1. でびるんるん さん 2013/02/23 土曜日 09:45 #4238417

   寄り釘のゲージに関しては同感。
   ラウンド演出の無意味さも同感。
   
   でもその他は特に悪いイメージ無いです。
   
   ＞前機よりイレギュラが減り
   ＞しかも王道ルートも
   前機より何故だか入賞率下がってます。
   
   そうですかね？同じぐらい、もしくは当たりやすくなってる感じ受けますが。
   王道ルートもだいたい１/３前後で犬（ワンダフルポリスというデビルマンに非常に似てる台）
   よりは当たると思います。
   
   ＞２チャッカーが潰されてれば
   
   お店次第ですね。
   うちのMHは結構鳴いてくれます。
   
   ＞消化に時間かかり過ぎ
   
   ビッグシューターやトキデラに慣れちゃってるとそう感じるかもしれませんね。
   昔の羽根物ってこれぐらいの消化時間じゃないでしょうか。
   たしかに前作よりは時間掛かってるようには思います。
   
   ＞とても喰える機種ではない。
   
   これもお店次第ですね。
   既に客が飛んでいるお店もあれば、朝一並ばないと取れないお店もあります。
   うちのMHは後者で、１日の当たり９０近くで17000発とかありました。
   自身も万発２回経験してますし、釘良ければ喰える部類に入るのではないか、と思っています。
   まぁシューターやトキデラがあまり良くなくてしかたなく、ってところもありますがｗｗ
   
   お店選びはかなり重要だと思います。
   MH以外の導入店に覗きに行きましたが、最悪レベルと言っていいぐらいの調整でした。

2. じょーろ さん 2013/02/24 日曜日 21:37 #4239074

   地域差がでるな。
   この時代、羽で万発なんてすげー。
   等価店７店舗全滅。
   換金してる人見たことないくらい、過去最悪の羽物
   なってます。喰える喰えないとかのレベルでないです。
   
   せっかくの羽物なのになんでこんなゲージにしたのか残念です。
   違法であっても店は釘で調整できるんだからもう少し客が楽しめる作りにしてほしかった。

3. でびるんるん さん 2013/02/24 日曜日 22:15 #4239114

   ゲージに関しては同感です。
   
   相当拾いが良かったですが（万発出した日）それでも１０個拾わないことが多々ありました。
   お店側で釘調整出来るんだから、ゲージぐらい多少良くしたっていいじゃないかって思いますね。
   まぁ元々このメーカーの羽根物（ざんす系とか）はあまり拾うゲージを作らないですよね。
   役物が多少甘いからですかね？
   意図はよくわかりませんが。
   
   お店側もゲージが悪いとわかってるのなら（わかってないかもしれませんがｗ）
   もう少し遊べるような釘調整して欲しいものです。
   
   まぁ自分は今のところトータル収支がプラスなので説得力無いかもしれませんが
   MH以外の導入店は悲惨です。
   みんなが楽しく打てるような調整にしたらもっと羽根物ファンが増えるんじゃないでしょうか。
   自分は羽根物好きなパチンカー（勝つ負けるは抜きにして）が１人でも増えることを望んでいます。

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1. でびるんるん さん 2013/02/23 土曜日 01:48 #4238319

   たしかにあの頃の羽根物は「昇格」が１つのウリでしたからねぇ。
   たしか１Rまたは７Rで自力３R継続で１/３か１/４で昇格
   １Rで自力１０Rまで継続で１５Rまで確定、だったような（うろ覚えで申し訳ない＞＜）
   
   今の内規では自力継続は可能ですが、昇格とかはだめだったと記憶しています。
   
   前作と比べて自力継続や昇格が無くなった分
   保留が付きましたので、連チャンしてまとまった当たりで出玉を増やす
   という感覚です。
   まぁ保留１個しかないので（１，２チャッカー合わせると２個）頻繁に起こるわけではないですが
   １日通すと数回〜十回程度あるかと思います（経験上）
   
   もレレもそうでしたが、連すると結構嬉しいものですｗ

2. デデビルウイング さん 2013/03/05 火曜日 11:25 #4243893

   正確に言えば前作は当たりがすべて15Rのパンク仕様
   Vサポがあるかないかでしたね
   (サポート中でもV入賞しなければパンク)
   1、1-9なし 10-14あり
   2、1-3なし 4-14あり
   3、1-6あり 7-15なし
   4、1-6あり 7-10なし 10-14あり
   5、1-14あり
   
   1、3が23.5%　2、4が10%　5が33%で
   チャンス30%昇格だった気がします
   これも正確ではないかもしれません

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1. じゅんぺこりん さん 2013/02/15 金曜日 21:55 #4234007

   小技良いですね！
   
   自分も何とかならないかなーと思ってたので、
   今日早速やってみました。
   
   まだ、微妙なずれはありますが、打ちっぱなしよりは「おしい！」と思うことが多くなりました！
   
   大当たり中は、初日からやってました。
   私は１０個拾った後、ドットでＶや★が点滅するので、１０回点滅の瞬間に打ち始めてます。なかなか
   の割合で一個目が拾います＾＾

2. でびるんるん さん 2013/02/20 水曜日 01:16 #4236461

   お返事ありがとうございます。
   
   大当たり中の止め打ち、やってみました。
   自分は「１０回目」よりも「１１回目」の方がいい感じでした。
   １０回目だと１発目が羽根開放より早く到達することが多く
   意外と空振りが多かったです。
   今度１１回目でやってみて下さい。

3. パチンシュタイン さん 2013/02/23 土曜日 11:03 #4238438

   でびるんるんさん、こんにちは。
   
   昨日初打ちしてきました。
   教えていただきありがとうございます。
   おかげ様でムダ玉を減らすことができました。
   羽根物は小技がとても大事ですよね。
   
   MHは羽根の拾いが悪く、ラウンド中10個拾わないことがあります。
   もう少し釘が良ければ打つのですが。

4. でびるんるん さん 2013/02/24 日曜日 00:31 #4238731

   ＞パチンシュタインさん
   
   コメントありがとうございます。
   参考にしていただいて本当に嬉しいです。
   羽根物は小技の積み重ねでトータル収支が変わってくると
   思っているので、大事だと思いますよ。
   
   実際、今日の出来事。
   朝から止め打ちしてる方が大体９６０発前後（１６R）の出玉がある台で
   夜に年配の男性の方が打ちっぱなし（ラウンド間、DC、大当たり終了後）で
   ８００発いかなかった。
   ありゃ〜もったいな〜って思いましたｗ

5. 糖質５０ さん 2013/02/24 日曜日 21:30 #4239071

   前日は２Ｒ１０連続という試練で試せませんでしたが
   
   「ドットでＶや★が点滅」
   実践してきました。自分には無理です。光で頭が痛いｗ
   簡易版でＶ役物の半周期を目安に実践（平均９８０）

6. でびるんるん さん 2013/02/24 日曜日 22:04 #4239105

   ＞糖質５０さん
   
   コメントありがとうございます。
   
   昨日は当たり８８回でかなり疲れました。
   自分の知り合いも「目がやられるｗ」と言っていますｗｗ
   Vの半周期、これはいいかもしれませんね。
   多少アバウトになってしまうかもしれませんが目に凄くいいですｗ
   自分は「点滅１１回」に慣れてしまったのでこれからもこの方法でやりますが
   自分なりの方法を見つけて打ったほうがより楽しめるのではないか、って思います。
   こういう方法を探しながら打つのも羽根物の醍醐味だと思っています。
   
   ２R１０連続、ご愁傷様としか言いようがないです。。。

7. べるちゃん さん 2013/02/25 月曜日 10:32 #4239401

   ラウンド間止め打ちに関してですが、
   ドットサイドの７セグでタイミングをとるのが楽だと思いますよ♪
   
   打ち方などにもよりますが、１０個入賞後、７セグが「８の字」を描くように動きます。
   その８の字の２周目、セグの左上か一番上が点灯した瞬間に打ちだしを開始すると、タイミングが合いやすいです。
   
   ストレスがあまり無い止め打ちができるので、おススメです★

8. でびるんるん さん 2013/02/25 月曜日 12:13 #4239436

   ＞べるちゃんさん
   
   コメントありがとうございます。
   ドット横の７セグですか。そこは見てなかったですね。
   みなさん色んな所見て打っているんですね。感心しました。
   今度打つときに試してみたいと思います。
   情報ありがとうございました。

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1. じゅんぺこりん さん 2013/02/14 木曜日 09:59 #4233084

   【付け加え】
   
   一鳴きでの王道は３回ありました

2. でびるんるん さん 2013/02/15 金曜日 00:06 #4233500

   参考にして頂いて大変ありがたく思っています＾＾
   
   かなりのクセ良台だと思われますので、釘悪くならない限り
   追いかけたほうがいいと思います。
   
   クセ悪だと１/１２とかありますんで。
   
   ところで、このデータで勝ちました？
   いくら勝ったとか出玉いくつとか書かなくてもいいんで（収支報告に入りますので）
   勝ったか負けたかだけ教えてもらいたいです。
   あとラウンドも少し気になります（２R多かったとか１６R多かったとか）
   
   質問みたいになってしまい申し訳ないんですが、よろしくお願いします。

3. じゅんぺこりん さん 2013/02/15 金曜日 21:51 #4234001

   この日は勝ちでした。
   振り分けもよかったからですかね。
   
   ちなみにこの日は
   
   １６Ｒ１１回
   　８Ｒ　５回
   　２Ｒ　７回　でした。
   
   仮に全部平均して８Ｒとして考えても
   勝てた感じですね
   
   同じ台で４日間のトータルは
   
   １６Ｒ１７回
   　８Ｒ　８回
   　２Ｒ１４回　です。
   
   デビルマンはトキデラと違って、いつかは収束しそうな気がしてますけど。
   
   ちょっと今日は拾いが１／３．５位で
   陰ってきました・・・

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1. でびるんるん さん 2013/02/15 金曜日 00:44 #4233535

   導入から３日連続で打ちましたので（すべて違う台）
   比較等とその他演出とかを書いてみます。
   
   クセに関して
   初日に打った台で１/７〜１/８と書きましたが（これはデータ取ってない）
   ２日目と３日目はデータ取りました。
   ２日目は約１/１０、３日目の今日は１/１２，８でした。
   ２日目、３日目共に負けです。
   特に今日はラウンドも悪い方に出て大負けでした。
   鳴き、拾い共に良かったので粘りましたが大やけど喰らいました。
   クセの見抜き方ですが、数分打てばわかります。
   クセいい台はとにかく真ん中（付近）に集まります。
   逆に悪い台はあまり来ないです。
   １台だけ打ち続けるとあまりわかりませんが、クセのいい台と悪い台を
   両方打つと違いがすぐにわかります。
   
   あとクセについて気になったことがもう１つ。
   前作もそうでしたが、奥の赤い突起物とVゾーンが同調しています。
   Vが右に行くとひっこんで左に行くと出てくる。
   その影響だとは思いますが、玉が右に流れるときは突起からのダイレクトVが非常に多い。
   （今日のデータでダイレクトVが左から３回、右０回）
   逆に右に流れた玉はアクリル板？の枠に当たって内側に来るジグザグVが多い。
   （同じく今日は右から３回、左１回）
   この傾向は初日も２日目も同じでした。
   なのでこの傾向と逆の、右からのダイレクトVや左からの枠当たってのジクザグVが多い台が
   クセがいいんじゃないかと思っています。
   実際初日のクセ良台はどこからでも真ん中に玉が集まってくる感じでした。
   
   ちなみにくの字型は左右同じぐらいあります。が、やっぱり少ないより多いほうがいいと思います。

2. でびるんるん さん 2013/02/15 金曜日 00:44 #4233536

   演出に関して
   楽しみたいならラウンドランプは隠したほうがいいと思います。
   一発抽選なら隠さなくてもいいんですが、DC（デビルチャンス）やED（エンディング）昇格がありますので
   先にラウンド知ったらDCやED昇格が無意味になっちゃいますので。
   自分は隠し通しますｗｗ
   で、そのDCですが、月の時の２R終了後と星の時の７R終了後に発生する可能性があります。
   もちろん発生しないこともあります。
   発生時に○から開始するパターンと×から開始するパターンがありますが
   ○開始は昇格確定です。
   ×開始は体感１/４ぐらいです。
   ED昇格はどのパターンでも発生する可能性があります。
   DCで×で昇格なし→EDで昇格
   というパターンもあります。
   昇格すると１６R確定です。
   
   とりあえず今日はこのへんで

3. でびるんるん さん 2013/02/15 金曜日 00:50 #4233543

   ごめんなさい。読み返すと間違ってましたので訂正します。。。
   
   ＞Vが右に行くとひっこんで左に行くと出てくる。
   その影響だとは思いますが、玉が右に流れるときは突起からのダイレクトVが非常に多い。
   （今日のデータでダイレクトVが左から３回、右０回）
   逆に右に流れた玉はアクリル板？の枠に当たって内側に来るジグザグVが多い。
   （同じく今日は右から３回、左１回）
   
   これ今日のデータの部分、左右が逆です。
   ダイレクトVが右３回、左０回
   枠当たってのジグザグVが左３回、右１回
   
   が正しいです。
   
   失礼致しました＞＜

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1. でびるんるん さん 2013/02/13 水曜日 00:29 #4232221

   単純に鳴きと拾いで見ましょう。
   王道ルートは１日通しても１０回無いくらいなので
   全然気にしないでいいと思います。
   
   クセ判別するならイレギュラーからの当たりが多い台が優秀台の可能性があります。
   さらに言うと、当たらなくても玉が内側に向かってくる事が多い台
   （Vがあったら当たってたのにぃ〜って範囲）
   そういう台を選ぶと自然と勝率が上がってくる・・・かもしれませんｗｗ
   
   鳴きと拾いですが、特に拾いが重要です。
   とにかく拾わないことが多いので（経験上大当たり中のラウンド最低３個）
   チェックするように心がけたほうがいいと思います。
   最低でも谷釘の風車上の１本釘はプラス調整（左向き）じゃないと厳しいです。
   鳴きに関しては、見た目最悪調整になってなければある程度は鳴いてくれます。
   
   まぁ自分も今日１日しか打ってないのであまり偉そうなことは言えないんですが
   打った感じでは鳴きより拾いだな、と思いました。

2. でびるんるん さん 2013/02/13 水曜日 00:31 #4232224

   すいません、補足です。
   
   ＞王道ルートは１日通しても１０回無いくらいなので
   
   王道ルート自体はもっと通ります。
   王道ルートからの当たりが１０回あるかないかぐらい、ということです。

3. じゅんぺこりん さん 2013/02/13 水曜日 09:28 #4232395

   でびるんるんさん　早々にコメントありがとうございます。やはり、イレギュラーのほうが多い感じですかね。
   
   拾い重視で打っていくのが基本ですか。そうしてみます！
   
   昨日打った台は、風車上の一本釘はややプラスかなーと思いました。そのほかは無調整？というイメージでしたが、それでも１６ラウンドだと消化が長い、拾いにくい・・・
   でもだいたい１０カウントはいきましたね。
   
   だから、１０カウントなのかなとも思いつつ・・・
   
   でびるんるんさんのコメント全部読んでます。トキデラのほうでも参考にさせてもらってます。大当たり中の打ち方は実践してます
   
   自分もデーター取りながら打つので、とても参考になります。デビルマンのほうもまた、玉の動きやくせ等の発見を楽しみにしてます

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1. トムアンダ さん 2013/02/24 日曜日 20:44 #4239055

   羽根物の釘はどこも厳しい所ばっかりですね・・・
   昔が懐かしいです。

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1. 飛鳥了 さん 2013/02/07 木曜日 00:23 #4228566

   大注目してます！！
   最近はアムテックスが羽根物を頑張って作ってくれてますがイマイチそこまで打ち込みたくなるような台が無かったので。。
   デビルマンの稼働が良ければまた羽根物復活に期待しますね。もうそんなに新しいものじゃなくて今回みたいにリメイクで私はいいと思います。
   ゆくゆくはリメイクシリーズでニューザンス出して欲しいですね(^-^)
   SANKYO、京楽、大一あたりの羽根も好きだったので是非また羽根物作って欲しいです！！

2. 潜確嫌い さん 2013/02/09 土曜日 17:18 #4230165

   この台、役物のウイングがあまり役に立たない造りに改悪されてません？
   開くのが遅いというか・・・
   
   前作だと１開放ですぐに拾えばウイングの恩恵があったのに、
   今作はすぐに拾ってもウイングが開くのは玉がハズレに落ちる位のタイミングなので王道ルートの可能性が無い。
   
   新台だから打ったものの、残念な造りになってたので２ｋ程だけで離れました（＠＠；

3. あんぷく さん 2013/02/12 火曜日 10:27 #4231716

   >潜確嫌いさん
   一応1開放でも王道ルート行きますよ。
   明らかに前作より行きにくくなっているとは思います。
   10時間稼働で60回当てて、1開放での王道行きは片手で数えれるレベルでした。
   まぁ、鳴きとクセが良くて寄りは良い訳では無かったのでなんとも言えませんが…
   これで間に合わんのか〜と何度思った事か。
   
   しかしながら、期待していない分1開放で王道行った時は一瞬玉を見失うって言うw

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