1. 夜のヤマト さん 2015/11/16 月曜日 10:09 #4696095

   お疲れ様です。
   自分も導入当初は良く打ちましたが、スペック的にも良い台だと思いました。しかし・・・マイホはほんと回りません。１ｋ１０回程度・・・１個賞球なのでその分考慮して釘開けてくれないとホント打てないですね。あとＳＴ中の演出時間が長すぎる事は少し悪い点かなぁと思います。

2. プッシュボーグ さん 2015/11/16 月曜日 19:55 #4696293

   夜のヤマトさん、こちらでもこんにちは！
   自分は009とデビルマン甘往復してます。
   回る店探してますけど、どこもだめです。
   おかげで客付き悪いです。
   めちゃ面白いのに残念です。
   打ち込みたいのに打ち込めれない。

3. キムヤング さん 2015/11/17 火曜日 00:00 #4696422

   夜のヤマトさん プッシュボーグさん、返信ありがとうございます！
   
   地元のホールでは1k12回転くらいです。最近ハマりだしたのでとりあえず「金関連の演出が出れば当たる」というのは感じてます。自分としては通常時に当たってからスタートだと思っています。ATが30に偏るとまとまった出玉は期待できませんが、連するにつれて60以上のATを獲得すると脳汁が出てきます（笑）

4. 夜のヤマト さん 2015/11/17 火曜日 09:28 #4696542

   キムヤング さん 　プッシュボーグ さん
   お疲れ様です。
   金系演出出ないと先ず当りませんよね。疑似連ＮＥＸＴも赤では無く金色が出ないと期待しません。
   一度、ＮＥＸＴの代わりに激アツと出た時は驚きました。（さすがに当りました）
   あと回転数・・・やはり皆さんのホールも同様ですか・・・下の方で大滝さんが３０回／１ｋという報告をされた時は信じられませんでした。その様なホールもあるんですね。最近思うのは、何故、客が打たなくなったのか？通路になったのか？と考えると、やはり、「回らない」というケースが大半だと思っています。当らないストレスより、回らない、スルーを通らないストレスの方が自分は苦痛で仕方有りませんね。せっかくの良い台、面白みがある台も早く消えていってしまう・・・

5. perfume12345 さん 2015/11/17 火曜日 10:27 #4696554

   夜のヤマトさん、こんにちは。
   
   ＞　最近思うのは、何故、客が打たなくなったのか？通路になったのか？と考えると、やはり、「回らない」というケースが大半だと思っています。当らないストレスより、回らない、スルーを通らないストレスの方が自分は苦痛で仕方有りませんね。せっかくの良い台、面白みがある台も早く消えていってしまう・・・ 
   
   全くその通りですね。マイホールも１パチですがデビルマンMAX設置していますが、１K５５回転くらいしか回りません。せっかくデビルマンは面白いのに回らないので打てません・・・　他の台も回らなければ面白い台も面白くなくなり、苦痛になり、ストレスたまりますね。

6. プッシュボーグ さん 2015/11/17 火曜日 14:52 #4696629

   みなさん、こんにちは。
   
   当たらないのは仕方ないですが、回らなくてイライラします。
   俺デビのプシュンいってからの演出とかめちゃ好きです。
   最終決戦のデビルマンの死に腐れー！のセリフもツボってます。
   ST中のプレミアムラウンドも凄くよくできていると思います。
   
   けど、閉店前に連チャンしてとりきれませんでした。
   バトルした上にハズレて時間のムダでした。
   ST中はさんざんボタン押させて赤演出でハズレたり、バランスの悪さも好きです。長すぎなきゃ…。

7. perfume12345 さん 2015/11/17 火曜日 16:11 #4696667

   プッシュボーグさん、こんにちは。
   
   ＞　閉店前に連チャンしてとりきれませんでした。
   バトルした上にハズレて時間のムダでした。
   
   ST中のバトル長いですよね。でも大当たり１００％ST突入するので好きです。なので午後６時半以降は打たないようにしてます。MAXです。

8. うさまさ再びです さん 2015/11/17 火曜日 20:20 #4696752

   こんばんは。
   横から失礼します。
   
   プッシュボーグさんに激しく同意です、ブチっと暗くなる瞬間は身震いしますよね。あの声で死に腐れ…思わずハイ、と何度か言ってしまいました（笑）アホだな、自分。

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1. perfume12345 さん 2015/11/12 木曜日 08:46 #4694545

   虹色警察さん、初めまして。
   
   MAX、甘どちらかな？　そうなんですよね。同じ事感じていました。８個保留貯めて変化がなければハズレ確定に近くなってしまうんですよね。
   
   私の場合も当たった記憶がないです。ひょとしたらあるかもしれませんが・・・　　この機種大当たりの９割が保留変化で占めるみたいですよ。
   
   小当たりいらないと思いませんか？

2. 虹色警察 さん 2015/11/12 木曜日 23:40 #4694776

   perfume12345 さん　こんばんは。
   
   甘デジの話です。
   ８個満タンで保留を変化させたり、リーチ中に溜まるとリーチの信頼度をルーレット表示したり・・
   いらんです、そんな絶望演出。
   まさにゼノンに絶望の淵に突き落とされる感じですね。。この演出考えた開発者、死に腐れぇ。。
   
   小当たりについては、突潜があるのでまぁ仕方ないかなとは思います。
   今日は潜伏５５回転回すのに１５K投資しましたよ・・。王様観光の極悪釘、死に腐れぇ。
   
   今日、通常時の演出って言うかプチ情報でリーチタイトル色は４種類って表示されましたが、５種類ですよね。
   青、赤、金、稲妻、虎（確定！、今日出ました）

3. perfume12345 さん 2015/11/13 金曜日 19:14 #4695030

   ＞　今日は潜伏５５回転回すのに１５K投資しましたよ・・
   
   ほんとですか？　１５Kで５５回転って、どんだけ極悪釘なんですか！　間違いじゃないですか？

4. 大滝 さん 2015/11/15 日曜日 00:11 #4695623

   ＞＞　今日は潜伏５５回転回すのに１５K投資しましたよ・
   
   いやいや・・・・これは釣りですか？そんなホール・・・。
   
   私なら悪くても２．５Ｋですよ。
   
   ８個保留で白、緑保留が残ったことは何度もあり最終赤まではいってますが
   これまでに一度も当たっていません。稲妻で赤以上にならなければ
   ほぼハズレ確定に近いですね。保留変化なしでも当たりに絡んでいませんね。

5. ００禿 さん 2015/11/15 日曜日 01:29 #4695660

   王様観光は、そんな所ですよw
   甘デジだと、１k１０回るかどうかの物もあります

6. プッシュボーグ さん 2015/11/15 日曜日 23:27 #4695976

   八個保留たまり、稲妻落ちて点滅一個点滅のまま。
   点滅保留が途中でデビルマンの赤になり、当たりましたよ。

7. 大滝 さん 2015/11/16 月曜日 21:12 #4696331

   プッシュボーグ さん
   
   ↑ありでしたか・・・・情報ありがとうございます。ほんの少しは期待できますね。

8. 虹色警察 さん 2015/11/18 水曜日 19:27 #4697130

   ００禿 さん　フォローサンクスです。
   仰る通りに王様さんは機種によっては１Kで一回も回らない時もあれば
   同じ台で２０回以上回ってくれる超バラつきのある釘調整です。
   ようはド素人の人間の釘調整です。
   さらには新台入替の甘デジの釘なんかも最悪で１０回転回すなんて夢物語です。
   
   今回はお座り２回転目に潜伏を引いてラッキーっと思いましたがその後が最悪でした。
   財布に入っていた金額が１５Kだったのでちょうどそれを使い切ったので間違いないです。
   
   保留変化については、雷が落ちた後に変化しずに次回転でボタンに変化して当たりました。
   次回転で変化して当たるんなら、雷落ちた時に変化させとけや・・って思いましたよ。

9. 虹色警察 さん 2015/11/18 水曜日 19:34 #4697133

   あまりホールの悪口は書き込みたくないですが
   ちなみに、王様栄の竜が如く打った時は２K使って３回転でした。エウレカは３Kで５回転。。
   そんな状況なのでいつもいつも空席でした。今も置いてあるのかなぁ？？

10. perfume12345 さん 2015/11/18 水曜日 21:00 #4697164

    ＞　５５回転回すのに１５K投資、２K使って３回転でした。エウレカは３Kで５回転
    
    ほんとだったんですね。びっくり！　警察に通報できないのかな？　ひどすぎです。スレ主さん、こんな極悪釘なので、もうこのホールには行ってないですよね？もう絶対行かない方がいいと思います。

11. ジプシー・ジョー さん 2015/11/19 木曜日 12:11 #4697380

    ＞　今日は潜伏５５回転回すのに１５K投資しましたよ・・
    
    １Kで４回転が平均とは、失礼ですが、やっぱりネタですよね。ここに書き込むぐらいの方ならボーダーとかご存知でしょうし。どう考えても勝てないし、デモ画面でまくりでいらいらするでしょうし。
    
    もっとも潜伏と知っていると極悪釘でもやめられませんからね。私も他機種のアマ確変潜伏で、６Kで５０回転とかありましたし（笑）。やっと当たって４００発終了。お店が儲かる黄金パターンですね。

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1. perfume12345 さん 2015/10/21 水曜日 08:25 #4685367

   初心者０９号さん、こんにちは。出現率はわかりませんが、信頼度は５１．９％くらいみたいです。ご
   参考に。

2. 初心者０９号 さん 2015/10/22 木曜日 07:40 #4685775

   perfume12345さん返信ありがとうございます
   出現率は通常総回転数÷予告総演出数です
   信頼度５１．９％の総演出数と当たり演出数、通常総回転数（わからなければだいたいの数で結構です）教えてください。

3. 俺は乙女座 さん 2015/10/27 火曜日 02:03 #4687999

   スレ主さん、ちょっと厚かましい・・。
   
   激熱演出の回数とかそれで当たった数とか、総回転数などのデータ取ってる人なんて
   ライターさんくらいなもんでしょ。
   人に聞くって事はご自身はデータ取ってるんですよね？
   自身で計算して出現率、信頼度を計算したら？

4. T.H さん 2015/10/28 水曜日 09:09 #4688456

   質問です。大当たり確定演出の出現率ならま
   だわかりますけど、信頼度５０％程度の演出の
   出現率を知って何か意味があるんですか？

5. 初心者０９号 さん 2015/10/29 木曜日 21:13 #4689132

   少なくても総演出数と当たり数はわかると思いますが
   自身は８回出て２回当たりの２５パーセント
   ９００ちょいで８だから１００ちょいです
   このぐらい出ればこの演出待ちで楽しめる
   偏りだったが
   ケチつけるのはいいがおおざっぱでいいから生データ付記お願いします
   打ったことあるでしょ

6. Mr.ヘタレ さん 2015/10/29 木曜日 21:50 #4689143

   自分は2回出現して2回とも当たったから信頼度100%だけど？
   
   雑誌とかで信頼度出てるけど、この数値はデータ取りしてる人達の実践上のものなんだよ。
   人によって出現率も違えば大当たりの割合も違うんだから。
   信頼度の数値なんて参考程度で見てないと。
   演出の出現率にしても、それを知ってどうなのって思うけどね。

7. めっしえ さん 2015/10/29 木曜日 22:40 #4689172

   >雑誌とかで信頼度出てるけど、この数値はデータ取りしてる人達の実践上のものなんだよ。
   
   大昔の雑誌ですね
   
   今は機種発売前から、雑誌で小数点以下６，７桁の出現率も信頼度載ってますので、メーカーから情報得て信頼度載せてますので雑誌を見るのが１番ですね。（少なくとも、パチマガや必勝本はデーターどりで信頼度なんてのせてません）

8. Mr.ヘタレ さん 2015/10/29 木曜日 23:04 #4689191

   りっきぃさん  なるほど。
   今はそんなことになってたんだ。
   
   5年ほど前まではパチマガやガイドをどちらも全号買ってたんだけど、実践値からメーカー値に変わってたとは。
   何年も雑誌見てないけど、以前は小さい文字で書いてあった「※実践値」ってのは過去のものなんだね。
   
   昔よく目にしてた攻略誌各社が独自に解析した解析値ってあったけど、
   解析がほぼ出来なくなった代わりにメーカー側から出すようになったんだろう。

9. 大滝 さん 2015/10/29 木曜日 23:40 #4689219

   主様へ
   
   信頼度は主様のお考えでＯＫですが、出現率は本来プレミアや確定演出に出されるものです。
   
   出現率は当たりの演出抽選にも外れの演出抽選の双方にあるので
   信頼度だけで宜しいのではないでしょうか？
   
   ＞ケチつけるのはいいがおおざっぱでいいから生データ付記お願いします
   
   流石に総回転から当たり外れのデビルマン演出のデータは無理だと思いますよ。
   
   あぁ・・・・・申し訳ない上に２番にありましたね。
   
   ＞信頼度５１．９％の総演出数と当たり演出数、通常総回転数
   
   お聞きの意味は十分に理解はできましたが、演出も抽選なので
   演出乱数値／総乱数値・・・・＋当たり外れも含めて、これが解らないと難しいですよ。
   
   ざっくりでもとのお気持ちは分かりますが、意味を理解して生データ・・・無理ですって！！！
   
   ↑確かにパチマガと必勝本だけはメーカーと共同だと思います。
   他の雑誌はその本からのパクリでしょうかね？
   
   ヘタレさん　　本当に真摯な方だと思う。
   
   主さん横レス申し分けないです。

10. 初心者０９号 さん 2015/10/30 金曜日 08:30 #4689290

    初打ちで俺はデビルマンだ演出の大当たりに占める依存度が高いように感じた
    またこの演出は気に入った
    画面が暗転する瞬間がいい
    当たりにつながりほどはどの頻度ででるならまたやってみたいので
    みなさまの経験値が多少いただければそれなりの数値がでるのではと考えました
    信頼度５０とか８０％とか高信頼度でも３万分の１とかでは見るのは・・・
    なので２０００も回せば５回くらい見られる５００分の１以上を期待して。。。
    ３回出て２回当たりました
    １２００ぐらい回しました
    ４００分の１で６６％
    こんなご意見まってましたが大変失礼しました

11. T.H さん 2015/10/30 金曜日 08:59 #4689295

    どうやら大滝さんの発言が理解されていないよ
    うですね。演出には偏りがあるので、出現率を知ったところであまり意味はないと思いますが。
    スレ主さん自身、2/8だったんでしょ？それはハ
    ズレ演出として偏りが出たわけです。
    だから個人の持つデータ程度では、正確な出現
    率はわからないし、仮にわかったところで1日打
    つ程度の回転数では、理論値と乖離する可能
    性が高いです。

12. 初心者０９号 さん 2015/10/30 金曜日 18:52 #4689434

    11も何言ってるぜんぜんとんちかんだな
    偏りの可能性大からみなさんの経験値を知り
    １日２０００も回せば５かいぐらいでる感触があれば次のきかいに腰を据えてやりたいだけ
    厳密なことは要求してません
    MAX機２０００も回せば５回前後の初当たりとれる
    まあ０もあれば１０もあるだからなんだ

13. 初心者０９号 さん 2015/10/31 土曜日 08:37 #4689702

    私の思い込みと勘違いで誤解してしまったようです大変申し訳ございません
    何度か読み直したところ信頼度は５０％ぐらい
    だが１日程度打ったぐらいではこの演出が出る可能性は小　海感覚で魚群出現待ちで打つの無理と結論しました。
    ありがとうございました

14. 初心者０９号 さん 2015/11/02 月曜日 08:17 #4690387

    何度も読み直すと実に興味深いことに気づきます
    
    人によって出現率も違えば大当たりの割合も違うんだから
    
    保留の種類（へそ保留）数、モード等で信頼度、出
    現率が変わる認識でしたがそんなことになっているとは驚きです。

15. T.H さん 2015/11/02 月曜日 08:29 #4690392

    Mr.ヘタレさん：
    今さらだし、本筋とは関係ないんですけど、〇チ
    マガには今も「※実践値」と書いてある機種が
    ありますよ。一部の機種ですけどね。

16. T.H さん 2015/11/02 月曜日 09:45 #4690416

    スレ主さん：
    多分勘違いしてると思いますが、
    ＞人によって出現率も違えば大当たりの割合も違うんだから
    これは偏りがあるという意味です。ある人にとっ
    て常に出現率が高いとかいう意味ではありませ
    ん。別に驚くほどのことではないです（(^_^)）。

17. めっしえ さん 2015/11/02 月曜日 16:59 #4690532

    ☆Mr.ヘタレ さん そういえば、昔データー鳥なんてアルバイトやってる人いましたね
    
    今の雑誌はメーカーの協力なしで本なんて作れないでしょうね
    
    わたしの持っている北斗６本はホール出る２週間前ほどに発売されてましたが、詳細な出現率、信頼度数多くのプレミアム画像が載っていますよ
    本を作る時間もありますのでホールにでるかなり前にメーカから基盤入手　サブ基盤解析、強制演出出現させて写真撮ったのでしょう
    
    ☆大滝師匠
    ↑確かにパチマガと必勝本だけはメーカーと共同だと思います。
    他の雑誌はその本からのパクリでしょうかね？
    
    他の雑誌見ないのでわかりませんが、コンビニでうっている大手雑誌ならメーカーの協力があるのではないでしょうか。新台がこんなに早く消える昨今、新台発売、それからデーターどりなんてやっていたら発売されているときには、もうホールから消えているなんてのも珍しくないでしょうから

18. 初心者０９号 さん 2015/11/11 水曜日 07:51 #4694132

    T.H さん 
    本格的なカスタマイズ機能搭載で設定自由
    ボタン押してみましたが音量と光量調整しかわかりませんでした
    
    出現率がわかれば大当たりにたいする占有率がでるので・・・・演出見ない人には必要ないので
    割愛

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1. 神よ！…どーん さん 2015/10/19 月曜日 02:16 #4684203

   >犬派ですさん
   自分はあまり打ちこんでいるわけではありませんが、明保留の場合は全く当たる気がしません。
   デビルマン保留だと赤なら当たるかもという感じで、体感で30〜40％くらいですかね。

2. 猫派です さん 2015/10/19 月曜日 02:45 #4684209

   返信ありです
   そんなに低いんですねｗ
   デビルマン保留があるなら納得・・・
   明保留赤で３０〜４０％なら
   通常保留の目玉が点滅とか緑？っぽくなるやつは
   皆無でしょうね！
   
   自身初打ちの感想としては、そこまで煽りがないように感じたので、またリベンジしてみます！

3. うさまさ再び さん 2015/10/19 月曜日 16:07 #4684464

   こんにちは。
   
   甘ですが、自身の体感だと
   　明保留（緑）　0％（当たったことないので）
   　明保留（赤）　0％（当たったことないので）
   　デビルマン保留（緑）　10％
   　デビルマン保留（赤）　30％
   　覚醒デビルマン保留　100％（今のところ鉄板）
   
   雑誌によると覚醒デビルマン保留で50％強、目玉の金保留が70％強だとのことです。

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1. うさまさ再びです さん 2015/10/19 月曜日 20:29 #4684581

   こんばんは。
   
   自身MAX打った事がなく（と言うか興味を持った時には周りにMAX設置店がありませんでした）、質問の答えになっていないのですが…
   
   甘ででしたら13連が最高です、出玉は12000発ほど。最近は連しても均等振り分けの割にAT30に偏る事が多く、なかなか厳しい状況が続いています。

2. perfume12345 さん 2015/10/21 水曜日 07:25 #4685347

   うさまさ再びですさん、返信ありがとうございます。 おぉ１３連ですか。また記録更新してくださいね。
   
   マイホールには甘は設置してないんですよ。調べてみたらST突入率１００％、ST回数５５回、継続率７３％なんですね。AT３０が多いみたいですね。
   
   ST突入率１００％がいいですね。一度打ってみたいです。最近MAXばかりなもので・・・　マイホールには打ちたい甘がないです。今打ちたい甘はサイボーグとデビルマンです。ちょっと探してみようと思います。ありがとうございました。

3. ふぉーー さん 2015/10/22 木曜日 02:09 #4685738

   こんばんは
   自分は最高でMAXで38連しました
   その時の玉数が約32000発くらいでした！

4. perfume12345 さん 2015/10/22 木曜日 20:35 #4686057

   ふぉーーさん、こんばんは。３８連ですか！すごいですね。 今度は３０連を目標に頑張ります。ありがとうございました。

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1. うさまさ再び さん 2015/10/15 木曜日 12:42 #4682610

   こんにちは。
   
   復活の回数は突確を引いた時の回転数です。
   さらに突確を何度も引くと、連続してプラスされます。
   
   例えば、15回転目と25回転目に突確を引くと＋15と＋25回数が増えるということです。
   
   突確は大当たりランプが光らないので、ST中図柄が長く停止した時などにセグを見ていないと分からないみたいです。
   
   ご参考になれば幸いです。

2. perfume12345 さん 2015/10/15 木曜日 20:42 #4682729

   うさまさ再びさん、返信ありがとうございます。なるほどそういう事だったんですね。勉強になりました。ありがとうございました。

3. 大滝 さん 2015/10/15 木曜日 23:23 #4682830

   こんばんは。
   
   うさまささん。確認ですが・・・・。
   
   ＞復活の回数は突確を引いた時の回転数です。
   
   これは間違いなくＯＫですが
   
   ＞さらに突確を何度も引くと、連続してプラスされます
   
   この解釈が微妙なんですが連続で突確を引いてもそれぞれの残がプラスにはならないん綬箭内ですか？
   
   連続の場合は前回分は削除され＋２５のみだと思います。
   ＳＴ規定回転数は測角を引いた時点から所定回転数だけで
   前回の残りまで＋されることはないと思いますが・・・・。私の読解力の誤解でしょうか？？？
   
   そうだったらm(__)mなさいね。

4. 大滝 さん 2015/10/15 木曜日 23:25 #4682835

   m(__)m　訂正です。
   
   ×　プラスにはならないん綬箭内ですか？
   ○　プラスにはならないんじゃないですか？

5. 大滝 さん 2015/10/15 木曜日 23:28 #4682836

   完全な誤字脱字王のボケ爺ですいません。
   
   ×　ＳＴ規定回転数は測角を引いた時点から所定回転数だけで
   ○　ＳＴ規定回転数は突確を引いた時点から所定回転数だけで

6. T.H さん 2015/10/16 金曜日 10:28 #4683008

   要するにSTは７５回転だけなので、突確を引い
   た時点から７５回転ということですね。
   ２５回転消化した時点では残り５０回転だけれ
   ど、そこで突確を引くと７５回転に戻るので、
   ＋２５になると。
   例えば１回転目に引くと＋１、その後２回転目
   に引くと＋２、トータルでは３回転STが増えた
   ことになります。
   だからうさまさ再びさんの表現でいいんじゃ
   ないんですかね？

7. うさまさ再び さん 2015/10/16 金曜日 15:39 #4683120

   主様、横レス失礼します。
   
   大滝さん、自身の説明が分かりにくくてお騒がせし申し訳ありません。
   T.Hさんが仰っていることを言ったつもりでした。
   
   T.Hさん、詳しくご説明いただきありがとうございます。説明下手で申し訳ありませんでした。

8. 大滝 さん 2015/10/16 金曜日 19:23 #4683165

   T.Hさん うさまささん　m(__)mm(__)m　完全に私の先読み解釈違いでした。
   
   なんだぁT.Hさん　いらっしゃるじゃないですか!(^^)!

9. T.H さん 2015/10/17 土曜日 08:48 #4683404

   再びすみません。
   うさまさ再びさん、説明下手なんてことないです
   よ。文意からちゃんと理解できますので。
   大滝さん、ドンマイです。多分「残」のところで
   何か錯覚されたんだと思いますが…またよろし
   く。
   スレ主さん、横から失礼致しました。

10. perfume12345 さん 2015/10/17 土曜日 09:31 #4683418

    いえいえ、皆さん、説明ありがとうございます。ST回復の事、良くわかりました。ありがとうございます。
    
    皆さんの最高連チャン数を知りたいので上記で質問させていただきます。よろしくお願いします。

11. 盲牌注意 さん 2015/10/19 月曜日 10:50 #4684312

    昨日の夜、甘ですがST中に2回2R引きました。
    
    3回転目と25回転目に引いたみたいですがその時は残り5回で「+3回」、その後1回転目に「+25回」の表記が出てきました。一応遅いですが(笑)

12. 大滝 さん 2015/10/19 月曜日 18:56 #4684529

    こんばんは。
    
    盲牌注意 さん　確認ありがとうございました。
    
    そもそもわたくし目が＋３と＋２５で２８はおかしくないか。と思ってしまったことが間違ってました。
    うさまささんの回答で完璧だったんです。この確認レスとても分かり易かったです。
    
    ありがとうございました。（＾＾＊

13. とおりすがりのぉ さん 2015/10/19 月曜日 20:52 #4684596

    すみません2点確認させてください。
    
    1. 前提として、突確でデータカウンタはリセットされない。
    2. "15回転目と25回転目で突確を引いた時"の25回転目とは、データカウンタ上で40回転目のこと。
    
    これで間違い無いでしょうか？
    でないと辻褄が合わないような…

14. Catフリーダム さん 2015/10/19 月曜日 22:37 #4684658

    1.その通りです。この台の電サポの2確は信号出ないはずです。
    
    2.カウンターは40(最初の1回転とかはカウンター上見えないかもしれませんが・・・)、ST残り回数は35回(MAXの場合)となっているはずですよ！

15. 大滝 さん 2015/10/20 火曜日 00:32 #4684763

    こんばんは。
    
    間違えていた私が答えるのも妙な話ですが↑お二人さんへ
    
    突確は信号が送られないから、むしろ１５と２５で引っ張ったら
    カウンター上４０の方がおかしくないですか？セグを見ていれば解ることですが
    
    見ていなければ最終ラスト１０を超えなければ解らないと言う事で
    良いのではないでしょうか？
    
    従って１５と２５回転で突確を引いた時のカウンター数値は
    その回転数で正しいですよね。決して＋の４０にはならないですよ。
    
    ２５回転目とは、０〜スタートして１５回転で突確・・・信号無し
    その継続して表示カウンター２５回転目で再び突確、
    
    ラスト１０移行で最終的に＋２５で良いのではないでしょうか？

16. 確率の収束 さん 2015/10/20 火曜日 02:57 #4684828

    こんばんわ。
    なんかこの話面白くて最初からじっくり読んでたんですが。
    
    最初にうさまさ再びさんが言っておられる、
    「15回転目と25回転目に突確を引くと＋15と＋25回数が増えるということです。」が、
    15回転目の後にプラス25回転目で突確を引くと〜だとしっくりくるんですよね。
    「15回転目と25回転目」、これを「15回+10回＝25回」ととるか「15回+25回＝40回」ととるかでまったく状況が変わってきます。
    
    大滝さん最後に「ラストで+25で良いのではないでしょうか」とのことですが、その通りだと思います。
    そうなると大滝さんの3番目のレスは間違っていません。
    むしろ大滝さんがおっしゃってた「前回分が削除され〜」の解釈は私の中ですごく分かりやすい表現でした。
    
    かなり極論ですが、
    ・１〜75回転まで毎回突確を引く（突確75回）
    ・75回転目で突確を引く（突確1回）
    この2パターンって回復回数は同じ75回になるんですよね。

17. T.H さん 2015/10/20 火曜日 09:17 #4684889

    すみません、話がややこしくなってきました
    ね（(^_^)）。
    私はうさまさ再びさんの説明の、「15回転目と
    25回転目」は、確率の収束さんの言われる、
    「15回転の後にプラス25回転目」だと思ってい
    ました。そうでないと辻褄が合わないので…

18. うさまさ再び さん 2015/10/20 火曜日 12:59 #4684997

    こんにちは。
    申し訳ありません、大事になっているようで…
    
    ＞15回転目と25回転目に突確を引くと
    この表現は15で大滝さんが説明してくださった
    
    ２５回転目とは、０〜スタートして１５回転で突確・・・信号無し
    その継続して表示カウンター２５回転目で再び突確、
    
    このことなのです。
    
    ただ、ラスト10回に上乗せされるのは＋15と＋25です。
    
    なぜかと言いますと、STスタートから15回転目と25回転目で突確を引き、そのあとSTをスルーした場合のST突入からの総回転数を比べると分かります。
    
    突確を引くとカウンターが0に戻る機種で上記が発生した場合は
    　15＋25＋75＝115回転
    
    デビルマンの場合は
    　75回転
    
    内部的には突確を引いた時点で75回に戻っていて、最終的には115回転しているんですが、データカウンター上ではそうなっていません。40回転はどうなった？ということに…
    ので、＋15と＋25を回復して突確引いていたことを分かるようにしているのではないでしょうか？

19. T.H さん 2015/10/20 火曜日 13:03 #4684999

    大滝さん：
    失礼ながらそれは多分誤解です。お二人は
    「15回転で突確、その後25回転で突確、カウ
    ンターはリセットされないから、データ上は
    40回転」と言っておられます。
    大滝さんは「15回転で突確、10回転後のデー
    タ上25回転で突確、だから最終的に+25」
    ということですね？
    両者とも正しいですが、違うことについて発言
    しているのです。

20. T.H さん 2015/10/20 火曜日 13:11 #4685004

    連投すみません。
    うさまさ再びさんの説明だと、大滝さんの解釈
    で正しいことになりますが…ならば+25でいい
    はずなんですが、なぜ+15と+25（計40）が上乗
    せになるんでしょうか？

21. 夜のヤマト さん 2015/10/20 火曜日 14:10 #4685022

    うさまさ再び さん 
    お疲れ様です。
    話の流れの内容から算出すると、
    ＞突確を引くとカウンターが0に戻る機種で上記が発生した場合は
    　15＋25＋75＝115回転
    という計算式は間違いで以下の計算式になると思いますよ。
    　１５＋（２５−１５）＋７５＝１００回転
    継続した１５回転目と２５回転目での突確なので単純に考えると後者２５回転目でのリセット数が上乗せされるだけです。１５回転目から数えての２５回転目なら仰る内容になりますね。＾＾;

22. Catフリーダム さん 2015/10/20 火曜日 15:03 #4685032

    私については皆様のおっしゃっている通り「15回転の後更に25回転で引いた」と捉えてしまったので+40と答えましたが確かによくよく文章を読み返すと「15回転目と25回転目」なので美樹さんのST回復は+15の後+10(25-15=10)が正しいと思います。

23. T.H さん 2015/10/20 火曜日 15:34 #4685042

    何度も登場してごめんなさい。
    単純に言うと、「何度突確を引こうと、最後に突
    確を引いた時のカウンター上の回転数が上乗せ
    される」
    …ということになりませんか？

24. うさまさ再びです さん 2015/10/20 火曜日 17:27 #4685070

    何度も登場しまして申し訳ありません。
    いろいろなサイトを見たところ、回復回数が多い場合は最大3回まで分けて回復する、という記事を見つけました。これが正しいかは分かりませんが、これを材料に入れると自身の発言は間違っていますね。
    
    皆さんお騒がせして申し訳ありませんでした。特に主様にはスレを混乱の場にしてしまいお詫びのしようもありません。

25. 大滝 さん 2015/10/20 火曜日 18:09 #4685086

    こんばんは。
    
    T.H さん　　はい。大変な誤解をしてました。また、早とちりやっちまった感で反省。
    良く理解できましたよ。
    
    とおりすがりのぉ さん　Catフリーダム さん　
    
    いやぁm(__)m本当に失礼しました。確かに内部的なトータル４０ですね。
    もちろんヤマトさんが仰るように１５〜数えて２５回転目の解釈なら間違いないです。
    
    私が上部カウンターの数値で１５と２５と思い込んでいました。
    こちらなら内部的にはまだ突確後１０回転、トータルで２５回転しか消化してないですよね。
    
    確率の収束さん　　いつもながらフォローありがとうございました。
    
    うさまささん。
    
    ＞回復回数が多い場合は最大3回まで分けて回
    復する
    
    これありがとうございました。そうそうこれですよ。私は＋の回数は突確を引いた回数分を
    小分けにしているという認識が全くなかったんです。
    つまり突確はの上乗せ方法は１回の突確でも小分けで最終トータルと思ってたんです。
    
    でも今回はこの小分け＋突確の回数を引いた場合も
    その回数が解るように表示されていることも分かりました。
    この場合は最終の増幅回数で１５＋２５と表示されても足し算ではないと言う事で
    
    ↑の＞回復回数が多い場合は最大3回まで分けて回復する
    
    こちらは足し算の合計が上乗せという解釈で宜しいでしょうか？
    
    つまり上乗せ方法は２種類あるという推測になってしまいますが・・・・？？？
    
    こういう盛り上がりって好きですけど・・・・（＾＾＊
    
    うさまささん。感謝ですよ。

26. うさまさ再びです さん 2015/10/20 火曜日 20:41 #4685141

    こんばんは。
    
    大滝さん、恐縮でございます。
    皆さんのご指摘で自身大変勉強になりました、ありがとうございます。
    
    連続してしてプラスされる場合は合計が突確を引いた回転数ということだと思います。
    甘で＋50が1回で回復した事がありますので、回復回数が多いから必ず分割するわけでもない？
    ここは打ち手には分からないところですよね。

27. 俺は乙女座 さん 2015/10/27 火曜日 02:18 #4688001

    甘の話ですが。
    経験上、全て残り１０回転切ったところで回復してますが、
    消化した回転数＝回復数ではないと思います。
    今日は、残り９回転目（４６回転消化）にミキティが＋１しました。。。。
    ＋１なんてあんまり嬉しくなかったですけど。
    
    ＞例えば、15回転目と25回転目に突確を引くと＋15と＋25回数が増えるということです。
    
    この説で言うと、４６回転目に突確引いたとすると４６回回復しなくちゃイカンですよね？
    でも＋１しか回復しなかったって事は１回転目に突確引いて
    表示（告知）したのは４６回転目なので、いわゆる後告知なのでは？

28. T.H さん 2015/10/27 火曜日 11:04 #4688091

    ＞突確を引いた時の回転数＝回復数
    と言ってるんで、
    ＞（回復数表示の時の）消化した回転数＝回復数
    とは誰も言っていませんね。
    告知が後になるというのは、話の流れで明らかで
    しょう。

29. うさまさ再びです さん 2015/10/29 木曜日 21:38 #4689138

    こんばんは。
    
    俺は乙女座さん、
    色々調べたところ、回復には法則性があるようです。
    
    ・回復は必ずST残りが一桁で発生
    STの残りが少ない時に増えると打ち手は嬉しいだろう、という事かららしいです
    
    ・回復演出は最大3回まで分割する
    これは上で書かせて頂いた通りです
    
    ST開始から46回転目で突確を引いた場合は、ST残り8回からST FINALまでの間に＋46回復します。多分、FINALでは回復演出は起きないとは思いますが。
    
    ＋46は1回で回復するかもしれないし、連続して合計が＋46になるかもしれないです。
    
    この間2Rランプを確認しながらST打ってみました。ST開始から34回転でランプ点灯、ST残り７回と６回と5回でそれぞれ＋12、＋15、＋7と連続して合計＋34でしたので、回復回数は突確を引いた時の回転数だと思います。
    結局当たりは引けず、スルーしたのですが…
    
    長々失礼しました。

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1. 俺は乙女座 さん 2015/10/14 水曜日 02:25 #4682012

   分かる範囲で。
   
   (4)昨日、赤４０でギガ入魂に発展しハズレました。
   　ギガ入魂とオーラチャンスはまったく当たらないですね。
   
   (6)入力ミスかと思いますが、LAVEではなくLOVEです。
   
   追記について
   ＞門開放も当たった事がない
   最終回転の門開放でハズレ（バトル負け）って事ですか？
   ラスト５５回転目の当たりは２回ありますが、確か・・。
   よーく見ると「逃がすか」の文字はデフォルトは赤色ですが金色（セ
   リフは不明）だったのと
   「逃がすか」のセリフの後に上部のデビル役物から金色のオーラ（効果音もあり）が出たパターンがありました。ハズレもあり。
   で、普通に門が開いてデーモンとのバトルになります。デーモンバトルは確定ですので。

2. この業界世紀末 さん 2015/10/14 水曜日 06:22 #4682042

   おはようございます。
   
   2 6は確定だったと思います。

3. 大滝 さん 2015/10/14 水曜日 08:49 #4682083

   俺は乙女座 さん  ありがとうございます。
   
   区切りのテンパイ外れありでしたか・・・メーカーによっては確定もあるので、まさかとは思ってました。
   
   ｌｏｖｅについては見て気づきました。見えないでしょうが赤面してます。
   そしてラストの演出良くわかりました。ありがとうです（＾＾＊
   
   この業界世紀末 さん　既に旬は過ぎているのにお付き合い頂き感謝です。
   
   カミナリ柄、確定ですか。どの会社もメーカー柄ありますが確定は
   ＥＸＣＩＴＥ だけですかね。そういわれれば前の信長のカミナリは外した記憶ないですね。
   
   私自身機種に好みもなく、完全ボーダ派なので打ち込む機種は少なく
   演出は本当に覚えられないんです。ありがとうございました。

4. デジ機 さん 2015/10/14 水曜日 09:06 #4682089

   おはようございます。
   
   雷柄は通常時ハズレありです。
   先週甘で、通常時のＶＳ系リーチのタイトルが雷柄で、余裕で見てたら見事にハズレました・・・。
   隣の人も確定だと思ってたらしく、話しかけながら見てたら・・・だったので、その後の気まずさったら

5. この業界世紀末 さん 2015/10/14 水曜日 14:30 #4682155

   デジ機さん
   
   こんにちは。
   ご指摘ありがとうございます。自身は未だ雷柄は未見なんです。ただ以前動画で超激熱と見た記憶があり解答しました。ご指摘助かります。
   
   主さん、確定ではないみたいです。
   申し訳ございませんでした。

6. 夜のヤマト さん 2015/10/14 水曜日 15:07 #4682161

   大滝 さん 
   お疲れ様です。
   ３０／Ｋってマジですか・・・信じられません。打ち方も有るのかも知れませんが、１個賞球でその数字とは・・・そういうお店あるんですね。マイホは等価ですが、１２，３回程度です。回れば打てる機種なんですが、これでは打てません。＞−＜
   経験上分かる範囲になりますが返信させて頂きます。
   （１）その様に思っていますがサンプルが自身１個だけですが。（苦笑）・・１／１
   （２）まだ７テンハズレ経験無しです。いつも７テンする時は熱い予告から疑似３した時に７テンに変わっている事が多く、当りフラグだから７テンに変わったのかと思っていました。雷柄は他の方々も書かれていますが、激アツ演出ですが確定では無いはずです。この機種ではまだハズレ経験無いですが、自分は信長で数回外しています。
   （４）自分もその様に意識していましたが、ハズレサンプルが取れていません。
   （７）そうかと思います。一撃の際がほぼ２０か３０が選択されますので、ロング？ＡＴの時がバトル発展しているものと思ってました。
   
   俺は乙女座 さん 
   「逃がすか」の金があったんですね。赤文字表記に気付いた時は、おっ！と思いましたが、デフォと分かってからは気にしてませんでした。

7. 俺は乙女座 さん 2015/10/14 水曜日 20:36 #4682262

   盛り上がってますね。
   
   通常時の７テンについてはハズレアリです。
   疑似もなくただの金セリフのみで７テン、了ストーリー後半へ行き（チャンスアップ何もなし）ハズレでした。
   しかし、了ストーリーは当たりませんねぇ。
   結構当たってますがほぼ復活当たりで、無事にサタンになったのは１回のみです。
   
   STバトルはバトル時のAT数と勝利後の連打orバトルor一撃がセットですので
   ４０以上確定で良いかと思います。
   
   夜のヤマト さん
   金文字は「逃がすか」セリフではなかったかと思います。念のため。

8. 大滝 さん 2015/10/14 水曜日 22:53 #4682342

   こんばんは。　　いや〜嬉しいですね。
   
   カミナリ柄の外れは了解しました。考えてみれば確定まではないですよね。
   しかしながら他社の、デンジャー、テントウムシ、フルーツなどに比べれば信頼度は高そうですね。
   
   ７テンは結構外れますよ。仰る通り対決に行けば信頼度高いですが
   ストーリーは彼女も、ライフルもカミナリ出てないと金系絡んでいても普通に外れます。
   カミナリだと外れて復活が多い感じですね。
   
   ここから本題です。
   
   ＞３０／Ｋってマジですか・・・信じられません。
   
   ＭＨ３店舗の釘の写真がありますが、今接続ケーブルが見つからずm(__)m
   幻の１３ｍｍと思ってください。ゲージ棒が１０．５ｍｍ、球が１０．０ｍｍなので
   余裕でハの字です。まあ打ち方は入賞オーバーしなければ大差ないです。
   
   こういう時に８個保留は大きいですね。ＭＨ２はイベントのガセはないです。
   全台１００％とすると５０％台以上開け釘になります。
   開けたところで必ず出るとは限らないので、店長的には大判ふるまいですかね。
   
   しかも良心的に翌日全て閉めません。何と出ないと閉めないんです。
   この回転数でも二日間はトントンで３日目にやっとの、たかがの万発超えでした。
   
   釘は大切です。でも回れば当たりやすくなるわけではないので誤解の無いように！
   
   ＭＨは必ず毎日釘は動きます。ＭＡＸは２シマ程度アマは４台〜６台程度ですよ。
   その開いた台だけ打っていれば２０／ｋ以下と言う事はまずないですね。
   
   釘を覚えることは以外と大切ですよ。出張で全国見てますが
   開き台はどのホールにも必ずあります。是非覚えてくださいね。
   
   Ｐワドの板も批判ばかりで死んでますし、この板もすっかり静かになったので
   皆さん集まっていろいろ討論したいですね。みなさんお待ちしてますよ。（＾＾＊
   
   ちなみにＭＨは愛知県です。一昔前に比べれば換金率は上がり、パチ人口は確かに減ってます。
   ホールも苦しいところですが店長によってはきっちり釘は動かしているので・・・・。
   
   それではみなさん・・・お待ちしてます。返信して頂きありがとうございました。

9. 大滝 さん 2015/10/14 水曜日 23:02 #4682353

   
   m(__)mなさい。大切な演出を忘れてました。「宣戦布告」モードですが
   勿論、小当たりと潜伏ですよね。当然圧倒的に小当たりが多いのですが
   
   小当たりモード中は７テンノーマル止まりがあります。
   ４，５回は経験してるので間違いないです。今のところ「潜伏中」の７テンは
   全て当たっております。それからＳＴ中の小当たりも結構ありますね。
   
   私は球の出るホースを毎回上げてセグは必ず見てます。まあ当たりには影響ないですけど
   
   m(__)m雑談でした。

10. 大滝 さん 2015/10/14 水曜日 23:16 #4682370

    デジ機さん。こんばんは。
    
    ＞、話しかけながら見てたら・・・だったので、その後の気まずさったら 
    
    これはあるあるですよね。笑ってしまいました。私もいっぱいありますよ。
    激熱演出ではないですが、とにかく拳骨で叩きまくるお婆が隣にいて
    ついに反撃に出ました。「叩いても結果は変わらん叩くな・・・そこは叩くタイミングやない。」
    
    お婆は次の回転でこらえてくれたのに台の音声が「押せばいいことあったのに」
    「次から押してね。」的な・・・・。
    
    鬼の形相で睨まれて・・・おいおいそこは違うだろう。理解してもらえず
    台移動しました。おばちゃまご勘弁してください。でしたよ。

11. 俺は乙女座 さん 2015/10/15 木曜日 00:10 #4682411

    大滝 さん　こんばんは。
    
    MHのイベントにガセはない・・・って、
    ホールのイベント告知って禁止になってるのにどうやってイベントを判断してるのですか？
    私も愛知ですが、どのパチ屋の広告もありきたりに「○○時オープン」「新台入替○○導入」ですし、
    店内ポスターにもイベントを示唆する内容は見掛けませんが・・。

12. 大滝 さん 2015/10/15 木曜日 00:39 #4682427

    俺は乙女座 さん　ナイスなご質問ですね。
    
    確かにイベントの告知は禁止されていますね。従って告知してるわけではないです。
    暗黙の了解で・・・・例えば７の日とかゾロ目の日がイベント的と言う意味です。
    
    ホールによっては５の日とかホールによっても違います。
    そして１２時オープンとかもありますね。チェーン店でも店長の懐違いで釘の開け方も変わります。
    
    更にはイベントではなくても苦し紛れの「設置機種」看板が立っているところが釘は甘いとか。
    椅子にに青とか赤とかトラとかをかぶせて、甘くしてある機種を見える化してますよ。
    
    だから逃げ道としては告知しているわけではないですといういいわけでしょうか？？？
    
    もう一つは日々告知ではなくても何台かの釘を動かしている事実です。
    こちらは決して何も一切告知はしていません。釘を見てる人しかわからないですね。
    
    機種の看板や椅子の色、台の上に掲げてある旗の色などが告知に違法になるのかは微妙でしょうかね。
    
    こんな感じで公にイベントを告知してませんよ。という逃げ道でしょうか？？？
    
    こんな回答ですが・・・確かに広告はありきたりですが広告が出た時が
    釘の開閉はともかくイベントとの認識はお客は思ってますね。
    
    新台導入はイベントではありません。むしろ初日から回収です。
    
    店側もいろいろと考えるものですね。微妙な判断のところはありますが・・・・。

13. 大滝 さん 2015/10/15 木曜日 00:56 #4682440

    この業界世紀末 さん　こんばんは。
    
    私の勘違いスレをわざわざ謝罪までして頂き本当に感謝です。
    お礼が遅れて申し訳なかったです。お許しを！！！
    
    ★ありがとうございました。

14. 俺は乙女座 さん 2015/10/15 木曜日 20:47 #4682730

    大滝 さん　こんばんは。
    
    なるほど。そーいう事ではないかとは思いましたが・・笑
    
    スロットのハナハナでも毎月○日とか○曜日になると
    やたらとガキどもがわんさといますがもう暗黙の了解なんですね。
    マイホの王様観光なんかはそれっぽい赤い無地のプレートが刺さってるシマがありますが
    な〜んともない釘で相変わらず回らないですね。
    新台入替についても釘がガチガチで逆に通常台の方が普通に回るという・・。
    新台ガロなんて１ｋ１０回も回らんのによく繁盛してますわ。
    １２時オープンとか１５時オープンとかもやってますが
    客が半分も埋まらない閑散とした状況で客も良く分かってますわ。
    大滝 さん行きつけのホールがネ申のように思えますよ…。

15. 大滝 さん 2015/10/15 木曜日 23:54 #4682860

    ○俺は乙女座 さん
    
    ご丁寧にどうもです。
    
    名古屋ですかね。もう本当にお互いに近いですよ。
    
    本来は所詮確率なので少々の釘開け位では、釘に比例して出ないですよ。
    店長ももう少しダイナミックに開けてもいいと思うんですが
    近年・・・店長の若返りとか、パチったことのない人が店長になったりで
    
    店長個人の判断ではなく上からの指示で動いてる店長もいるみたいですよ。
    月トータルの収支で調整してるとは思いますが、結構考え方がせこくはなってますね。
    
    どれだけ出しても結局は出たホールに戻してくれるんだから
    時には大盤振る舞いもいいんじゃないかと思います。
    
    そうそうＭＨ３か所全て金色が無くなりＸＸに変わりました。
    しっかり初日から回収で１４／ｋ前後ですね。まだましですかね。
    しかし打つ方も打つ方で、釘も見ずにまっしぐら即満席の様です。
    
    行く前から打つ台を決めているなんて、私には到底できません。
    
    今日は花の慶次がハノ字でしたよ。２５／ｋ位だったようです。
    打っているのは３人、牙狼は満席・・・・それで出ないと文句を言う。
    この繰り返しですね。釘を見る人ばっかになったらそれはそれで困るけど
    
    たぶんそうはならないですね。何をどういっても釘が大切と言う話は通じないんです。
    
    あぁ・・・今日は独り言でした。

16. 俺は乙女座 さん 2015/10/27 火曜日 02:32 #4688002

    大滝 さん、どうもです。
    
    名古屋っていうか、全国的にチェーン店は放っておいても客が付くので釘も絞めてますよね。
    逆に、商店街の一角の老舗は結構開いてますね。
    一宮の某商店街で暇つぶしに入った時は３０回回って驚きましたね。
    
    ちなみに、王様で天翔打ちましたが、電チューの釘がガチガチで
    上皿の玉が無くなっても１発も入らず（回らず）
    ST+時短消化するのに初当たり１回分の出玉全て使ってやっとでした。
    客飛んでるわけだ・・。

17. 確率マン さん 2015/11/01 日曜日 20:49 #4690170

    本来は所詮確率なので少々の釘開け位では、釘に比例して出ないですよ
    
    そんなことないと思います
    個人レベルの１日ぐらいではそうかもしれませんが店レベルでは出ます。確率にばらつき、偏りはつきものですが大数の法則ご存知かもしれませんが店レベルとなりますと出ますご理解願います
    また釘小さく回り悪くても出るときは出ますのでぜひお試しお勧めします
    でも誤解しないでください。やはり回れば確実に当たりやすくなります。機械の大当たり確率は変わりませんが回せる絶対量が増えるため必然的に当たり数がとれるからです。ボーダー派ならご理解ください。

18. T.H さん 2015/11/02 月曜日 14:06 #4690494

    店レベルで出るって言われても（(^_^)）…
    自分が出なくちゃ意味ないでしょ。仮にブン回
    りしてても当たらないことがあると言っているだ
    け。だからもっと釘を開けたっていいのにな、
    という意味。回れば回るほど大当たりの可能性
    が高まるなんてのは、当然でしょ。だれもそんな
    ことについて言ってないっての（(^_^)）。

19. Mr.ヘタレ さん 2015/11/02 月曜日 14:43 #4690504

    ＞回れば確実に当たりやすくなります。
    
    誤解される可能性のある表現だと思う。
    時間あたりの回転数は、大滝さんが言われているような釘調整幅程度なら差は出ないと思うんだけど？
    
    収支に関係する打ち込みの差は出るけど、確実に時間あたりの回転数に差が出るとは限らないので、
    確実に当たりやすくなるという表現には自分は違和感があるかな。

20. 大滝 さん 2015/11/03 火曜日 01:43 #4690748

    (^_^)/・・・・ははは。親愛なるお二人さんが代弁してくれてますね。　　いつもすいません。
    
    確率マン さん　ご返信ありがとう。ご心配なく私は完全ボーダー派ですので
    仰ってることの大体は理解してますよ。でも厳密には表現の解釈は微妙に違います。
    
    まず、回れば当たりやすいですが、これは意味が違います。
    １回転辺りの確率は常に同じなので、当たりやすいのではなく
    負けにくく、勝ちやすいだけですね。１回転辺りの単価が違うだけ
    
    決してボーダーの引きが強いわけではないですね。
    それに、店によって変わるの意味が分かりません。何が変わるんでしょうか？
    
    まあ削りとかは違いますが、私には出る店でない店の概念はないですよ。
    回るか回らないかだけです。
    
    ★ボーダ派の論理は同じ金額で
    
    大当たり　１００回／４００００回＝打率１／４００
    大当たり　２００回／８００００回＝打率１／４００
    
    簡単に言えば同じ金額で打率は同じでもヒット数が違うんですね。
    やっぱり余分に当たるんです。当たりやすいわけではないです。
    
    同じ金額で↑の例えでは、１００回も余分に当たりますね。いったい○球になるんでしょうね？
    
    日々ではしょっちゅう負けてますが月トータルでは負けようがないんで
    充分理解してますよ。でも日々はどれだけ回っても負けること多々ありますよ。
    
    おそらくボーダ派なんでしょうが・・・・・。ボーダ派は
    
    ＞また釘小さく回り悪くても出るときは出ますのでぜひお試しお勧めします
    
    このような発言がしないと思いますよ。決しえて当たり易いのではなく、
    長期スパンで見れば必然的に＞＞＞収支に関係する打ち込みの差は出るけど
    
    が正しいと思いますよ。きっと解ってらっしゃるとは思いますが・・・。
    
    ＭＨの店長が良く言ってました。
    
    毎日釘調整してるのに、そもそも釘を誰も見ない!(^^)!
    そして釘調整通りに出ない又は出過ぎる・・・。店の収支は月単位だからね。
    
    っって・・・店長もご苦労はしてます。店長は頑張ってて、必ず２０〜２５／ｋありますよ。
    結果は何がどうあっても・・・・。それでもスランプはありますよ。
    
    お疲れ様です。

21. T.H さん 2015/11/04 水曜日 09:26 #4691211

    Mr.ヘタレさん、大滝さん、どうもです。
    私も確率マンさんの発言には違和感がありまし
    て…。ボーダー派なら、
    ＞回り悪くても出るときは出ます
    などとはあえて言わないでしょう。「店レベル」
    とか、「お試しお勧めします」とか、何だか業界
    関係者の発言みたいですね（(^_^)）。

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1. 遊砲好きのヒナ。 さん 2015/10/05 月曜日 03:56 #4678368

   ピラミか００９、ダンバイン打ってダメならもうＳＴやめた方がいいのでは・・・
   
   デビルマンはＭＡＸは爆発力は高く３０箱積むこともありますが甘の方が安定して出るので（５箱程度）甘の方がいい気がします・・・

2. 引き弱モヤシ さん 2015/10/07 水曜日 16:49 #4679296

   3連続潜伏で全スルーした奴もいるんで大丈夫ですよ…

3. 俺は乙女座 さん 2015/10/14 水曜日 02:31 #4682014

   甘の話ですが。
   これはもうヒキと相性なんでしょうけど
   似たスペックの甘V３と較べると甘デビルのスルー率はハンパないですね。
   
   ＞どんな機種でもSＴ駆け抜けスルーしかした事ないです
   
   これはちょっと盛り過ぎでは？
   この書き方だとST機で連チャンすらした事ない事になり
   ST機では１度も勝ててない事になりますよ？
   

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