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ニャームコ丸 さん 2007/04/10 火曜日 11:00 
#1773089
「味方です…」の前に「うぇ〜」がからむことは、RT中では珍しいと思います。私はそこからリプ成立したことがないので確定演出かどうかわかりませんが…。
出目を問わずにRT中にボーナス確定する液晶演出はほとんどない（ＷＩＮ出現・ドラ白旗ぐらい？）ので、本当に確定演出なら嬉しいですね。
なお写真の中段チェリーですが、無演出ということはプラムの取りこぼしの可能性があるかもしれません。赤７成立時に下の赤７を枠上付近に押すと、成立しているプラムを蹴ってリーチ目が出現する可能性があります。
天井RTを打っているとわかるのですが、モエバトのRTは他の５号機RT機とずいぶん異なり、ほとんどハズレがないようです（現在天井RTを2000P程度打っていますが、ハズレが来たことがありません）通常RT時のハズレはほとんどが重複・単独チェリーの取りこぼしか、ボーナス成立後にプラムor魚雷を蹴って出てしまうハズレのようです。
上記の小役で「無演出」で出現するのはプラムしかないので（あくまで可能性の一つに過ぎませんが）以上のように推測してみました。
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ニャームコ丸 さん 2007/04/10 火曜日 11:10 #1773100
すみません、純粋に「共通チェリー成立＋無演出」の可能性もあるかもしれないですね。中リールに赤７が停まっているので、チェリー入賞が蹴られてしまったのかも…。
いずれにせよ、RT中に「赤７・チェ・赤７」のリーチ目が出現する条件にはまだ少し謎があるようです。私は過去ログで「ボーナス成立後の単独チェの取りこぼし」が原因だと主張していましたが、これは後に間違いであることがわかりました。
やはりプラムか魚雷の取りこぼし説が有力なのかもしれません…。
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エルコ さん 2007/04/10 火曜日 14:04 #1773268
>ニャームコ丸 さん
>>現在天井RTを2000P程度打っていますが
お疲れ様です。その時間からすると、今宵持ち越しGETですね。
私は…そんな台に限って即HITしてしまうので、朝一天井RTは現在1回しか経験が…（ストレートの1200ハマリが一度…orz）
たぶん何ですが、この画像では共通チェリーかと思います。RT中は演出無い時はほぼ順押し消化しているので、その前G中にチェリーを引いてません。（この時点で残り20G）
この目より2度？「海が私を〜」と何度か聞いているので「ボーナス成立後RT中の単独チェリ」で出現すると私的に思うのですが？重複時は角に停止してました。
中リールは故意に青7狙って6枚GETだったのでプラム＆魚雷での目では無いと思われます。
書いている際に…この時点で単独チェリの確定チェリー時に止まる事があるなら…共通かわかりませんね。
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ニャームコ丸 さん 2007/04/10 火曜日 18:22 #1773521
＞エルコさん
返信ありがとうございます。
書き方がまずくてすみません…「現在までトータル2000P程度天井CZ+RTを消化したことがあります…」と書いた方がよかったですね。誤解を招いてしまい申し訳ありませんm(--;)m。
写真の中段チェについてですが、そのプレイまでチェリーやハズレ（チャンス目）を引いてないのであれば、おっしゃるとおり「共通チェリー」を引かれたのかもしれません。もう一つあるとすれば、共通チェリーとほぼ同確率の「単独ボーナス赤７」を引いた可能性ぐらいでしょうか？
中段チェにしろ単独ボーナスにしろ、何かの演出が入るものだとこれまで思っていたので、エルコさんのご報告、大変参考になりました！ありがとうございます。
さてボーナス成立後の中段チェ[赤７・チェ・赤７]なのですが、ボーナス成立後のプレイで…
�．魯坤貔�立時のリーチ目として出るケース（中リールで赤７をかわしてもチェリー入賞しない）
�△覆鵑蕕�のチェリーが成立し、中段チェとして出現するケース（中リールで赤７をかわすと入賞可）
…の２つのケースがあるように思われます。
先に述べたようにモエバトのRT中にはハズレがほとんど成立しないことから、ボーナス成立後のRT中に出る中段チェ[赤７・チェ・赤７]はほぼ�△任△襪海箸�推測されます。
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ニャームコ丸 さん 2007/04/10 火曜日 18:23 #1773523
しかし５号機ではリール制御を「ボーナス成立前」と「ボーナス成立後」に分けることしかできず、４号機にあった「ボーナス成立プレイ」のみのリール制御が存在しません。よって「ボーナス成立後のリール制御」は「ボーナス成立プレイ」でも採用されることになります。
仮にエルコさんがおっしゃるように、RT中はボーナス成立後に単独チェが入賞することによって、中段チェが出現すると仮定するとします。すると通常時に「単独チェ＋ボーナス」が成立した際にチェリーを入賞させると、共通チェでないにも関わらず必ず中段に必ず停止することになってしまうかもしれないのです。
もしこれが事実ならば、中段チェリー出現率が実際よりかなりアップしてしまう上に、単独チェが成立しても角チェとして枠内に出現しただけでほぼボーナスはノーチャンス…というつまらないゲーム性になってしまうのではないかと思うのです。
一応「ボーナス＋単独チェ」の同時当選フラグ（Ａ）とボーナス当選後の「単独チェ」（Ｂ）を別フラグと考えて、リール制御を変えている可能性もあります。（Ａ：絶対中段チェが出現しない Ｂ：停止位置によって中段チェが出現する、ただし成立チェリーを狙った場合のみ）
しかし（Ａ）と（Ｂ）は内部で共に同じ小役＋ボーナスが成立しているので、果たして両者を異なるフラグとみなして、異なるリール制御を振り分けることができるのかよくわかりません。もし５号機のリール制御にお詳しい方がいらっしゃいましたら、どうかアドバイスをよろしくお願いいたします…。
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エルコ さん 2007/04/11 水曜日 02:33 #1774520
>ニャームコ丸 さん
5号機は、リール制御の振り分けは確かに「1本のみ」という過程は合っていると思います（意図的にリーチ目を出現される制御は不可という制御）
萌えバトに関しての赤チェは中リールにプラムが居ないと払い出しが無いので、リール上に停止しても問題はなく（単チェ扱い）。
萌えバトの赤・単チェ（払い出し無）＝リーチ目になるので、内部では仮に単独・重複・共通であっても表面上はどうにも出来る（制御）が可能かと思います。
書いている最中に思い出したんですが、以前の台「デビルマン」これともしかしてリール制御が同じかもしれません。デビル3連7は必須4コマ滑りで押さないと出現しません（BB中変則押無視）
萌えバトもBBフラグがある際は4コマ滑りを伴い、単独赤チェ成立時に出現するのではないでしょうか？
（実践上角にも停止したので重複時は止まらない？それとも4コマラインで押されて無い）
そこで言われている出現率に関してですが、5号機の検定方法では、重複当選＝ボーナス揃える
なので、その後に出現するは、皆無であるの数値で算出されているんじゃないかと思います。
ですから、自分のように故意？任意に狙って出現させるは、出現率には無関係かと思います。
今度機会があったらやって見ます。と言ってもRT33G中にBB成立後の赤単独チェなんて、また引けるかどうかあやしいですが。
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エルコ さん 2007/04/11 水曜日 02:51 #1774539
補足で、丁度その残りGでいろいろ出来たので、追記。
>この目より2度？「海が私を〜」
成立が分かっていたので、もしかして単独チェでは止まるかも？と自分的に思い狙っていたら、実際2度（計3度）聞けました。これは事実です。
ちなみに2度目は押されてから第三停止でソナー赤色敵3匹。3度目は、あー…記憶が無いという事はしょぼい演出だったかもしれません。
順押しで実際止まったので、まさか共通チェをそこまで引いていたなんて、考えもしたくないので。
ありえる出現として上にレスしたデビルマンの件です。
その後の20G数Gで角に停止が2〜4回。一応赤7テンパイをして6枚損するのは知っていたので、あえて狙わず。
ですが、間違って一度不本意に押してしまったんですが、テンパイせず。これは謎でした。
「もしや青7？」と思いましたがそんなことはなく…
ですから、赤BB成立後の赤チェが停止するGでは、必ず「7チェ7」が停止するという説は無いと思います。
やはり…デビルマンと同じ4コマ限定が自分の説としてあげたいと思います。
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ニャームコ丸 さん 2007/04/11 水曜日 11:47 #1774882
RT中にボーナス（赤７限定かも？）が成立していると、[赤７・チェ・赤７]が出やすくなるというエルコさんの意見に賛成します。実は過去ログでalcoさんという別の方（？）とこの件について話し合っていました。（#1602139）
「（赤７成立後）20G数Gで角に停止が2〜4回。一応赤7テンパイをして6枚損するのは知っていたので、あえて狙わず。ですが、間違って一度不本意に押してしまったんですが、テンパイせず。これは謎でした。」
これは本当にミステリアスですね…。角チェから赤７ボーナスを揃えたこともありますし、ボーナスを優先して角チェを蹴るような制御は５号機にはないと思うんですが…
またデビルマンと同じ４コマすべり制御かもしれないという説も面白いと思いました。停止位置によって中段チェが出る／出ないという制御はありうるかもしれませんね。
なお一つだけ訂正させてもらってもよろしいでしょうか？「赤BB成立後の赤チェが停止するGでは、必ず「7チェ7」が停止するという説」を私は意図したわけではありませんでした。説明不足で申し訳ありません…。
『BBの成立要因は８割近くが単独チェとの同時成立である。もし「BB成立後に単独チェが入賞すると必ず中段にチェが停止する制御を取る」のであれば、通常プレイ（ボーナス未成立プレイ）中に枠内に角チェが停まるだけで、「角チェ停止＝重複チェ or 単独チェ（種ナシ）」というお寒いことになってしまうのではないか』
…ということを伝えたかったわけです。
今のところ私は「(Ａ)ボーナス同時当選単独チェ と (Ｂ）ボーナス成立後の種ナシ単独チェ は内部成立している役（BB+単独チェ）は同じだが、フラグそのものが異なるためにリール制御は異なったものになる」と考えて自分を納得させています。う〜ん、合っているのかな？
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大冒険 さん 2007/04/12 木曜日 00:49 #1776162
今日
追撃中のレバオン→全員「うぇ〜」（悲鳴？）→海上覗く→「味方でした」→リプレイ
この演出たくさん見ましたが ことごとく外れました
最後がリプレイではなく チャンス目やチェリーなら自分的にアツイかなと、
でも 自分は 期待度の高い演出ではずして
期待度が低い演出でよく入る ので あまり アテにならないかも知れません
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エルコ さん 2007/04/12 木曜日 02:52 #1776369
>大冒険 さん
あ、ハズレ体験者ですか。でぁチョイアツ程度に下降修正したいと思います…。
>ニャームコ丸 さん
>>「(Ａ)ボーナス同時当選単独チェ と (Ｂ）ボーナス成立後の種ナシ単独チェ は内部成立している役（BB+単独チェ）は同じだが、フラグそのものが異なるためにリール制御は異なったものになる」
これはわかります。他の機種で実践済みです。
BB成立後のレア役｛同時抽選役（スイカ）｝を引いた時、ボーナス絵柄に近いスイカ時はボーナスを蹴ってスイカが揃う。最近のでいうと「りんぐにかけろ・サンダーVSP」で何度も体験したので、フラグが異なるは間違って無いです。
ただ1リール・2停止で獲得出来る特殊役に関しては、
正直謎です。バトルリーガでもそう思いました←チェリーを回避することで揃う…（板違いなのではしょります）
スカイラブ逆押し、ゲチェナ停止目より左にボーナス絵柄を揃えようとした際「チェリーに邪魔されました」
ですので個人的にはニャームコ丸 さん 同様「種無し」「種有り」役で制御が違う。と思ってます。
成立後でも、ボーナスを揃えられるレア役（同時当選）と揃えられないレア役（種無し）が内部で抽選されていると思います。
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ニャームコ丸 さん 2007/04/12 木曜日 10:56 #1776662
＞エルコさん
体験談をお話いただきありがとうございます。
５号機になってボーナスとの同時抽選役が生まれて、『リール制御をコントロールしているのは「成立役」なのか「成立フラグ」そのものなのか』ということが、イマイチよくわからなかったのですが、ご説明いただき納得できました！ありがとうございます。
