタワーの速度自体は変わらん以上、思いつくのはこれだけ
      でもそれをやるならそれぞれにまたコードつくし、一方向にずっと回ってるわけで…
      肝心な周りは透明なプラ製だから、あるなら見えてもおかしくないと思うが?
      なんにしても、現実的じゃないなぁ…
    215. あのさぁ… さん 2020/02/15 土曜日 20:13 評価 #5246680

      制御されてる不信感〜

      ↑そりゃ考えるでしょ、他の人は知らんけどさ
      理不尽なハズレやら偏りやら出たら普通は疑うと思うけどな
      さて、球の動き?レレレにしてもシンちゃんにしても役物内のスペース短いんだから動きのコントロールとかできんのかね?わしゃ知らん

      シンちゃんにおまかせとレレレの構造一緒なのに賞球数違う〜

      ↑そりゃ規程で全く同じスペックで出せないからってのがまず一つの理由
      もう一つはそれぞれの保留の有無、ラウンド中の扱い等が違うから
      レレレは打ったことないっぽいからシンちゃんで説明するけど、まずシンちゃんは保留が存在する
      これだけでも賞球が変わる(現にシンちゃんのヘソの返しは1、レレレは確か3か5)
      そしてラウンド、ってか当たり消化に関してはシンちゃんの最大ラウンド時は羽根がフルオープンで消化できる(レレレは従来の羽根同様パカパカ)
      構造は一緒だけど賞球数なんかが違うのはこういう理由なの、わかった?
      よくその知識で他人に無知とか言えたな…
    216. あのさぁ… さん 2020/02/15 土曜日 20:24 評価 #5246682

      釘調整やネカセだけで調整できる〜

      ↑いやいないでしょ、残念ながら
      もう今の釘調整はそんな理由で調整しとらんよ
      ホールによって様々だけど、ヘソをガッチリシメるとこもあれば、ヘソは開けてるけど道釘がガタガタとか、当たりアタッカー周りをガン閉めするとかその程度のもん
      お前さんが考えているような、釘師による出率調整なんてしてないぞ
      言い方は悪いけどもう適当よ、適当
      出過ぎれば締める、出させたいなら開ける程度よ?
      傾き云々も正直眉唾もんよ?言ったでしょ?前にそんな事言ってた人がいたってだけ
      俺自身は信じちゃいない話半分程度の噂

      配線太郎さん探しました〜

      ↑それ恐らくだけど、羽根付近の賞球センサー、羽根解放用の配線、中段クリア時のセンサーの配線、果ては電飾のコードとかそういうやつだぞ?
      上にも書いたけど、仕切り云々の仕掛け用のコードがそんなところ走らんから…
      もし走ってるなら上部の見えないところだから…
      涙ぐましいなぁ、そういう努力は嫌いじゃないけどねぇ…
    217. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/15 土曜日 21:41 評価 #5246700

      まず、回答前後するけど、

      >216の釘調整だけで調整できる〜の   あなたの回答
      いやいないでしょ、残念ながら
      もう今の釘調整はそんな理由で調整しとらんよ   と書いてるけど、  
      レス208で、異常なのさんに同意求めようと
      そういえば少し前くらいに傾きを可変できるフレームが話題になった時期あったのを思い出したわ
      それで傾き変えられるなら当たり確率ある程度操作可能だわなぁ

       と書いてるじゃないですか?
      そういう卑怯なやり方が一番嫌いです。

      >要因なんて小さな事でも積み重なれば極低確率で起こりうるの、わかる?

       わからん

      >多分そういったコメントする人は、溝にある人の脂なり皮脂なりの汚れが除去しきれずそれが偶々留まる要因になる、とかなんじゃないの?

       じゃない

      >遠隔とかホントいつの時代の話かね…
      今のご時世、遠隔バレるリスク負ってまでやるホールあんのか甚だ疑問だわ…

       また理解してないな  今どき遠隔なんぞリスクするホールなんてないとだいぶ前に書いとるわ 昔はあったと書いてるだろ

      >あくまでそれは理屈であり、お前さんの推測だろ?

       推測と書いてるだろ?何度言わせる今は令和だぞ。だーかーらー14時間もずっとONにせんでもええやろが玉が登ってきた一瞬だけでええんやぞ。ミニタワーの方も羽根に拾われた玉がミニタワーの脚か土台に玉がミニタワーの外周に行くようにONすればええだけや。(これも2〜3回書いたぞ)
      君はどんだけプラとコード好きやねん。げんにプラのタワーはずーっと回っとるやないか。

       レレレも保留(1が4個  2が4個)付いてるバージョンもあるからな
    218. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/15 土曜日 21:46 評価 #5246702

      >中段クリア時のセンサーの配線、果ては電飾のコードとかそういうやつだぞ?

       ?付けるくらいなら、その後言い切るな。そういう中途半端なとこ大嫌いだぞ。

      それより、212で書いた。玉が3に挟まりエラー音なしで当たりが無効になったことどう思う? 信用するか?しないか?
    219. あのさぁ… さん 2020/02/15 土曜日 23:49 評価 #5246744

      そういう卑怯なやり方〜

      ↑別に嫌われてもかまわんし、好かれたくもないし
      あればつってんじゃん、事実は知らんよ

      わからん、じゃない〜

      ↑書いた本人でもないのになにこの回答…
      遠隔だとかそういうものだけで起こり得る現象じゃないつってんの

      また理解してないな

      ↑いや、お前さんの主張さ、遠隔じゃなきゃなんなん?
      出過ぎれば弾く?出球の山?それが遠隔じゃないならなんなん?
      矛盾発言も大概にせーよ…

      何度言わせる今は令和だぞ〜

      ↑都合よく令和令和言い過ぎ
      何?トキスペ含め羽根モノの現行機スカイレーサー除いて全て平成のやつだって突っ込み待ち?
      そんな揚げ足取られたいの?それはさておき
      ここまでいってわからんとかどんだけ鈍感なのさ
      まずしつこいくらいプラ板とコード言ってるのは、お前さんが軽視しすぎだっていってんの
      透明なプラ製なんだからその内部見えるわけで、そこに仕掛けあるなら見えるでしょ?それもわからんの?
      で、コードはお前さんの妄想している機構だとえらい細くなるの、大体直径1mm以下のやつな
      そんなのあんなグルグル回してたらすぐ断線するぞ…一瞬オンとかそういう話じゃないの…
      そこも十分突っ込みどころ満載だけどさ…
      直径2mm程度の電磁石仕込めてたとしても強さなんでたかが知れてるし、球一個分引き込むなんてどだい不可能なんだがなぁ…

      ミニタワーのグルグル回ってんのはモーターでしょ?つまり別口、そこに4箇所電磁石つけたらそれを繋いでいる配線も回るでしょ?
      確実にからむか断線するって思うんだけど?
    220. あのさぁ… さん 2020/02/15 土曜日 23:55 評価 #5246746

      レレレも保留(1が4個  2が4個)付いてるバージョンもあるからな

      ↑で?だから何?
      俺はシンちゃんとその前作のレレレの比較の話してんの
      歴代関係なくね?よしんば関係あったとしても構造似てても違うとこあるだろうが
      何を主張したいんだかさっぱりだわ…

      付けるくらいなら、その後言い切るな〜

      ↑別に言い切ってないし、製作者じゃないから正解かわからんし
      ただ配線の方向考えたら大体想像つくからそう言っただけ、さっきも書いたけど嫌われても結構

      玉が3に挟まりエラー音なしで当たりが無効〜

      ↑それは店の匙加減としか言いようがないわ
      場合によりけりだからなんとも
      昔V入った通路で詰まったやつが無効になったり、SPで挟まってエラー起こして店員呼んだらVに入れてもらったり様々だからそこは起こった結果が全てじゃねーの?
    221. 異常なの? さん 2020/02/16 日曜日 00:03 評価 #5246747

      あのさぁ…さん

      俺が知ってるのはあくまでも入替時が楽になりますよってものです
      傾斜変えるのは手動ですし営業中に変えられるような物ではなかったです
    222. あのさぁ… さん 2020/02/16 日曜日 00:21 評価 #5246750

      異常なの?さん

      成る程、なら俺が聞いたやつとはまた別口ですね
      入れ替え作業はするもんじゃないって友人も言ってたし、最近の台のデカさも合わさってヤバそうですな…

      営業中は無理ですね
      風営法で確か営業中のそういった作業は禁止されてますよね?
      釘動かすとかそういうのと同じなら、の話ですけども…
    223. メロン水族館 さん 2020/02/16 日曜日 01:42 評価 #5246772

      221の画像拝見させていただきました。

      7回までが1/10で当たり13回までの6回が1/18.6で当たったってことですね。

      これが(1/14ぐらいの当たりが)2時間後も続き夕方まではガクッと落ちて夕方から再度絶好調、最終が60回ほどで1/21ぐらいで落ち着くってことですね?

      これを台が勝手に調整してやってるってことでしょうか?
      一応先に個人的な感想をあげると1/21ぐらいで60回当たりがついてプラス差玉(仮にプラス差玉1万玉とします)だと回数ついてるのでどこかしらでハマるのも自然なのでは?という感じはします。(最初からハマってしまうと回されずに悪い確率で残る)

      疑問なのが出玉の推移でガクッと落ちた時はどれくらいマイナスになるのか?台は出玉も見て調整してるんですよね?なら大当たり確率とR振り分けもこの調整に関わるので画像を載せた時になぜ出玉の情報も書かなかったのかは疑問に思いました。
      この絶好調域の時に3Rによれば差玉は少ないけど大当たり確率は落ちずに1/14をキープできるのか絶好調域の時に16Rに偏れば1万玉をもってガクッと落ちるときに3Rに偏ってグラフもガクッと下がるのか?

      結局これって出玉のグラフが似たような線を描くのか大当たり確率が似たような推移を描くのかどちらなんでしょうか?

      あと先にも書いたように自分はここに書き込んでる人みたいに打ってないので(軽く触った程度と捉えていいです)V入賞後タワーで止まった経験はないです。(素人目線から言わせてもらうともう台が劣化してるのでは?という感じです)
      どこで当たりかと聞かれれば3Rだののラウンド決定穴に入ったときかと思いますよ。ただタワーに玉があるのを店員が確認しているならもう1回Vに入れてやれよと思いますしそれは店の裁量であってメーカー問い合わせと何ら関係はないです。
      たまにおこるとかの発言が常套句となってて(プレミアハズレて問い合わせとかと一緒で)本当に問い合わせてるのかも疑問に思ってます。
    224. メロン水族館 さん 2020/02/16 日曜日 02:07 評価 #5246779

      user image とりあえずピーワからでもデータが見れるお店がいくつかあったので参考グラフとして似たような大当たり確率1/21あたりで60回付近のを

      しんちゃんこの〜さんの書いてる最初絶好調→不調→好調ぐらいのグラフ

      こんな感じですかね。
    225. メロン水族館 さん 2020/02/16 日曜日 02:09 評価 #5246780

      user image 次は最初は不調→絶好調の真逆のやつです。
    226. メロン水族館 さん 2020/02/16 日曜日 02:12 評価 #5246781

      user image 最後はそもそも出玉がついてきてないやつですね。

      軽く見て回りましたが大当たり確率が似たような感じでも個人的には色んな出方すると思うんですけどね。
    227. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/16 日曜日 06:42 評価 #5246806

      >↑いや、お前さんの主張さ、遠隔じゃなきゃなんなん?

       そこから言わせるのか?本当はこっちが聞きたいんだけど遠隔は違反で即営業停止。ホルコンは似たようなもんだけど合法。グレー中のグレーだけどそうなっとる。

      >↑都合よく令和令和言い過ぎ
      何?トキスペ含め羽根モノの現行機スカイレーサー除いて全て平成のやつだって突っ込み待ち?

       ホントびっくりするくらい理解力ないですね。
      令和だから何でもできるってこと

      >そんなのあんなグルグル回してたらすぐ断線するぞ…

       ここまでくると笑うの通り越して怒るのも通り越して笑ってしまうわ。誰が配線グルグル回すと言った?UPした画像の線も回ってねーだろ?

      >ミニタワーのグルグル回ってんのはモーターでしょ?

       そうかもわからんがそうじゃないかもしれん。言えるのは明らかに何かで制御されてるってことだけ。

      >↑で?だから何?

       前作のレレレで保留8のあっただろ?知らんのか?
      シンちゃんとレレレ シンちゃんの方が良い点はフルオープンくらい。脚に入った返しもシンちゃん  1個  レレレ   4個  だからな。大当たりの球数もだいぶ差がある。この2種を制御なしでホールが使い分けるのは無理。
      シンちゃんで100回以上当たってマイナスだった事もあるわ。

      >結果が全てじゃねーの?

        そ・それはそうだ・・・(たまには正解するんだ)
    228. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/16 日曜日 07:09 評価 #5246807

      メロン水族館さん

      >疑問なのが出玉の推移でガクッと落ちた時はどれくらいマイナスになるのか?台は出玉も見て調整してるんですよね?

       そこが難しいとこなんです。
      ガクッっと落ちたと書いていますが。(回数と出玉ある程度は比例するけど)3が続けばそうとも言い切れないんです。
      どちらかというと回数といってもいいような気がします。
      自分自身の昔からの習慣で
      良い台  =  大当たり回数が多い台と思ってきました。
      本来は出玉の多い=良い台なんでしょうけど。あと、1時間単位で何回当たるかを重視してきてます。トキスペなら、いい時で6回と思ってます。それが10時から4〜6時間続く感じ。(しかも1時間にほぼ5〜7回)たまに全部均一とかあります。それが急に回数が落ちるのです毎度。これは偶然と思えないと打ってて感じます。
      特にスタートダッシュの10/1の時は玉が羽根に拾われれば ほぼSPルート抜けるといった感じです。それがまったく抜けなくなる時がきます。メロン水族館さんが仰られる自然なハマりだと思えなくもないですが、毎回朝一からは好調(あたり回数)ってのも不思議でしょ?打ってもらえればわかると思いますが、この手の話は言葉でいくら言っても無理かもです。

      >本当に問い合わせてるのかも疑問に思ってます。

       私もそう思いました。
    229. あのさぁ… さん 2020/02/16 日曜日 08:52 評価 #5246827

      そこから言わせるのか?

      ↑いやね、この際ホルコンがそんなもんじゃない云々は置いとくわ(平行線たどるから)
      で、もしホントにそれが事実だとしたらグレーの合法どころか真っ黒の違法だから…
      これまで摘発されないのはグレーだからじゃなく、してないからだから
      バレようもんならそんな屁理屈通るわけないじゃん…

      ホントびっくりするくらい理解力ないですね。
      令和だから何でもできるってこと

      ↑いや、令和とか関係ないから…
      何でもできるとか言ってるけど現実はなんもできないから…
      世の中他の事でも規制規制してるでしょ?
      むしろ絞られてるこの時代だぞ?現実みろよ

      ここまでくると〜

      ↑だからさ、理解力どころか想像力すらないのな…
      前レスで言ってんじゃん、配線そこじゃねぇよって
      よしんばそうだと仮定しても同じこと、重要なのはそこじゃないの
      鉄棒内に仕込む場合、そこにあるセンサーなり電磁石なりの話な
      そこに仕込めるかどうかの可不可は置いておくぞ(散々無理っつっても聞かんから)
      仕込む以上、そこに電力を送る配線は不可欠なの、わかるよなそれくらいは?
      で、その配線が鉄棒内を通ってタワー上に走っていくわけだ
      その前提でタワー回るんだぞ?配線切れるわ…
      ちなみに鉄棒に電流流して、とかも思いつくけどそれもないぞ?
      それするとセンサーと電磁石の配電ごっちゃになってすぐ壊れるから
    230. あのさぁ… さん 2020/02/16 日曜日 09:19 評価 #5246837

      そうかもわからんがそうじゃないかもしれん〜

      ↑他に考えつかないからそう言ってんだけど…
      制御?されてるかもね?一定速度で回って、90度毎に一旦停止するって制御はされてるね
      磁石云々は先述通り、仕掛けようはあるけど実現不可能だから

      前作のレレレで保留8のあっただろ?

      ↑へぇ、保留有りの別タイプ出てたのか、今知ったわ
      そっちでの話ならお前さんの話の通りだけどさ
      まぁ差異とか規制問題とかあるけどそこは置いとこうか
      使い分けも何もないと思うけどなぁ、そこもまぁ人それぞれだからいいとして
      100回当ててマイナスなのって制御のせいなの?
      逆は当てはまったことないの?例えば極端にいうと50回程度の当たりで万発でたとかさ
      (利益がとか、そういう話じゃなく)
      俺からするとシンちゃんって全く打つ気起きなくてね…
      保留有りに見合ったリターンがなさすぎるというか
      フルオープンがあるとしても羽根周りのゲージキツイから出玉少ないし
      ゲージキツイから拾わないし、大一のってかレレレの役物嫌いだし
      まぁそういう公私絡む理由だけどさ、俺からすればただでさえ勝てる見込みほぼないこの台さ
      逆に制御して勝たせてくれないと無理じゃね?ってのが総評
      現にお前さん3桁当ててもマイナスだったんでしょ?
      それ制御のせいじゃなくて単純にスペック・鳴き・拾い・クセが最悪だったからじゃないの?
      久しぶりに出た8個保留の羽モノでボナがフルオープンってところにビビッて釘締めたってのが真相じゃね?

      そ・それはそうだ・・・(たまには正解するんだ)

      ↑それ正解じゃなくて偶々お前さんと出た結論が同じだったってだけじゃね?
    231. メロン水族館 さん 2020/02/16 日曜日 16:37 評価 #5246921

      user image 書くの忘れてましたが論理的に書いてますが一応自分はオカルトよりの人間ですよハマってる台嫌いですし、ただ数学で説明できるなら説明したいですし視野を広げるためと交流を深めるには大事なことかなと思いますので。

      >毎回朝一からは好調(あたり回数)ってのも不思議でしょ?

      好調の内容にもよりますけど前提の60回以上当たりがついて1/21になるには朝一7回の当たりで1/10の確率にほぼなるって言うなら不思議で良いと思いますよ。
      ただ上げてもらった2枚目の画像では総合算では1/14ですがその区間は先にも書いたように1/18.6の合算で既に好調と言うより普通の域(1/21に近い数値)に来ているかと思います。この辺が不思議ではないと感じる所です。

      基本的に一時間7回と言う数値は大当たり消化時間なども含めるとその辺が出やすい限界値なのではないでしょうか?
      これを超えるとなると1/10より軽くするため1ゲー連などの早い当たりをほぼ要求されR振り分けも3Rによる等でハードルが上がるとかではないでしょうか?
      そして早くなれば大当たり回数も増えるのでやっぱりハマる確率が上がってしまう、そんな感じではないでしょうか。

      話を戻してほぼ1/10になる不思議がおこってるとするとしんちゃんこの〜さんの周りだけなのでは?と言う疑問があがります。

      自分が先に上げたグラフの画像ですが75回ついてる出だしから絶好調のデータですが
      1〜7まで 回転数137回 大当たり確率1/19.5

      13回まで 153回 1/25.5

      21回まで 124回 1/15.5

      と別に最初から大当たり確率が良かったわけでも1/10切ってたわけでもなかったです。データを見る限り16R偏ったのが出玉が伸びた要因ですね。

      画像をふたつ載せたいので一端終ります。
    232. メロン水族館 さん 2020/02/16 日曜日 17:03 評価 #5246927

      user image >75回ついてる出だしから絶好調のデータ

      ↑のは62回の方でした、ここから75回のデータになります。

      1〜7回まで 195回 1/27.8
      14回 234回 1/33.4
      21回 191回 1/27.2

      となってました。どちらも最初から絶好調ってわけでもなく上のふたつは同じ店の3台設置の2台で同じ日2/14のデータでした。

      今回軽くピーワから軽く見ただけですのでサンプルは足りませんが全国的に見て60回以上の1/21ぐらいの確率は最初から絶好調ってわけではないってことは台が(メーカーが)勝手に調整してるってことはないじゃないかってのが結論です。

      遅れましたが異常なの?さん入れ換えの話聞かせて頂きありがとうございます。
      あくまで磁石で巧みな操作をするぐらいならそういう台枠(フレーム)のようなものをつくってそれこそカイジのようなリモコン操作で寝かせを変えれる装置の方が作りやすいだろうし他の台にも流用できるだろうしでホールにも需要ありそうじゃないかな?っていう妄想でした。
      ただ違法になると思うし違法行為は店長さんなら把握してるよね、と言うコメントでした。

      自分の入れ換えの知識はほぼ買い取ってみたっていう動画からの知識です、入れ換え風景とかパチ屋の裏の設備(古い)とか見せてくれて凄い面白いんですよね、あれ。
    233. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/16 日曜日 20:46 評価 #5246980

      ↑いやね、この際ホルコンがそんなもんじゃない云々は置いとくわ

       そこを置いちゃダメだろ?置きたきゃ 置け
      今の巨大ホールがある時代ホルコンがなければ成り立たないのはわかるよな?それをホール側が利用してうまいことやってんだろーよ。なければ成り立たないから規制もできない。(制御できると私は思ってるが)

      >↑いや、令和とか関係ないから…

       人の上に無人で操作できる金属の塊が空飛んでるじだいだぞ(何回言わせるんだ)ほんと寄生虫  いや  規制厨

      >仕込む以上、そこに電力を送る配線は不可欠なの、わかるよなそれくらいは?

       書いてる意味がよーわからんが、タワーは回っとるわな 銀棒が回転してるかは知らんが、目で見える表面は回っててもその銀棒は非鉄で、中の4箇所の磁石は停止してるかもわからんだろ。
      それか電磁波で飛ばせないのか?よくTVで芸人がビリビリ椅子に座って司会者が持ってるリモコンでONにしたりOFにしたりしてるじゃん?(可能性としてはあるかもだろ?)

      ※君は配線に何か恨みでもあるのか?どんだけ切りたいねん
      ※UPした配線の画像、君が思ってる通リかもしれんがじゃないかもしれん。と言ってるんだわ。だが君はいつも言い切る。

      >センサーと電磁石の配電ごっちゃになってすぐ壊れる

       令和だぞ  もう言わせるな

      >単純にスペック・鳴き・拾い・クセが最悪だったからじゃないの?

       鳴き・拾い悪けりゃ 100回当たらねーわ

      >↑へぇ、保留有りの別タイプ出てたのか、今知ったわ

       えらい素直じゃん。やればできるじゃん。何でいつもできないの?
    234. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/16 日曜日 21:15 評価 #5246993

      メロン水族館さん

       2枚目の画像は13回の大当たり時のものですからそうなりますよね?(計算苦手でおまかせします)
      今回は2時間しか打ってないのでメロン水族館さんが言う通り1枚目から2枚目の区間は1/18.6になるみたいですが、これが4時間(あと2時間続くとして)だった場合24回当たりで1/14って事もあります。その場合、打ってる感じとしてはもっと落差を感じるのです。長く打てばきっと実感できると思いますよ。

      >基本的に一時間7回と言う数値は大当たり消化時間なども含めるとその辺が出やすい限界値なのではないでしょうか?

       3R多ければ1時間10回もあります。

      >話を戻してほぼ1/10になる不思議がおこってるとするとしんちゃんこの〜さんの周りだけなのでは?と言う疑問があがります。

       私の周辺だけではないと思いますよ。打つ店も色々ですし。ただ、どう思われてるのかはわかりませんが 私が言ってる事毎回毎回起こるわけではないですよ。  そう思えるほど多く体験してるというだけです。

      >ネットでデータが見れる店ならURL貼った方が良いんじゃないんですかね?

       メロン水族館さんが書かれていたので翌日、2時間しか打てないとわかっていたけど実践で証明しようと思い打った結果を伝えました。絶対にその二時間で最低12回は当てようと思って行き、実際達成できました。(抽選引いてないので打ち始めたのは10時10分から)たった一回のチャンスで達成できたのだから、メロン水族館さんもホールでとりあえず、その回数当ててください。達成できたら、あと2〜3時間様子みて、同じくらいのペースで当たれば その後を感じてください。 わかるはずです。

      メロン水族館さんのようにコマメにデータとる方ではなく(見ると目移りしてしまう)できるだけ前日の大当たり回数多い台だけ狙うようにしてます。

      おそらくデータが出てる以上、メロン水族館さんが言ってる事が正しいとは思いますが ・・・ 感じてください。
    235. あのさぁ… さん 2020/02/16 日曜日 21:40 評価 #5246998

      そこを置いちゃダメだろ〜

      ↑いやさ、これホルコンの機能でのあるなし言っても平行線でしょ?
      実際どっちなんだから知りようがないんだから…で、その機能があったらでのたらればで話したの
      ホルコンないと成り立たないのは、1000台近くある巨大ホールだとどんなに監視カメラ等でも把握しきれないところがあるわけ
      そこで何されるかわからんでしょ?ゴト行為もそうだし、今はもうないと思うけど球の持ち出し持ち込みとかレート間の球移動とか色々な
      そういったところの球のINとOUTの採算管理、赤字黒字の計算とか
      そういったことを管理するのがホルコンなの、そこに出玉制御するなんてのはないわけ
      もしかしたらあるかも知らんけど、先述した通り今のところ浮き彫りになっていないのは
      そもそも存在しないか、たまたまバレてないかのどっちか
      バレようもんなら全国捜査になりかねない大問題にまで発展するかもね…
      これでやってるホールあるとしたらそういう想像力足りない人か、目先に利益にとらわれた阿呆くらいじゃね?

      人の上に無人で操作できる〜

      ↑いや、発展するベクトルが違うから…
      あれもできるからこれもできるわけじゃないの…どんだけ令和に夢見てるのさ…
    236. あのさぁ… さん 2020/02/16 日曜日 21:56 評価 #5247005

      書いてる意味がよーわからんが〜

      ↑内部固定式は正直薄いかな?センサーが存在しないと無理なんだが
      センサーがどこにあるのかって話だし、やはり不自然な引き込み方になるんだよなぁ…磁石だと
      後電磁波で飛ばすっていうと無線式ってことでいいのかね?それも不可能
      というのも、受信側と送信側で両方電源がないと動かないからって単純な理由
      電磁波飛ばして電源がない機械が動くなんて発明、もし実現したらその方面で大ニュースになるから

      君は配線に何か恨みでもあるのか?〜

      ↑別に怨みとかそういう話じゃなく、現実的な話として断線するって言ってるの
      先述した通り鉄棒内走らせても、タワーの回転は一方向だけなんだから固定していたら回転の力で
      ねじ切れるか、電磁石とつないでいるところが取れたりするの
      言い切ったつもりじゃないんだが、タワーを操作するつもりの配線なら写真のやつは不自然だって思うだけ
      メインタワーを回転させているモーターは、上部に隠れるようにあるわけで
      操作している配線がその上から出てそのまま筐体裏に走るならはみ出るはずないって話だわな
      となると先述した通り、羽根周りのセンサーや羽根解放用のコードや、中段クリア時のセンサーの配線なんじゃね?

      令和だぞ もう言わせるな

      ↑少なくとも令和になった現在どころか、平成から一応そういう機構ってのは存在するんだが
      正直現実的じゃないんだわこれ…やはり別個で配線がそこから伸びて、それぞれの機械にいくようになってるんだわ、それが理由の一つ
      もう一つが、センサーと電磁石、両方とも同じ電圧かけると不具合が起きるわけ
      センサーが正常に動く電圧だと電磁石の力は弱すぎるレベル(辛うじて砂鉄がつくかなレベル)
      逆に電磁石を期待通りに動かすための電圧だとセンサーへの供給がでかすぎて壊れる
      そもそも精密機械っていうのは電圧がmvとかμvの世界なんだわ(単位わからんならググれ)
      その辺の観点からしても無理っていうか現実的じゃないんだわ、いくら令和だと言っても
    237. あのさぁ… さん 2020/02/16 日曜日 22:11 評価 #5247012

      鳴き・拾い悪けりゃ 100回当たらねーわ

      ↑言われてみればそうね、失念してたわ
      かといって役物のクセがわるかったりしたのかね?俺はそう考えるけど
      いやさ、3桁当てられたのに負ける制御って相当だと思うんだが
      後はラウンドの振り分け負けしたとか?羽根モノあるあるだと思うんだが…
      出玉に関しても70〜650発くらいだべ?
      拾いもいいっつっても大一の台って三共台よか拾わないイメージなんだよな…
      やはり総合的に見ても3桁当たったからといっても負けてもあまり不思議に思わないなぁ…
      やはりなんていうか、起こったことがすべてだとしか言いようがないわ

      えらい素直じゃん。やればできるじゃん。何でいつもできないの?

      ↑あのさ、別に否定やらなんやらしてるのは意地悪してるとか素直じゃないとかそういうわけじゃないの
      俺も知らん事や間違ってる事は素直に認めるくらいするわ…
      前にも言ったけど、お前さんみたいに理不尽な目に合えば疑うぞ?
      理不尽な外れ頻発したり、振り分け負けしてたら操作されてるような錯覚に陥るからね
      そう思わないとやってられないってのはよくわかるわ
      んで血眼になって役物内見るわけよ、不正箇所はないかってさ
      で、お前さんの指摘した怪しい箇所も当然考え付く、そしてそこに仕掛け打つならどんなのかってよ
      でも実際はそういう仕掛けや小細工弄しても、長持ちしなかったり現実的じゃなかったりで
      結局これは不正の入り込む余地はないんだな、って行き着くわけよ

      結局のところこちら側には打つ打たない決める権利はあるのだから
      勝てると思う台を打って勝てそうもない台は打たない、でQEDなんじゃねーの?
    238. 異常なの? さん 2020/02/16 日曜日 22:51 評価 #5247031

      ホルコンの話しが出ていますがホルコンで台を操作したり割を操作したりはできませんしできたらそれは一般的に言われている遠隔と同じことです
      というのもそもそもパチンコ店に置いてある正規のパチンコ、スロットにはデータを送る為の外部出力基板からのアウト端子のみで台に信号を送るためのイン端子が付いていないです
      なので操作するためには不正改造しなきゃできませんので無承認変更になりますし営業許可取り消し等の罰則が課せられます
    239. 異常なの? さん 2020/02/16 日曜日 23:10 評価 #5247037

      メロン水族館さん

      見てるのは幸チャレでしたっけ?
      YouTubeでやってるやつですよね
      ぱちテレで紹介されてて何回か見ましたよ
      入替風景どこも変わらないと思うのであんなかんじですね
      違うとすれば自店でやるか業者に頼むかくらいです
    240. メロン水族館 さん 2020/02/16 日曜日 23:22 評価 #5247044

      >メロン水族館さんもホールでとりあえず、その回数当ててください。

      近所の店で打ったらボロ負けしますよ。そもそも羽根が玉拾わないのでw だから役物であーだこーだ言えてるってのは幸せなんだと思いますよ。
      クソつまんないですよ役物にすら行かない羽根物。 スペシャルではないですがプレミアムは大当たり確率ずっと1/50ぐらいでしたし。倍ハマリで100ですからね、よく100超えで落ちてましたよ。

      >3R多ければ1時間10回もあります。

      軽くピーワからデータを見てるときに超えるのは見てますよ。分布的に7回あたりが多かったので1時間7回と言うのは全国的にも普通なんですよ。

      >24回当たりで1/14って事もあります。その場合、打ってる感じとしてはもっと落差を感じるのです。

      早い話1/20を1/14で引けてる上ブレの期間としか思えないんですよね。なのでその台の性能が1/20ならいつかその合算が1/14から1/20になるハマりも不思議じゃないんですよね。 ガクッと落ちてハマり続ける場合は1/20ではなく1/25の性能だったみたいな。
    241. ステハーン さん 2020/02/17 月曜日 05:58 評価 #5247124

      !!     まだやってんのかよ。

      もう制御やってる証明も公平に公表の抽選してる証明もできないんだから各々の判断でよくね?

      俺は前者だと思うがね(振り出しw)
      公表は建前、この業界建前がホント得意だからねー。   全部建前。   三店方式から始まり、検定から検定する人、癒着の議員、官公庁。  スロの4〜5号機なんかの開発だって完全に表向きにはの建前。     表向きの法さえかいくぐればなんでもアリ。

      こういう考えもあると、それでいいんじゃない。
    242. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/17 月曜日 07:48 評価 #5247143

      あのさぁーーーーーさん

      何であなたは 
       玉   1つ
      数ミリ移動させるのを

      そんなに  難しい  と思うんだ?
    243. あのさぁ… さん 2020/02/17 月曜日 08:35 評価 #5247148

      何であなたは 
      玉1つ、数ミリ移動させるのを
      そんなに難しいと思うんだ?

      ↑実際難しいからだよ…逆になんで簡単だと思うんだ?
      しかも数ミリでなんとかなるって思ってんのか…
      実際磁石とパチンコ球で試せばわかることだろうに…
      お前さんの言う制御ってさ、紛れを一切許さない感がすごいのよ
      イレギュラーに見せかけるとか、ガチに見える、っていうのは
      それ=内部で決まっていることを覆してはならない
      ってことなのな?あくまで俺の解釈だけど間違ってるとも思えん
      そしてそれを実現しようとするのは先述の通り不可能なわけ
      お前さんのよりどころの一つでもあるラウンド振り分けの操作で例えるけど
      数ミリ引き寄せる程度じゃ無理なわけよ、何しろ球一個分以上離れているわけだから
      仕込み可不可は問わず、例えばファインプレーに使われている磁石くらいの強さですら不可能なわけ
      実践動画見ればわかるけど、あの強さ程度だと直接当たらない限り引っ付かないのさ
      おまけにパチンコ球も動いているし、重さもばかにならない
      そういった要因を全部計算に入れても、不可能っていうか現実的じゃないってわけ

      お前さんが考えている以上に、現実にやろうとするってのは難しいわけよ
    244. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/17 月曜日 08:56 評価 #5247155

      あのさぁーーーさん

      おそらくあなたは疑うことを知らない 素直で育ちの良いお坊ちゃまなのでしょう。

      誰でもホルコンという言葉は知ってると思うけど実際どんなものかはほとんどの人は知らない。

      あのさぁーさん「ホルコンの仕組み(パチスロも基本的には同じ)」  これググってください。ほぼこんな感じだと思います。

      こういう記事も 相当 の関係者じゃないと書けない内容だと思いますよ。

      この中の顔認証システムにしても相当進んでる。

      私の経験  

      ある巨大ホールに打ちに行ったときの話。
      立体駐車場の5階に車を停めて台に座り打っていると、店員が私の所へきて「お客様の車ヘッドライトが点いてますよ」と言ってきた。手には私が車から降りた直後の顔写真が映ったプリントアウトされた用紙を持っていた。
      要するにヘッドライトが点いてるのを感知して監視カメラで私が車から降りた直後から複数の監視カメラが捉えた私の姿を追って私が打ってる台まで辿り着いたということ。

      これもホルコンの一部なんだろうな。玉  数ミリ 移動させれないと思ってる君の予想をはるかに上回るほど進歩してると思うのだが。
    245. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/17 月曜日 09:05 評価 #5247158

      あのさぁーーーさん

      デキレにしろ羽根物じゃないにしろ  玉をコントロールできというのは認めてるのに やってないといい切る 矛盾

      タワーがグルグル回って配線が切れるなら    まだ話はわかるけど、タワーは回ってるわけじゃん?何で切りたいの?

      時間ないココまで
    246. あのさぁ… さん 2020/02/17 月曜日 09:54 評価 #5247178

      おそらくあなたは疑うことを知らない〜

      ↑いや疑ってるって言ってんじゃん…文章全部読んでるの?
      疑って、疑問もって、思案して、無理だなって結論出してんだよこっちは…
      ホルコンに関してもそう、疑ってたらキリがないっての…
      異常なの?さんはホール勤務経験した上でああいってるのだからそうなんでしょって思うし
      前にも言ってるけど操作してるのが事実ならバレた瞬間に全国巻き込む大問題になるから
      正直関係者じゃなくてもそれっぽい文章は文才あればいくらでも書けると思うが?
      その理屈が通るなら、推理小説家は皆犯罪経験者になるっての…

      ある巨大ホールに打ちに行ったときの話〜

      ↑それさ、なんでそうなるのかって経緯知ってたらそんなこと言えなくなると思うんだけど…
      そのシステムが導入された原因って、子供の車内放置が大本だからな?
      監視カメラだけじゃなくてそういった問題が起こっても対処できるよう店員が見回ってんの
      今回のそれは店員がヘッドライト点灯を確認、監視カメラの録画映像をプリントして持ってきたんじゃないの?

      だからさ、そういったシステムと磁石で引き寄せる技術はベクトル違うって言ってんじゃん…
      んで、磁石仕込むにはスペースが小さいの…
      そしてそういう小さい機械には小さいなりの電圧しかかけられないの…
      お前さんの言ってる事は、極端な話コンセントに豆電球つなごうとしているのと変わらんぜ?
      結果はわかるだろ?豆電球が爆発すんの、令和になろうがこの法則のままなの
      それと同様に、時代がどんなに進もうが磁石の強さ自体はなーんも変わってないの
      小さくて強い、なんてのも限度があるわけ、だから現実的じゃないし不可能つってんの
    247. あのさぁ… さん 2020/02/17 月曜日 10:01 評価 #5247182

      デキレにしろ羽根物じゃないにしろ玉をコントロールできるというのは認めてるのにやってないといい切る矛盾

      ↑別に矛盾でもなんでもないぞ…
      デキレはデキレなりに絶対紛れが起こらないよう設計されているから丸わかりだし
      羽根モノはそうじゃない、紛れが起こる設計になってるからやってないって思うわけ
      言い切ってるかどうかはしらん、お前さんの捉え方に関してあーだこーた言うつもりもないし
      ただ前述したとおり、制御されているならどこだろうとあら捜しして、無理だなって結論になったからこれはやってないんだなっていってるわけよ
      無理ってか不可能ってのはもう散々言ったから割愛するぞ

      タワーがグルグル回って配線が切れるならまだ話はわかるけど、タワーは回ってるわけじゃん?何で切りたいの?

      ↑なんでタワーが回る動力と、仕掛けの配線が同じだと思ってるのさ…
      タワーが回ってる動力はモーターから直接来てるわけでしょ?
      そこにプラス仕掛け用の配線が走っているの、お前さんの構想でやるなら
      その結果タワーが回ったら配線切れるでしょ?
      でも切れたところでモーターは別口で動いているのだから回り続けて当然でしょ?
      なにをどう勘違いしたらそう思うのか…
    248. 異常なの? さん 2020/02/17 月曜日 12:06 評価 #5247222

      ヘッドライトの話しからの顔認証ですか…

      店も善意で教えてあげたのにそこから疑われるとか可哀想ですねぇ

      その上顔認証=制御とかどんな人が書いたかも分からないことを信じる、否定的な意見は信じないとか完全に疑心暗鬼モードですね

      雛見沢に住んでるですか?にぱー☆
    249. ショッカーマン さん 2020/02/17 月曜日 13:35 評価 #5247234

      しんちゃんこの〜さんが言っているのは、ホルコンとは別物でしょうね。
      本来のホルコンは、他の人が書かれているように、出玉の情報を知るためのものです。
      実際に遠隔が過去にあったこともありますし、ニュースにもなってますので、制御はないとは言えません。それらは、ホルコンとは別の機器を取り付けてから操作しているみたいですね。

      実際に私が経験したことを書きます。
      まだ、各台計量でなく、箱積みの時に隣と並んで連チャンして、いざ止めようと流すと玉数が明らかに少ない。台を確認後インカムで確認→1箱足りてないことがわかる。店員が隣の連チャンしている方に間違って置いたことがわかり、少なくなってた出玉を保証されたことがありますね。
      各台計量になってからは、スロットで隣に移動しようと思い、持ちメダル数十枚を計量せずに移動→移動後、数回転すると店員が来て、どこから移動しましたか?一応確認のため、台を開けます。って聞かれたこともありますね。低貸しのメダル持ち込み防止でしょうけどね。
      また、パチで当たり消化中に後ろに店員が来ることないですか?あれは、アタッカーに過剰にオーバー入賞した時、データが送られるため、意図的過剰入賞してないか確認に来ていることがありますね。
      これらは、ホルコンにより出玉の情報を確認することで可能になってます。

      磁石での制御は、前にも書きましたが客の目に不自然に見えやすため、可能性は低いと思いますよ。
      もし、制御するのであれば、羽根解放でやるでしょうね。中の役物の動きは一定なら、羽根の解放パターンを中の役物が拾いにくいパターンや拾ってもV入賞しにくいタイミングで解放すれば、客には分かりにくいと思います。元々、羽根や役物の解放パターンや動きは、攻略防止のためランダムでプログラムされているため、なおのこと客にはわかりません。
      磁石なら、極端な話し個人で台購入してから分解すればわかりますし、ネットで情報が流れると思います。逆に羽根の解放などでの制御なら、プログラムは知的財産権だったかな?で解析するのはできなくなってたはずです。
    250. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/18 火曜日 08:50 評価 #5247519

      >異常なの?さんはホール勤務経験した上でああいってるのだからそうなんでしょって思うし

       あんなついかいものにならん店長に重要な情報流さないっつの。だからクビになってんでしょ?

      >前にも言ってるけど操作してるのが事実ならバレた瞬間に全国巻き込む大問題になるから

       三店方式ぐぐったら・・・灰色の業態とされているものの、警察庁の黙認のもとで長く行われている。
      だいいち、君がいうネカセと釘の調整だけで出玉をコントロールして営業続けれますか?設定あるスロットにしてもいくら設定6の機械割がいくら設定1がいくらといってもその通リにはならない。

      世の中にグレー  いや、ほぼブラックのグレーってのが山ほどあるんだわ。理解力もなけりゃ柔軟性なさすぎ。

      >正直関係者じゃなくてもそれっぽい文章は文才あればいくらでも書けると思うが?

       文才ないのに文才語るな

      >そのシステムが導入された原因って、子供の車内放置が大本だからな?

       君は何を言ってるんだ?
      私がいいたいのは 車から追って席までピンポイントで客を探し出せる事をいとも簡単に  フツーーーーー  に何事もなかったかのように  自然に 言ってきた   それほど進歩してるのを伝えたかっただけ。(めんどっくさ3)

      >だからさ、そういったシステムと磁石で引き寄せる技術はベクトル違うって言ってんじゃん…

       そのベクトルってヤクルトの新製品か?玉1つ動かすのにどんだけ技術が必要というんだ?

      >↑別に矛盾でもなんでもないぞ…
      デキレはデキレなりに絶対紛れが起こらないよう設計されているから丸わかりだし

       金さんでも役物チャンスになったからといって  必ず
      V  に入るわけじゃない。 俺がずーーーーと言ってるのはコントロールできるかできないか?してるかしてないか?わかった?

      >その結果タワーが回ったら配線切れるでしょ?

       な  ん  ど  言わせる。タワーは回ってるよね? あとは玉をVまで持っていくor抽選を金さんのように玉をコントロールする。それだけじゃん タワーが回ってるのとそれをプラスするだけじゃん。もう配線切る夢は捨てましょう。
      君はよく飛行機が飛ぶ・車が走る技術とコレは別というけど(配線切らずに)玉1つ移動できない技術で人の命をも奪う可能性のある車が無人で街中走れる許可おりると思うか?

      また時間だ・・・

       
    251. 異常なの? さん 2020/02/18 火曜日 17:19 評価 #5247670

      > あんなついかいものにならん店長に重要な情報流さないっつの。だからクビになってんでしょ?

      やめた=クビかぁ
      クビになったことないからそんな風に取られるとは思いもしませんでしたねぇ
      きっとしんちゃんこの〜さんは経験あるんでしょうね…
      ドンマイです

      > 三店方式ぐぐったら・・・灰色の業態とされているものの、警察庁の黙認のもとで長く行われている。
      だいいち、君がいうネカセと釘の調整だけで出玉をコントロールして営業続けれますか?設定あるスロットにしてもいくら設定6の機械割がいくら設定1がいくらといってもその通リにはならない。

      きっと経営とかしたことないんでしょうね…
      だから短いスパンで考えて無理だと思ってしまうんです
      完全に経験不足…どころか経験がないんじゃ仕方ないですね
      ドンマイです
    252. あのさぁ… さん 2020/02/18 火曜日 19:18 評価 #5247719

      まず返す前に、仕事のせいかわからんけどろくに読まず
      短気で返してるなぁってのがいくつか…
      落ち着いて、ちゃんと読んで返してほしいなぁ…

      あんなついかいものにならん店長に〜

      ↑よくまぁ実際会った事ない人にさもあったような事言いますな、俺にはできんですわ

      三店方式ぐぐったら・・・

      ↑グレーなのと真っ黒なのは違うから、現に違法釘やら設定垂れ流しで摘発されてるでしょ?
      もし遠隔なんぞバレようもんなら全国で確認作業入るっての…

      君がいうネカセと釘の調整だけで出玉をコントロールして営業続けれますか?

      ↑パチンコが始まってからずーっと続いてるじゃん、それが現実
      店側にもリスキーなんだよ?遠隔疑われるようなハマリやらなんやらってさ
      信じる信じないは人によるかもしれんが、起こっていることが全て、これも現実
      俺には理解力が乏しいのかわかんねーけど、柔軟性に関してはお前さんよりはマシだと思ってるけど?
      言ってもきかないはどっちかね?お互いかもしれんけどねぇ

      文才ないのに文才語るな

      ↑お互い様じゃね?文才ないのに文章だけで説得力とかわかるんだ、へーすごいね

      金さんでも役物チャンスになったから〜

      ↑だって金さんは入ろうが入らまいが関係ないじゃん
      入ってもCUボタンもらえるだけだし、外れても内部で当たってるなら当たるし
      俺が言ってるデキレってのは例えばP沼とかだな、あれわかりやすいじゃん、つまりそゆこと
    253. あのさぁ… さん 2020/02/18 火曜日 19:31 評価 #5247722

      そのベクトルってヤクルトの新製品か?玉1つ動かすのにどんだけ技術が必要というんだ?

      ↑あら、ベクトル(力の方向)って習った事ないんだ、へぇ…まぁいいや
      お前さん飛行機だの自動車だの言ってるけどさ
      それって極端な話、自動車作ってる技術者に腕時計作れよって言ってるようなもんだぞ
      それくらい畑違いだっつってんの
      球一つ動かすの意味もよくわかってないな、俺が言ってんのは
      球一つ(意図的に)(自然に見せかけて)動かす技術がエライ難しい
      って言ってるの、これがどんなに難しいか…

      な  ん  ど  言わせる。タワーは回ってるよね?

      ↑もしかしてお前さんの言いたいことってさ
      タワー回っている以上、配線切れずに仕掛け動かせてんだろ?ってそういうこと?
      それじゃ現実的じゃない要因も1つ追加な、世界最小の電磁石の話
      直径10mm、つまり1cmだってよ
      で、問題のトキスペの鉄棒、どう見繕っても4mm弱
      構造的にありえないってことで(重ねて言うけど令和関係ねーからな?)

      お前さんがこの令和って時代にどんだけ夢見てんのか知らんけど
      時代の技術発展だけではどうにもならない壁ってのはまだまだあるわけで
      夢と現実ごっちゃにするのは勝手だけど、それを他人に押し付けるのはよくないと思うなぁボカァ
    254. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/18 火曜日 19:50 評価 #5247729

      ショッカーマンさん

      制御を疑わない私にとってはホルコンを利用してグレーな部分をうまくシンクロさせて合法化させた。と思ってます。

      もちろん 出玉の情報の確認という役割はショッカーマンさんの仰る通リ してると思います。(やってることはあまり違わないのに遠隔は即、営業停止  一方 ホルコンは合法。おかしな話です)

      >羽根の解放パターンを中の役物が拾いにくいパターンや拾ってもV入賞しにくいタイミングで解放すれば、客には分かりにくいと思います。

       これでは玉をピンポイントで指定の場所(V or はずれ 7or16)に導く事は無理だと思いますよ。羽根に拾われた玉が、色んな所に接触したりもしますので。

      >極端な話し個人で台購入してから分解すればわかりますし

       どこかで書いていますが、家では打っていませんが、ゲーセンで打つのとホールでは違います。ホールだけでおこる当たりのムラなどもあります。
      最近のスレでは磁石の話になっていますが、元々私は  何かの見えない不思議な力で制御されてると言ってました。

      その何かわからない不思議な力を 頭の悪い私が考えられる事を色々書き込んみ、みなさんと議論してきたわけです。

      その私が思いついて書いてきた中に 正解はないかもしれませんし、あるかもわかりません。

      私はすべての機種に対して制御してると思ってるのですが、  トキオだけは制御のやりようがないと言う方もおられます。私から言わせれば 他の羽根物は制御されてるのにトキオだけガチだという方がおかしいと思うのですが?

      なので一番 制御されてると解りやすい  シンちゃんにおまかせを一日打ってみてください  とみなさんに言ってるのです。   これ打って制御されてないと言いきるなら  説得  あきらめます。

      ただ、長く打ってきた体験からして  絶対に制御されてるのは間違いないと言えます。 その力が磁石かホルコンか電圧かはまったく根拠なく好き勝手に言ってるだけです。
    255. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/18 火曜日 19:57 評価 #5247732

      異常以上に異常さんよりちょい異常さん

       そのやめた店  現在 あるの?  ないの?
       その釘調整とネカセだけの原始的な時代遅れの店今でも  あるの?  ないの?

      その将来有望なお店  何で  やめたの?

      で、今働いてるお店も 釘調整とネカセだけで 営業してるの? してないの?
    256. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/18 火曜日 20:20 評価 #5247737

      あのさぁさん

      まず、そのベクトルってうまいんか?

      >ろくに読まず短気で返してるなぁってのがいくつか…

       いくつもあるはずだ。(これは素直に謝る)

      >↑だって金さんは入ろうが入らまいが関係ないじゃん

       それ言っちゃお終いだろ?  はずれる事もあるが激アツ演出。アレ入っても意味ないならメーカーも付けないっつの。

      >世界最小の電磁石の話直径10mm、つまり1cmだってよ

      探しました〜。見つけました〜。釘にコイル巻いて電流流したら磁石になるんじゃないの?しかもONとOF切り替えれば玉引きつけれるんじゃないの?(令和の勝利と言いたいけど昭和でもできただろうに)

      ※ミニタワーはずっと回ってるけどデカタワーは玉が脚に入った時だけ回るからな(通常時) 君の好きなセンサーどこに付いてんだよ?

      あとミニタワーもずっと一定方向に回っとる。(巻き戻ってない)君が好きな配線爆発と配線切れなんでしない?)
    257. あのさぁ… さん 2020/02/18 火曜日 21:36 評価 #5247773

      まず、そのベクトルってうまいんか?

      ↑ほんとに知らないのか…ググれと言いたいけど、簡単に言えば
      力の方向性の事を総称してベクトルっていうんだけど
      今回の使い方は、同じ技術の話ではあるけど方向性が違うって意味で言ったの、わかりずらくてごめんね?

      それ言っちゃお終いだろ?はずれる事もあるが激アツ演出。アレ入っても意味ないならメーカーも付けないっつの。

      ↑その意味ないモノつけるのがパチンコでありメーカーだから
      究極の極端な話、パチンコに液晶だの役物だのいらないんだよね
      ヘソに入れて、抽選して、当たったらアタッカーが開いて、それに球を入れる
      パチンコって単純にこれだけなんだよ、それだと味気なくてつまんないから
      液晶つけたり、役物つけたりするわけ、で、金さんの場合は球を使った役物で演出をしているってだけ

      釘にコイル巻いて電流流したら磁石になるんじゃないの?

      ↑簡単な原理はそれであってるよ
      んじゃ何がいけないかっていうと、そのコイルの量や鉄芯の太さ=強さって話
      んであの鉄棒に収まるような鉄芯の太さやコイルの量が圧倒的に少ないって話
      お前さんの言う引き込むみたいな強さの電磁石にするには太さもコイルの量(長さ)も足りないの
      ただ仕込んで、電気流せばいいって話じゃないの

      ミニタワーはずっと回ってるけどデカタワーは玉が脚に入った時だけ回るからな

      ↑そりゃそういう回路になってるから、って話じゃないの?
      ミニタワーは常時回転の制御、メインタワーはヘソ入賞後回転して
      球が入らなかったら一定時間で定位置で停止、入っても外れた後に停止
      V入賞したらラウンド決定まで回転する、これだけじゃない?

      君が好きな配線爆発と配線切れなんでしない?

      ↑それは前提が違う、色々ごっちゃになってまっせ?
      俺が切れる恐れがあるって言ってるのは、あくまでお前さんの言う制御を行うための仕掛けがされていたら
      仕掛ける箇所が制限されていて、尚且つそこに仕掛けても回転する以上断線するぞって話
      でも現実は回りっぱなし、つまり仕掛けそのものは存在しないんじゃないの?っていう話

      いくつもあるはずだ。(これは素直に謝る)

      ↑反省は大事、まずはちゃんと落ち着いてしっかり最後まで読んで把握してつかぁさい
    258. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/18 火曜日 23:09 評価 #5247824

      まず


      ↑ほんとに知らないのか…ググれと言いたいけど、簡単に言えば
      力の方向性の事を総称してベクトルっていうんだけど
      今回の使い方は、同じ技術の話ではあるけど方向性が違うって意味で言ったの、わかりずらくてごめんね?
      ↑その意味ないモノつけるのがパチンコでありメーカーだから
      究極の極端な話、パチンコに液晶だの役物だのいらないんだよね
      ヘソに入れて、抽選して、当たったらアタッカーが開いて、それに球を入れる
      パチンコって単純にこれだけなんだよ、それだと味気なくてつまんないから
      液晶つけたり、役物つけたりするわけ、で、金さんの場合は球を使った役物で演出をしているってだけ

      ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑
      全部いらんわな?

      >太さもコイルの量(長さ)も足りないの
      ただ仕込んで、電気流せばいいって話じゃないの

       足りてるの  鉄芯にしてコイルの巻数増やして(あれだけ長い鉄芯だぞ)電圧あげればじゅうぶんですね。

      >↑そりゃそういう回路になってるから、って話じゃないの?

       知らんがな自分でノリツッコミか?

      >V入賞したらラウンド決定まで回転する、これだけじゃない?

       自分で自分のケツ拭けって話。君が回ったら爆発だ配線切れるだ  言ってたんだろ?

      >相手に伝えられないような文章なら書くな

      >でも現実は回りっぱなし、つまり仕掛けそのものは存在しないんじゃないの?っていう話

       矛盾してない?回りっぱなしじゃないよね?メインタワーは脚入ってから回ってるよね?

      反省したことを反省するのも大事だと気づいた。
    259. 異常なの? さん 2020/02/18 火曜日 23:51 評価 #5247844

      255.  しんちゃんこの〜さん
      2020/02/18 19:57 #5247732    評
      異常以上に異常さんよりちょい異常さん

       そのやめた店  現在 あるの?  ないの?
       その釘調整とネカセだけの原始的な時代遅れの店今でも  あるの?  ないの?

      その将来有望なお店  何で  やめたの?

      で、今働いてるお店も 釘調整とネカセだけで 営業してるの? してないの?

      まず前からですがハンネすらまともに書かないとか幼稚すぎます
      相手を煽りたいんでしょうけどあなたにとってマイナスにしかならないと思います

      今もその会社はあります
      当たり前ですがパチンコは釘と今は設定もですね、スロットは設定です
      原始的と言いますがそれだけで充分です
      と言っても何も知識がないあなたには分からないことですね
      技術的にできるからと言っても見つかったら終わりなのに金払って台の改造までしてやる意味はないですしとてもまともな経営方法だと思えません
      どうにもならない弱小店なら少しは分かりますけどそんなのはどちらにしても潰れると思います

      俺が退職した理由は何か関係あるんでしょうか?
      あるなら答えますけどまさか弱みだと思って聞いたとか言わないですよね?
      だとしたら幼稚すぎて笑え…いや笑えないですね

      ネットに書いてあることを鵜呑みにしたんでしょうけどホルコンの役割を勘違いしてます
      そしてホルコンで制御できたら遠隔と変わらないんで違法です
    260. しんちゃんこの〜 さん 2020/02/19 水曜日 01:04 評価 #5247873

      自分の無礼は棚に上げ他人に厳しい
      異常以上に異常さんよりちょい超異常さん  幼稚すぎます

      >原始的と言いますがそれだけで充分です
       
       釘とネカセだけで調整してるとなると  ある台は千円で30回転。ある台は10回転。 それを次、釘・ネカセの調整を変えるまでずっとそのままだと言うんですね?

      昔は週1で休む店多かったけど今はほぼ新台入れ替えの時だけの年中無休がほとんど。 巨大ホールで定期的に釘・ネカセの調整どうやってできるのですか?釘・ネカセの調整できる人ホールに何人もいるんですか?一人で数百台できるんですか?探しものは何ですか?見つけにくいものですか?(前にも・・・)

      ゴタゴタ言わずにやめた理由書きなよ。書きたくなければ書かなくていい。(もったいぶるなということ)

      ネットでもホルコンで制御 できる できない と二分されてるけど、できないと言ってるのは業界でできると言ってるのは客側がほとんどだろうよ。 そりゃそうなるわな。

      できないと言ってる人全員横一列に並べて   シンちゃんにおまかせ打てば はっきりするのに。君、真ん中に座って打てば?

      ※ホルコン。 例えば大当たり中、玉が詰まってアタッカーに玉が入らず、パンクした場合その本来得られる玉数との差玉を保証してくれる。(コンピューターですぐわかる仕組み) あと、何時何分にどのリーチで当たったかも全てわかるようになってる。駐車場に車を停めてっヘッドライトが これはその前言ってたな。
    261. あのさぁ… さん 2020/02/19 水曜日 05:23 評価 #5247890

      全部いらんわな?

      ↑え?わかっていないようだから説明したのに、いらんかった?ふーん・・・
      そんな調子だからわからん事ばかりなんじゃない?

      足りてるの

      ↑単純に長さ伸ばせばいいってわけじゃないから…
      構造的に不可能っていうのはまずお前さんの言う鉄棒の長さでの電磁石は正規品じゃない
      部品作っているメーカーは自分の作っているものをちゃんと公表しないといけないんだが
      そんな細長い電磁石は探しても見つからない、これが理由の一つ
      もう一つは、よしんばその長さの電磁石仕込めたとしても、起こる不具合があるってこと
      いくつか挙げるとすれば、長くなるってことはその磁場(磁石の影響力)も当然大きくなるわけ
      そうなると必然的に磁石センサーに引っかかる、本末転倒じゃない?
      他の不具合っていうと、仕込む以上はそれを覆っている鉄棒も磁力を持ってしまう点
      アルミか何かだろっておもうかもだけど、それで覆うと磁力自体ガクンと落ちるわけ、それも本末転倒
      まぁ他にも色々あるぞ?そういう諸々あるから構造上不可能なわけ

      知らんがな〜

      ↑そのわかりたくないのか知らんけど思考放棄すんなつってんの
      ただそういう制御で回してるってことでしょ?他に理由いるんか?

      君が回ったら爆発だ配線切れるだ  言ってたんだろ?

      ↑だからちゃんと文章読めよ…配線切れるのはお前さんが言うような仕掛けがあったらね?って言ってるの
      わかる?お前さんが妄想するような仕掛けがあるなら、っていう前提だぞ?
      なんかごっちゃになってるぞ?まずその勘違いから直せ、話にならん…

      >相手に伝えられないような文章なら書くな

      ↑だからお互い様じゃね?読み手も理解しようと努力するべきじゃない?

      矛盾してない?〜

      ↑そういう揚げ足いらないから…
      要するに不具合なく回ってるでしょ?つまり仕掛けないんじゃないの?ってこと
      そういうとこ頭固いなぁ思うなぁ…

      反省したことを反省するのも大事だと気づいた。

      ↑知らんよ、反省する前にしっかり読めるようになりなさいな

    返信する

    初 スロロロ さん 2020/01/04 土曜日 01:40 評価 #5232195
    トキオかなりの回数打ってるけど今日初めての経験したので…
    羽が開いて玉が入ったと思ったら勢い良すぎて右の羽へ抜けていくという…

    一度羽へ入ったから右へ抜けたら何かしら反応してエラー音でも起こるのかと思ったけど台は何も反応なし。
    このような経験ある方いますか?
    自分は初めてだったのでちょっと驚きました。

    1. ひすたぁみん さん 2020/01/05 日曜日 09:06 評価 #5232620

      その現象は何度か経験しております。
      歴代トキオでは起こったことないので、恐らくトキスペのみ起こりえる現象でしょうねw
      さてエラー吐かない理由についてですが、羽根に拾われてその下にあるセンサーに球が通って
      初めて役物内部に入りましたよー、っていう挙動になります。
      で、今回のように左から入った球が右に勢いよく抜けると
      センサーの上を通り抜けることになり、役物が認知することない、というわけです。
    2. しんちゃんこの〜 さん 2020/01/05 日曜日 22:29 評価 #5232825

      まさに今日ありました。

      左の羽根から入った玉が勢いよく右側に・・・

      今までにも何度かありましたが、偶然にも今日ありました。
      昨日ここで読んだので まさしく これだ〜と思いながら打ってました!

      エラーの件ですが、役物外で釘に玉が挟まった等の場合はエラー音が鳴りませんよね?

      おそらく役物内で玉が留まっていると(どのような形デモ)エラー音が鳴ると思います。

    返信する

    玉つまり ほらき さん 2020/01/02 木曜日 07:54 評価 #5231692
    先日、2個拾われノーマルルート下の平らなところでぶつかったのか、後ろの玉が停滞して止まりました(東京タワーの下の通路途中です)

    たまたまだとは思いますが、こういうのは寝かせとかも関係あるんでしょうか?


      返信する

      沼津楽園パチンコ わやなかたあ さん 2019/12/22 日曜日 16:53 評価 #5228517
      今日、スペシャルルートを連続38回も外した
      こんな店おかしくないですか
      いじくってるな


        返信する

        出玉の乱高下が半端ない件 くせ者 さん 2019/12/13 金曜日 13:55 評価 #5225102
        朝から15分の1くらいのかかりで速攻5、000発オーバーしていて楽勝と思いきや・・150ハマりから、ぐだぐだでマイナス突入・・・。
        あれだけタワーの抜けがよかったのに、通らないは、Vはそれる。店で台の傾き調整とか、タワーのスピード変化など設定できるのかな?(営業中に)
        たまに見る光景だけど、不思議なくらい台が変わるww知識のある方、教えてください!!

        1. しんちゃんこの〜 さん 2019/12/22 日曜日 19:30 評価 #5228570

          これはほぼ毎日といっていいほどよくある 現象です。

          羽根物ファインプレーなど重力に逆らって玉が下から上へ行くのは磁石のちからが働いてるのは明らか。

          そういう目に見えない力が必ず働いています。(良い方にも悪い方にも)
        2. スロロロ さん 2020/01/04 土曜日 01:44 評価 #5232197

          私も似たような経験多々あります。
          本当最初は何かやっているのかと疑いましたが、毎回打っていて、それも羽根物なのかなって今では納得しながら楽しく打ってます。

          私は羽根物はある程度3000発くらいを目標にしながら打ってます。
          あまり深入りすると出た出玉一気に吸い込まれるのも怖いので…

        返信する

        だからー 北斗おもろい さん 2019/11/28 木曜日 16:01 評価 #5220320
        上を3と16にしろって何回言ったらわかるねん
        その方がドキドキするし16入った時の喜び増えるわ

        1. ア○テックス社員 さん 2019/12/16 月曜日 21:53 評価 #5226148

          ならお前が作れよ、いつもサンドに給料振り込んでくれてありがとな、これからも期待してるぞ。

        返信する

        連続 TOKIOマン さん 2019/11/17 日曜日 14:57 評価 #5216876
        7回連続3ラウンド。こんなこともあるんですね…。
        1. えけせて さん 2019/11/19 火曜日 15:36 評価 #5217484

          私も若干違いますが22連続3or7ラウンドのときありましたよ
          その内、3が12回とかだったかな?
          この台は平均実質ラウンドが7.6なので7(実6ラウンド)でも連発されたらキツいですよねー

          ラウンド振り分けが一定の動きじゃない台はヒキ弱時ほんと見てて怖いです笑

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        台は優しく サンゾー さん 2019/10/31 木曜日 20:42 評価 #5211524
        今日打ち始めて調子よく出た所で隣の甘デジ(機種忘れたけど)におばちゃんが座り、リーチかかると液晶撫でてみたりと良く見る光景をされてました。そこまでは良かったけど、当たらないのにイライラが募ったのかボタンを破壊せんとばかりに強打。
        外れた瞬間盤面割れるかと思うような台パン。というか私の側の台枠端に掌底!
        その時です、異常振動のブザーが鳴り響きました。私の台から!
        店員さん来ます。「お客様…」
        イヤイヤ、私は何もしてません。
        隣のおばちゃん「その人何もしてないよ」
        店員さん「そうですか?誤作動かもしれませんが台を確認します。」
        いや、おばちゃん。かばってくれたみたいになってるけど、多分あなたのせいだからね!
        隣から響いてブザーがなるという貴重な体験をしました。
        なんかいたたまれなくなって止めました。

        1. ひすたぁみん さん 2019/11/02 土曜日 06:15 評価 #5211993

          隣からの被害被るとたまったもんじゃないですよね(´・ω・`)

          これは友人の話ですが、ハルヒを打っていた時のことだったらしいのですが
          神人撃破チャレンジ中の時に、隣の人の台パンの振動が伝わりエラー表示が出たみたいです。
          当たるかの機会を奪われた挙句、店員にゴトを疑われるという踏んだり蹴ったりにあったそうで。。。

          台パンする気持ちはすごくよくわかるんですけどね(´・ω・`)
          物に当たっちゃダメですよね、うん。。。
        2. しんちゃんこの〜 さん 2019/11/10 日曜日 23:36 評価 #5214911

          即カメラで確認するから潔白は証明される

          その前、大型店の駐車場に車を停めて打ってると店員が来て、「お客様の車のライトが点けっぱなしですよ」と言ってきた。
          その店員の手に私の車から降りた時に写真をプリントアウトされた紙を持ってた。数台のカメラで捉えた私を追って台まで辿りついたのだろう    恐ろしい監視カメラ
        3. しんちゃんこの〜 さん 2019/11/10 日曜日 23:38 評価 #5214912

          ↑↑↑
          私が車から降りた瞬間の画像をプリントアウト

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        バネの耐久性が酷すぎる えけせて さん 2019/10/09 水曜日 12:04 評価 #5203880
        皆さんのところはどうでしょうか。
        近場で打てる店は意図的かわかりませんがトキプレ以上にバネが死んでます。
        品質が悪いのか設置1ヶ月でヘタレた台もありました。

        1. ひすたぁみん さん 2019/10/10 木曜日 22:52 評価 #5204332

          ゴールデンロック枠のバネへたりやすいですよね…わかります。
          一つ前のハトフラ枠のがまだバネの耐久性高いのか、トキプレのがまだ安定してるというね…
          これなければまだ楽しめるんだが…
        2. トキ夫 さん 2019/10/20 日曜日 12:49 評価 #5207489

          ゴールデンロック枠のハンドル回りは本当に弱いですよね…バネはヘタるわ上手く球が供給されないわで自分のマイホのトキオも先日ダメになりました。
          トキオプレミアムでも同様の症状こそ出ていたもののやっぱりルピナスハート枠の方がまともだった印象が強いですね
          トキオブラックがリリースされたおかげで部品も再生産されているでしょうからあまりに酷いようなら部品交換をお願いするのも良いかと思います

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