1. 古代進也 さん 2013/06/10 月曜日 16:29 #4295382

   ぴんやお さん　こんにちは
   
   別板ですが・・・
   ＞秋刀魚専門
   
   ユーモアセンス抜群ですよねぇ^^
   
   さて・・・
   ご質問の件は、お気持ちは凄くよく分かるのですが、現実的には、「落とし」にしろ「ヘソ」にしろ概ね15発〜30発に1発程度入るものなので肝心の「Ｖレールが右面舵いっぱいの時」を狙う事は出来ない様に思います。
   
   
   

2. ろーしょん さん 2013/06/12 水曜日 18:14 #4296750

   今日打っててこのスレ思い出したので意識して打ってみました。
   何度がスレのタイミングになりましたが、狙ってやるのはほぼ不可能。
   
   ５０回に１回くらいは『偶然』出来るかもしれませんが、
   実践的な攻略じゃない。
   
   そんなタイミングを狙うより、
   １６Ｒ後の保留２チャッカーの２回目を確実にＶ入賞に合うように
   Ｖラウンド消化・終了させるタイミングを狙った方が
   現実的だと思いますよ。

3. ぴんやお さん 2013/06/13 木曜日 16:16 #4297298

   実戦結果・・・
   
   
   みなさんの思惑通り・・・こんな事するもんじゃぁありませぬ。
   
   サーセンシタ(..)
   

4. 相撲人生１ さん 2013/06/20 木曜日 05:06 #4304841

   びんやおさん
   
   　古代進也さん
   
   こんばんよ。
   
   初めて、ＰーＷに入会しました。
   ここの話題はとても楽しく、いつもワクワク
   います。　教えてよー
   
   別板ですが・・・
   ＞秋刀魚専門
   
   あきのかたなでさかな専門とは
   どういう意味なのでしょうか？
   
   別板とのこともあり
   
   　すし屋のネタが別の場所で痛痛しく
   　さかなをさばかれる？という意味でしょうか？
   
   マジで１７歳のおいどんに教えてください。
   
   ちなみにデビルはおいどんの土俵上には
   　ありませんので来週、別府へ行きの
   　のこったしてくるまいです。

5. ぴんやお さん 2013/06/20 木曜日 13:51 #4304984

   相撲人生　さん
   
   こんにちわ。
   
   
   
   秋刀魚専門＝さんま専門＝三人麻雀専門　　の意味です。
   
   
   最近２鳴きの拾いに泣かされてますはい。

6. 相撲人生１ さん 2013/06/21 金曜日 01:12 #4305295

   ぴんやお の兄さん
   
   　おばんどす。
   
   返事ありがとうでごわす。
   
   おいドンＩＱ低いので読めなかったでごわす
   たいへん助かりあんした。
   
   おいドンのパラ？ではデビルが
   ありやせんので、明日別府に移動しやす。
   
   ２泣きに苦しむ件、おいドンも経験したいやす
   
   まずは玉の買い方がわからんとで
   　親方にたんまり札もろおたので、近くの
   　テェーユゥーシーてとこで売ってるらしいので
   そこへ行けと言われたどす。
   
   兄さんありがとやんした。
   
   このご恩はいつか土俵で。。。。
   
   
   

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1. ろーしょん さん 2013/06/02 日曜日 21:48 #4290772

   この台も持ち味って、まさに保留での連荘なんだけど、
   保留連でのＶ１６Ｒ×３とかってたまーにありますよ＾＾；
   
   出荷時程度のゲージだったら、１６Ｒ終了後に大抵２チャッカー保留入っているので、
   技術介入で蓮ちゃん狙えるしねー。
   
   別に不正した訳でも無いのでしょうから、
   堂々としていても良いと思います。
   
   その為に店側も台の警報機・店独自の警報機・監視カメラ・店員の周回等
   イロイロ対策して訳だしね。
   
   まさに『台の醍醐味』を味わったって事で良いと思います（ハイ
   
   
   水を差す様で申し訳ないんだけど、この台よりトキオで１６Ｒ×３回とかだったら
   『神』扱いされると思います。
   

2. ねこむし さん 2013/06/06 木曜日 15:32 #4292967

   ろーしょんさん、レスありがとうございます。
   そうですよね、別に悪い事をしている訳じゃないですものね。何だ、別に3連続Vなんて大したこと無かったんですね！安心しました。
   で、ホトボリが冷めたころを見計らい、今日、その店に行って、１時間で２箱出して、早々に退散して来ました。もう、プロだと思われてますよね、、。まあ、あまり目立たずに連投は避け、コツコツ稼いで行きたいと思います。欲張るとロクなことがない事はもう、学習しました。
   いいじゃないですか、時給１万円でね！

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1. ぴんやお さん 2013/05/27 月曜日 12:55 #4287313

   ねこむしさん　　　こんにちわ
   
   
   そのハンドル固定しない気持ち、よーくわかります。
   
   自分も変人パワー炸裂した時は、谷釘から天ブッコミまで
   
   片道10秒くらいかけて往復したりしますｗｗｗ
   
   両隣からは痛い視線受けつつもその撃ち方でパカパカ羽根に拾いさえすれば
   
   じっちゃんばっちゃんはほぼほぼマネして撃ってますｗｗ
   

2. ねこむし さん 2013/05/31 金曜日 04:54 #4289550

   びんやおさん、返信ありがとうございます。
   はい、確かに目立ちますよね。良く、おじさんが僕の後ろで見入っている事が良くあります。興味はあるみたいですね。でも、真似する人は一人もいません。やっぱ、こいつは変人だとでも思っているのかも、、。
   そうなんです、集中して、しかも白熱してくると、マジ、スーパーサイヤ人状態になって、腕が異常なスピードでガチャガチャ動くので、多分、他人には真似が出来ないのかな？面白い奴がいる位にしか思わないのかな？
   でも、手動ブッ込みは異常に疲れるので、集中力が長時間持続しません。集中力が切れた途端、玉がぶっ込まれる確率が減って、ガタガタになってしまうのが、私の打法の欠点かな、、、。それでも、止めませんけどね。
   僕のような。熱い人、もっと現れないかな？

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1. s.s さん 2013/05/22 水曜日 23:39 #4284813

   通常時はブッコミで、大当たり中は天釘のブッコミを狙ってます。むろん、ホールの釘にも寄りますが

2. でびるんるん さん 2013/05/23 木曜日 03:39 #4284982

   風車上１本釘の状態で決めます。
   
   ・プラス調整の場合
   ぶっこみor山谷間を狙ってます。
   
   ・ノーマル〜マイナス調整の場合
   天打ち（縦２連釘に当てて下に落とす感じ）狙います。
   
   これで少しは安定するかもしれません。

3. ねこむし さん 2013/05/25 土曜日 06:01 #4286227

   天釘ブッ込みオンリーです。ブッコミさえ成功すれば、２回泣き時、驚異的な玉の乗りを実現出来ます。大当たり後の保留に2回泣きが入っていれば、連チャンも可能です。私は3連チャンなら何度も経験しています。でもそういうときに限って、しょっぱい当たりにしかなりませんが、、。

返信する

1. 古代進也 さん 2013/05/19 日曜日 21:56 #4282859

   デビルマン世代 さん こんばんは
   
   おっしゃる通り「ゲージが厳しい」機種ですねぇ。
   
   ご指摘の寄り釘もそうですし、落としやヘソ周辺も厳しい釘ですから打つ気のする台に巡り会った事が無い現状です。
   
   ＞３連＋１釘の右の釘…つまり内側の寄り釘の
   一番下の釘が下を向いてる台がありました。
   
   これはですねぇ、まず、３連＋１釘の『＋１釘』を『A釘』、A釘の右の釘を『B釘』、更にB釘の右斜め上の釘を『C釘』としますと…
   
   実際に肉眼で捉える事は難しいんですが、実際に羽根に乗っている玉で、【『A釘』に当たって右斜め上45度方向に跳ねて『B釘』と『C釘』の間を通って乗る。】というパターンは、かなり重要なパターンかと思います。
   
   『B釘』を下げ調整にしているっていう事は、一応 上記のコースを開けているって事にならないでしょうか？
   
   ＞たまに天釘近くの二重アーチの内側のアーチを
   外側に向けて調整してる店がある。
   
   え〜〜っとですねぇ、僕は、色々な機種を見てきてますけど、こんなに 二重アーチの間が離れた機種は見た事無いです。
   
   二重アーチの間が寄っていれば、内側のアーチの上から2本目辺りを狙って打った玉が外側のアーチの1番下辺りに当たって、内側のアーチの下の釘『以下「D釘」と言う。』と、その左斜め下の釘『以下「E釘」と言う。』の間を通りそうで、それは、かなり有効打、つまり羽根に乗りそうです。
   
   しかし、現実には、二重アーチの間が離れているから内側のアーチの上から2本目辺りを狙って打つと、力無く落ちるだけで「E釘」に弾かれて、羽根に乗り様が無い玉になってしまう訳ですね。
   
   それで、戻って『二重アーチの内側のアーチを外側に向けて調整してる』のは、二重アーチの間を寄せる意味よりは、DE間を通らない様にしている意味の方が濃い様に思いますが如何でしょう？
   
   

2. 古代進也 さん 2013/05/19 日曜日 23:01 #4282909

   すみません。
   
   今、動画を見てきたんですが、『A釘』に当たって右斜め上45度方向に跳ねて『B釘』と『C釘』の間を通って乗る。というパターンは皆無でした。
   
   『B釘』と『C釘』の間を通ってるのは上からですね。
   
   でも まぁ『B釘』と『C釘』の間隔が広くなるのは悪くはない様です。

3. でびるんるん さん 2013/05/20 月曜日 04:47 #4283083

   一応十数年、釘の勉強をしていた者です。
   釘だけじゃなく役物も把握しています。
   
   ＞(1)役ものに、横から流れて入るように意図されてる
   ３連＋１釘の右の釘…つまり内側の寄り釘の
   一番下の釘が下を向いてる台がありました。
   この調整に関してわからなかったので
   この台には手をつけませんでしたが、
   どういう効果をねらったものなのでしょうか？
   
   ここの釘、基本はノーマルか少しの上げ調整が多いように思います。
   実は拾いに関しては１番大事な部分であって（風車上１本釘よりも）
   ここが悪いと１Ｒ１０個拾わないことが多々あります。
   で、質問の下げ釘調整ですが、他の釘調整にもよりますが
   基本はプラスに働くようです。
   まず羽根先からこぼれにくくなる（上げ調整だとぼこぼここぼれます）
   そして谷釘や山谷釘（後で説明）抜けて３連釘から羽根に向かうとき
   ほぼ拾われます（上げだと３連釘と１本釘の間を通る割合が多くなります）
   逆にぶっこみや天打ち部分から流れた玉が勢い余って３連＋１本の間を抜けやすくなるかと思いますが
   上げ釘でもゲージ上ある程度は抜けますので、そんなに気にしなくてもいいかと思います。
   
   ＞(2)たまに天釘近くの二重アーチの内側のアーチを
   外側に向けて調整してる店があるのですが、
   これってマイナス調整なのでしょうか？
   
   まず、二重アーチがどこを指しているのかがわかりません。
   アーチ？半円？天釘近く？役物上部の連釘の事？内側も外側も無いしなぁ・・・。
   と考えること数時間ｗ
   古代さんの返信でなんとなくわかりました。
   
   たぶん山谷間の事を言われているんだと思いました。
   
   ぶっこみ左下のヨロイ釘（連なってる釘）を山釘。
   風車上１本釘のすぐ右のヨロイ釘を谷釘。
   山釘と谷釘の間のスキマを山谷間と言います。
   そこの部分でよろしかったでしょうか？
   
   内側のアーチが外側に・・・とありますが、山釘が左に寄って、山谷間が狭くなってる、って解釈でいいですか？
   もしそれなら大幅なマイナス調整です。
   普通の調整であれば、ぶっこみからの玉よりも山谷間から流れてくる玉の方が
   拾われる可能性が高いです。
   なので狭くしてあまり通らない調整は良くないです。

4. でびるんるん さん 2013/05/20 月曜日 04:48 #4283084

   ＞古代進也さん
   
   ＞＞【『A釘』に当たって右斜め上45度方向に跳ねて『B釘』と『C釘』の間を通って乗る。】というパターンは、かなり重要なパターンかと思います。
   
   普通に考えてそんなパターンないよねｗｗ
   
   ＞＞僕は、色々な機種を見てきてますけど、こんなに 二重アーチの間が離れた機種は見た事無いです。
   
   このニューギンというメーカーの羽根物はほとんどこれぐらい開いてます。
   まぁ昔は結構機種を出してたんですが、今はほとんど出してないですからね。
   見たこと無いのはしょうがないかもしれないです。

5. 古代進也 さん 2013/05/20 月曜日 11:55 #4283213

   ■デビルマン世代 さん
   
   すみません。どんな調整なら打つ気がするのか？書いてませんでした。
   
   その前に更に釘に記号を付けますと、前回、内側のアーチの下の釘を「D釘」、その左斜め下の釘を「E釘」としましたので、
   【追加(1)】「E釘」の左斜め下の釘を「F釘」、
   【追加(2)】「F釘」の左斜め下の釘を「G釘」、
   【追加(3)】「G釘」の左斜め下の釘、つまり３連釘の１番右の釘を「H釘」、
   【追加(4)】「C釘」の右斜め上の釘、つまり天から連なる10連釘の１番下の釘を「Ｉ釘」、とします。ややこしいですねぇ（笑）
   
   色々なご意見があろうとは思うのですが、僕の場合は、「C釘」と「Ｉ釘」の間隔と角度を最重要視します。
   
   具体的に僕が好きな調整例で言うと「C釘」を左斜め上方向に調整して、「Ｉ釘」を右斜め上方向に調整してある様な調整です。
   勿論、「Ｉ釘」を右斜め上には、すぐに釘がありますから、この様な調整をしようと思ったら天から連なる10連釘の間隔を全部詰めなければいけない事になります。
   
   ただし、この様な調整は滅多に見る事ができなくて、実際には、天から連なる10連釘の間隔はすこしずつ広げてあって、「C釘」を無調整、「Ｉ釘」を左斜め下方向に調整してC釘とI釘の間隔をガチガチにしてある様な調整が一般的です。
   
   ■でびるんるん さん
   
   ＞＞【『A釘』に当たって右斜め上45度方向に跳ねて『B釘』と『C釘』の間を通って乗る。】というパターンは、かなり重要なパターンかと思います。
   
   ＞普通に考えてそんなパターンないよねｗｗ
   
   確かに動画を見ても皆無でした(-_-)
   
   でも 一昔前の羽根物では、結構あったパターンだと思います。
   
   考えてみると、「B釘」が「A釘」と離れ過ぎてますし、
   「A釘」と「H釘」の間には釘が打ってあってもいいぐらいだと思います。
   また、「G釘」の存在もご指摘のパターンが出現するのを阻んでいると思います。
   
   あと、一応、『ワニ道楽』の動画を見て来たんですけど、こんなに二重アーチの間は離れてませんでした。
   （考えてみると、ニューギンさんの羽根物をあんまり打ってない。カーニバルとかミルキーバーはよく打ったけど）

6. デビルマン世代 さん 2013/05/20 月曜日 21:46 #4283461

   書き込みした当日、返信がなかったので
   昨日ここの掲示板見るの忘れたのですが、
   今日見たら、一気に返信が増えててびっくりしました。
   難しい質問だったと思いますがみなさま、返信ありがとうございます。
   とりあえず先にお礼を、と思い、書き込みましたので、これからみなさんの返信をじっくり読んで
   あらためて返信させていただきます。

7. デビルマン世代 さん 2013/05/20 月曜日 22:25 #4283486

   書き込んでくださった順番と返信がちがいますが
   ＞でびるんるん様
   用語を教えてくださってありがとうございます。
   そうです。二重アーチと言ったのは
   山釘と谷釘のことです。
   …そうでしたか。山釘が外側に向けて
   調整されているのは、マイナス調整なんですね。
   どうも下に落ちていかないと思いました。
   自分はねらって打つポイントはたいてい
   ぶっこみでも、天釘でもなく、
   山釘の二本目あたりです。
   それで、はねかえって玉が山谷間を下に向かうように
   打ちます。
   山釘を外側調整してあるのは、それを阻止する
   ねらいだったわけですね。
   
   ＞古代進也様
   打ってみようという気になる調整について
   答えてくださってありがとうございました。
   CとIの調整なんですねぇ。
   自分が家の住所の市内と隣の市の店まわった感じでは
   I釘が右向いてる店はなかったです。
   C釘が左向いているものがあったのは
   5軒中2軒でした。
   (長文になるので、一旦ここで送信します)

8. デビルマン世代 さん 2013/05/20 月曜日 22:45 #4283507

   ＞お二人様へ
   C釘が下向きになっているのは、
   いいことだったのですねぇ。
   
   羽の長さ、もう少し長くなってればいいのに！
   と思いました。
   羽が開いて、せっかく玉も寄ってきてるのに
   …開いた羽とC釘の間が1.6cmぐらいあるんでしょうか…するっと羽にひっかからず、
   スレスレ左に落ちていくことが結構あるんです(汗
   あれはくやしい・・・。
   
   やっぱり羽モノも無制限営業する店が
   増えたので、ゲージそのものが
   それ用に厳しくなってるんでしょうかねぇ。
   今は便利なもので、ゲージのPDFファイルがDL
   できるサイトがあってじっくり見ることができて
   数ある釘の中でどこがより重要なのかとか
   考えたりできますが、
   正直、ほとんど、寄り周辺に関しては
   無調整の店が多いです。
   風車上の釘を左に向ける店はなんと
   ５軒中１軒だけ。
   風車を左に向けるのも同じく。
   ２チャッカー付近は、命釘上の一本を
   上げる店はゼロ。
   命釘の左だけ少し…ほんと少しです。
   左に向けるのが２軒。
   ２チャッカーは開ける気がないようです。
   ほとんどの店が１チャッカー上の
   袴と、命釘をいじるだけで他は
   無調整のままが多いです。
   ゲージの関係で無調整はきついです。
   家周辺の地域はだめってことなのかなぁorz
   次は電車で少し東京寄りの店を
   見て歩こうかと思います。

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1. スー海弟 さん 2013/05/12 日曜日 02:00 #4278727

   ねこむし さん、こんにちは。 
   あなたの #4275158の記事に、私・毒キノコさん・でびるんるん さんが
   レスしているのに、あなたは、でびるんるん さんにしかレスしていませんね。
   それで、あなたは更に次のこの書き込みをされている訳です。
   レスした全ての人の気持ちを察してくださいね・・・。
   
   ＞一人、マスクをしたパチプロらしき人が、天打ちのブッ込みをハンドル固定でやっていました。
   ＞羽が開く瞬間に手を開いて玉を止めていました。
   何か・私の事を言ってるみたいに思ったのですが、 羽が開く瞬間に手を開いて玉を止めていない
   ので、違う人ですね〜。
   
   ＞玉のムダを避けるために、ラウンド切り替わり時に玉を４秒ほど止める打ち方がありますが、
   ＞私はやっていません。
   ラウンドとラウンドの間に打っていたら、かなりの無駄玉です！　16Rだと70個です。
   終日打ったら、1箱以上の差が出ますよ。
   私は、次のラウンドの１回目のハネ開いた瞬間に、打ち出して、２回目のハネ開いた瞬間から
   拾わせてます。これでも10Cいけます・。（寄りが悪い台だと無理でしょうね）
   
   ＞やり始めのころは連戦連勝で、収支はプラスだったのですが、最近、技術が向上したのにも
   ＞関わらず、負けが込んで来てしまいました、、。
   私の場合 やり始めのころはいまいち（でも収支はプラス）で、逆に最近は連戦連勝です。
   
   ＞その内に１０箱くらい積んでやるという夢を抱いております。
   私は最近この台で、ほぼ終日 11Hくらい打って、過去最高の１３箱・２４,０００発交換しました。
   普段でも８箱くらいは、頻繁に積んでおります。

2. ねこむし さん 2013/05/12 日曜日 05:18 #4278780

   スー海弟さん、返信ありがとうございます。
   私はどうやらあなたに比べたら、まだ、ひよっこのようですね。まだ、人（店）のせいにする気持ちがある内はダメですね。
   私の周りには、羽根物をやる人が皆無なので孤独でしたが、なんか、仲間が出来たようで嬉しいです。ありがとうございます。
   ラウンド間の止め打ちはやはり、やるべきですね。今後はやるようにします。大当たり時は楽に玉が入るので、別に止めても問題はないでしょう。そうさせて頂きます。ご助言、ありがとうございます。
   スー海弟さんはハンドル固定をしているのですね。私とは打ち方が違いますが、大筋は一緒だとお見受けしました。
   私は、偶然の入賞より、自力での入賞にこだわっています。制御した玉が入賞しなければ、あまり嬉しくはありません。たまに偶然、あらぬ方向へ飛んだ玉が大当たりしてしまう時がありますが、チッっと舌打ちをしてしまいます。
   ですが、通常時のブッコミは楽に出来るのですが、羽が開いた時の成功率は、まだまだ低いのが現状です。これの成功率を上げれば、勝率も激増すると思っています。
   私の打ち方の特性上、全ての玉をぶっ込むことは不可能です。外れた玉の軌道を微調整してブッ込みに持って行くのですから。何かこれに問題があるのかも知れませんね。今後、ハンドル固定と併用して行こうかなと考えています。
   私は集中している時は両手で打っています。右手でハンドルを押さえ、左手で微調整しています。ですが、これもかなり疲れる作業でして、長時間、持続することが困難です。タバコに火をつけたり、灰を落としたり、玉を上皿に入れたりする時は、片手を開けざるを得ません。そんな時に鳴いてしまうと、制御がガタガタになってしまい、せっかくのチャンスを無駄にしてしまう事が良くあります。やっぱり、ハンドル固定は必須なのでしょうか？
   でも、ハンドル固定していて、羽根が開く瞬間に玉はブッ込めますか？私が試した限りでは、玉は釘にはじかれて、跳んでもない方向へ吹っ飛んで行ってしまってばかりでしたが、、。
   いや、そもそも全ての玉をブッ込もうとしている私の考え自体に間違いがあるのでしょうか？
   色々、試行錯誤してみようと思います。何とか自力で私なりの攻略法を編み出したいと思っています。
   お助言、ありがとうございました。

3. 縄文人 さん 2013/05/12 日曜日 21:52 #4307271

   ねこむしさん　こんばんは。
   
   羽根物の板でいろんな方が言われていますが、自分の考えは、
   ここ１０年程でパチンコ台のソフトの面ではかなり進歩していると思いますが、
   ハード、バネなどの部分は全く進歩していないで、あれ程度打ち込むとバネがヘタってきます。
   
   多分、バネの精度が上がる事自体、メーカー、ホールは歓迎していないと思います。
   何故ならば、バネムラが最小限になって精度が上がれば上がる程、腕の差が出てしまうからです。
   適当に玉筋が荒れていた方が、そこそこ誰が打っても同じと云う結果に近づけるのでは無いでしょうか？。
   
   スー海弟さん　こんばんは＾＾。
   
   良いホールに通っていますね！、羨ましいです。
   最近、うちの近所も少しづつ羽根物が増えてきました。喜ばしい事です。
   ただ、安定して勝てるレベルでは無いのが残念です。
   
   以前、よくお話しましたね＾＾。　判っても何も言わないで下さいね！。

4. でびるんるん さん 2013/05/20 月曜日 05:18 #4283088

   たぶんこれはみなさんと、特にスレ主さんとは真逆の考えになると思いますが
   一応自分の持論として書きます。
   
   自分の打ち方はハンドル固定で大体の所に合わして打ちっぱなしです。
   機種にもよりますが、弱めだったりぶっこみだったり天打ちだったり。
   でもきっちり合わせる事はあまりしません。打ち始めの時だけです。
   なぜかと言うと、バネが荒れて、結局は拾いにムラが出るからです。
   ハンドル握って打ち出す。バネ合わせる。大抵はぶっこみですよね。
   ぶっこみ抜けた玉が全部拾われると思ってます？
   空振りなんかしょっちゅうありますよ。
   特にこの機種、過去にもたくさん書かれてますが、拾い部分のゲージが激悪なので
   良くて４５％〜悪いと３０％ぐらいまで落ちます。
   他の機種の１割減ぐらいです。
   全部拾わせるんだ、という意気込みは素晴らしいと思いますが
   何で全部拾わないんだ？とか、すべての玉をぶっ込む打ち方とか
   真顔で言ってると変人扱いにされるので、注意したほうがいいですよ。
   拾った個数数えて（通常時）４０％以上あれば上出来です。
   あと電圧も関係ないし、羽根開く瞬間にバネ変わらないし。
   
   ＞マスクをしたパチプロらしき人が、天打ちのブッ込みをハンドル固定でやっていました。羽が開く瞬間に手を開いて玉を止めていました。
   
   これはただ単に無駄玉防止でしょう。
   バネとか関係ないです。
   プロじゃなくてもみんなやります。自分も止めたりしてます（拾ったときのみ）
   これぐらいでプロ言うならうちのＭＨの８０％はプロだなｗｗ
   
   ＞私は今日、初めて３連チャンを経験しました
   
   おめでとうございます。
   連チャンすると嬉しいですよね。
   まぁ自分はかれこれ十数回経験してるので嬉しさも薄れてきてるんですが。

5. でびるんるん さん 2013/05/20 月曜日 05:22 #4283090

   ＞スー海弟さん
   
   別に自分は返信されたくて書いてるわけじゃないので。
   自分自身だけで言えば、レスしたやつのお返しレスは無くてもいいんですが・・・・・。
   でもまぁ礼儀として「ありがとうございました」ぐらいはほしいですよね。

6. 唐変朴 さん 2013/05/24 金曜日 15:01 #4285801

   ちょっと突っ込みたくなったので横からすみません。
   ＞マスクをしたパチプロらしき人が…（中略）羽が開く瞬間に手を開いて玉を止めていました。
   
   プロもしくはプロレベルの方は止め打ちする時、
   店にバレバレなアクション（手を開いて）はしないものですよ。
   
   というか、手を開いて止め打ちするの止めてほしい。
   隣でやられると目障りなんですよね…
   んで隣が16R引こうもんなら…集中力に支障をきたします。
   
   ちょっと話がズレかけましたが
   まあ、それなりの方々は
   出来るだけお店や他のお客さんに気づかれないように
   そっとするものです。
   
   固定してなければウエイトボタン、
   固定していても指先で最小の動作でしますね。
   ニューギンの今のハンドルは特に最小の動作でやり易いので。
   
   バネは言わずもがなですが。
   
   ハンドルのニギリの強弱で調整している方などは
   固定していてもウエイトボタンか手を開かない程度に止めていますよ。
   
   でびるんるんさんの
   ＞これぐらいでプロ言うならうちのＭＨの８０％はプロだなｗｗ
   
   同じ様に、うちのMHもそうなっちゃいます。
   
   横から失礼しました。

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1. 毒キノコ さん 2013/05/11 土曜日 01:42 #4278157

   私はプロではないのですが……
   弟がパチンコ＆スロットのみで20年間生活しています。弟ながらある意味尊敬してるんですけどｗ
   最近チョロチョロとデビルマンをやっているのを隣で打ちながら見てましたけど、普通にぶっこみ狙いでやってましたよ。勿論釘次第では打ち方も変わるのでしょうけど。でも今まで天釘狙って打ってるのはほぼ見たことないです。でも、ねこむしさんがその打ち方で勝率が上ったのならそのままやった方がいいかもしれませんね！何も参考にならなくてすみません。。。

2. ねこむし さん 2013/05/12 日曜日 05:32 #4278784

   返信ありがとうございます。
   弟さんはパチプロなのですね。私にはまだまだ遠い世界です。でも、パチンコで食えるくらいの腕にしたいと本気で思っています。また、いずれ出来ると私は信じています。そのためには、常に考え実践する気持ちが必須だと、私は思っています。
   私はパチンコをギャンブルだとは思っていません。野球がうまくなれば勝てるようになるように、パチンコもうまくなれば勝てるようになると思っています。
   運に任せるのではなく、常に自力での勝ちを私は意識しています。だから、羽根物にこだわっているわけです。
   また、そこが羽根物の醍醐味で、他のパチンコにはない楽しさがあると思います。
   毒キノコさん、これからもよろしくお願いしますね。

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1. スー海弟 さん 2013/05/06 月曜日 23:21 #4275862

   パチンコ店がハネ物の台の操作を行うって・あまり聞いた事がありませんね・。
   私も最近、天打ちを始めましたが、左ぶっこみしてた頃より収支が良くなりました。
   やはりお店や台によって釘調整が違うので、出る台が無いお店には行かないって事で、
   良いかと思います。

2. 毒キノコ さん 2013/05/09 木曜日 02:31 #4277067

   ハネ物で不正は100％無いと思いますよ。
   店にとってメリットに比べリスクが高すぎます。
   バネが腐ってる台はハネ物に限らず他の台でも
   結構ありますよね。そんな台は放置しないで
   撤去してほしいものです。
   罪に問われないイカサマみたいもんですよね。
   

3. でびるんるん さん 2013/05/09 木曜日 04:37 #4277087

   バネのブレはこの台に限ったことではないです。
   ＣＲ機でも普通にあります。
   元々ニューギンというメーカーはバネが悪いで有名ですが
   最近の○ムテックスもかなりひどいです。
   これで操作とか不正とか言ってたら台無くなりますよ。
   全部バネ悪いんだもんｗ
   
   あと大当たりになりにくくなったって言ってますが、拾えば毎回当たると思ってるんですか？
   １個拾って当たることもあれば、２，３０個拾っても当たらない事、よくあります。
   でもそれを不正と思って打ってる人はまずいないと思います。
   流れというか波とか、そう考えるのが自然だと思います。
   
   ＞バネの振れが尋常ではない大きさになったり、玉が頻繁に詰まったりしました。
   
   ＞その店の貯玉カードはへし折り、もう二度と行っていません。
   
   この程度でカード折るとかやるのでしたら、その店だけではなく
   パチ屋自体行かないことをおすすめします。
   厳しい言い方かもしれませんが、どのお店でも普通にあることです。
   パチンコ打つことに不向きなんじゃないですかね？

4. ねこむし さん 2013/05/10 金曜日 07:52 #4277674

   でびるんるんさん、ご意見、ありがとうございます。
   その後、私はその店にまた、行き始めました。但し、貯玉カードは利用しません。何か、私の収入を把握されるのが嫌なので。
   店側に不正がないとは、私は今でも思っていませんが、あまり目立たないように、小さな勝ちを拾って行こうかなと思っています。
   また、お店は他にもたくさんあるので、今、色々開拓中です。
   私は羽根物は、攻略によって唯一勝てる台だと思っています。常勝とまでは行きませんが、トータルではプラスに出来ると思います。
   ただ、漫然と打つ人に比べれば、勝率は劇的に上がります。腕を上げればそれだけ、勝率が上がる。そこが羽根物の醍醐味だと思います。
   確率は排除出来ませんが、その確率自体を上げる事は可能です。
   そういった考えから、私は羽根物しかやりません。運だけで打つのは嫌だからです。羽に３つ玉が乗った時のうれしさは、羽根物好きの人ならわかると思います。（それで大当たりになるとは限りませんが、、。）
   ちなみの、羽根物大工の源さんはいいですね。デビルマンで一箱積んでから、はじめると良く増えます。それもかなり短時間で増えるのがいい。これも天釘狙いですが、デビルマンと違って、なかなか調整が難しいです。でもこれも羽に３個乗せる事が出来ましたよ。いやー、羽根物最高です！

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1. GTB さん 2013/04/21 日曜日 17:10 #4269261

   からくりと言われても賞球１０発で１５Ｒ×１０カウントだからそれから打ち出しをマイナスすると・・・
   甘デジもほとんどの機種は賞球１０発ぐらいかと・・・

2. みいちゃん推し さん 2013/04/22 月曜日 00:39 #4269506

   賞球１０発って何ですか？　北斗やAKBと何が違うの？

3. でびるんるん さん 2013/04/22 月曜日 02:13 #4269553

   賞球は入賞口に入ったときに出てくる玉のことです。
   このデビルマンは３＆９＆１０＆１１です。
   
   役物内に入ると１０玉出てきますので賞球１０発です。
   それが１６Ｒ（実質１５Ｒ）×１Ｒあたり最高１０カウント（オーバー入賞あり）
   で打ち込み玉数差し引いて
   メーカー発表では約９６０発となっています。
   
   考え的にはＡＫＢも北斗も同じです。
   違うのは賞球数（ＡＫＢ１４発、北斗１５発）
   と打ち込み玉数（ＡＫＢは釘にもよるが５割〜８割入る、北斗はほとんどこぼし無し）
   の差になります。
   デビルマンは開いたり閉じたりしている上にゲージが全然よろしくないんで
   必然的に打ち込み玉数がかなり多くなります。
   まぁデビルマンに限らず他の羽根物でも、賞球１０発がほとんどなので
   多くても１１００発とかです。

4. みいちゃん推し さん 2013/04/22 月曜日 22:16 #4269870

   でびるんるん さん　詳しい説明ありがとうございます。
   なんとなく解りましたが
   ３＆９＆１０＆１１についてもう少し詳しく教えてください。

5. GTB さん 2013/04/23 火曜日 19:25 #4270279

   羽を開く役目のチャッカーが賞球３個、羽役物に入ると賞球１０個、ハカマ上部とハカマ横にある左側は１１個で右側は９個。
   私のは『お礼』という言葉はないのでしょうか？

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