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1. 最近あまり出ない さん 2025/09/22 月曜日 09:56 #5695206

   解析出てますよ。
   2割ないです。
   炎演出の方が期待度高いです。
   4号機大花火の鉢巻まわりっぱくらいじゃないですかね？

2. えぬばん さん 2025/09/22 月曜日 09:59 #5695207

   この表って内訳であって期待度ではないのでは？
   まぁレバーオンルーレット期待度低いのは同意です。

3. 最近あまり出ない さん 2025/09/22 月曜日 10:09 #5695212

   確率的にはさほど変わらないのでは？と思います。
   炎演出の期待度が20%くらいで、28/200を占めていて、単独がおそらく約1/341くらいで成立してて、1が合算1/180くらいなので、ほぼ小役重複と単独が半々くらいで、極端に出現率が低い演出でないなら、大雑把に計算して2〜3000ゲームに一回くらいの当選率ですよね。
   期待度も2割以下くらいじゃないですか？

4. 通りすがりの白鷲 さん 2025/09/22 月曜日 12:15 #5695227

   どうなんですかねえ
   ハズレでの出現率が分からないので期待度を算出するのは難しいと思います
   体感だと10%くらいなイメージですが…成立後も含めるともうちょい期待度上がるでしょうね
   
   ただ、単独ボーナス成立での占有率が結構高くて意外でした

5. スロキチおじさん さん 2025/09/22 月曜日 14:08 #5695246

   皆さんコメントありがとうございました！
   特に最近あまり出ないさん、演出の占有率の
   表まで添付していただきありがとうございます
   やはり外れorの演出で良いんですね？
   どうしてもディスク2の演出が刷り込まれてて
   強く感じてしまって困ります笑
   何かこの台はディスク2みたいにシングル
   ボーナス搭載機らしいので、もしかして
   純外れの時に出やすい演出なのかと思って
   しまいました

6. 最近あまり出ない さん 2025/09/22 月曜日 15:06 #5695255

   イキルーって、マッピーもディスク系もほとんど当たるくらい強いですよね。
   ファミスタでさえ期待度70%オーバーだった気がします。
   
   一応計算式なんですけど100÷15.7で約6.4。
   リーチ目役が役1/350くらいなので、350×6.4で2240ゲームに1回くらい。
   通常3〜500くらいに一回くらい来てる気がするので、2割行かないくらいかなと思いました。

7. ウィンどん さん 2025/09/22 月曜日 15:54 #5695261

   体感は15%くらいかな？
   はずれ目となると、ほとんど当たってないですね。
   
   はずれorボーナスなのは、その通りだと思われます。

8. スロキチおじさん さん 2025/09/23 火曜日 08:36 #5695413

   >最近あまり出ないさん
   追加のコメントありがとうございました！
   そうですよね〜　どうしても強く感じて
   しまいます笑
   レバオンルーレット始動で小役ナビとか
   逆回転とかもっとバリエーション有ったら
   良かったのにと個人的に思います
   >ウインドんさん
   コメントありがとうございました！
   自分は5〜6回中1回のみヒットです
   特にレグ後のチャンスゾーン中とかハマってる
   時にただの外れ目は勘弁して欲しいです

9. ジョニー30 さん 2025/09/23 火曜日 08:50 #5695418

   スイカは演出を伴うので、ますます空気小役に成り下がりましたね。
   無演出スイカで同時当選確定とか、用意すればいいのに。

10. スロキチおじさん さん 2025/09/24 水曜日 06:23 #5695588

    >ジョニー30さん
    コメントありがとうございましす！
    まあ無演出で斜めスイカorになればどちらに
    しても当たりだから同じと言う気もしますが
    笑
    予告音第3停止まで引っ張ってもスイカ
    揃って全然熱く無いのはダメですね〜

11. 激熱スカリ さん 2025/09/24 水曜日 13:50 #5695637

    体感10〜15％ですかね？
    感覚としてはハイパラのTJと同じくらいって思うのが良いかなと思います。
    ファミスロ系のレバオンと言えば激熱系が多い中でなんでこの形で出したんでしょうかね…？

12. スロキチおじさん さん 2025/09/25 木曜日 06:32 #5695759

    >激熱スカリさん
    ホントそう思います！
    演出パターンの公式説明も無いし、初めて
    見たら激アツ必至と思ってしまいますよね？
    笑

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1. 最近あまり出ない さん 2025/09/21 日曜日 23:02 #5695139

   カウントしてくれないですね。
   regのイシターのテーマとかもカウントしてくれないです。

2. 極めれない さん 2025/09/22 月曜日 10:00 #5695208

   やっぱりそうですか、不便ですね。
   ユニメモで見て重複してたんかい！ってことがあるので、あったら助かったのに、、、

3. 最近あまり出ない さん 2025/09/22 月曜日 15:07 #5695256

   ここ最近の台でよくあった成立ゲーム出目表示や、ランプ点灯でなんの重複で当たったか等、この台だとないの悲しいですよね。
   結構重宝してました。

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1. 最近あまり出ない さん 2025/09/21 日曜日 19:28 #5695082

   その時って他に何か演出ありましたか？
   予告音以外無演出です？
   自分も今日気になるのありました。
   遅れっぽいような、変な予告音なったけどプッシュが反応せず聞き間違いかな？と思ったら、第一停止でチャイムが鳴って重複してました。
   
   気のせいかと思ったんですけど、そんな偶然あるかなと思ってました。

2. 下振れ大魔王 さん 2025/09/21 日曜日 22:00 #5695121

   >最近あまり出ない さん
   　演出何もなしです。　予告音もなし。通常のスタート音がおかしかったです。　遅れではないです。　チャイムもなし。
   　なんもないです。　そのゲームで赤７揃えました。
   
   　３万Ｇ回して１回なので自信なかったのですが、最近あまり出ない さんレベルの人が似た体験しているところを見ると、ありますな。　
   
   　（以前、バーサスで、予告音のエクスタを聞いた空耳を思い出しました。ドラクエの呪文暴走の音みたいなのがしたと思ったのですが…）

3. 最近あまり出ない さん 2025/09/21 日曜日 22:08 #5695124

   いやー、でも自分ハナビの遅れよく聞き逃すし、バーサスのエクスタ音判別出来ないし、マッピーでさえ危ういレベルなので。
   音1番小さくしてるのが主な原因なんですけど、予告音系苦手なんですよね。
   
   話は全然違うんですけど、昨日初めてチャイム演出で長押しして確定音流せました。
   あれ入ってても結構鳴らないんですよね。
   1/3くらいなんですかね？

4. 羽根物くん さん 2025/09/24 水曜日 00:27 #5695562

   自身体験ないので予想と予測ですが
   もしかしたら大花火にあった間延びでは？

5. ハイパラプロおじ さん 2025/09/27 土曜日 07:34 #5696083

   ＞バーサスのエクスタ音っぽい変なスタート音が鳴った…気がします。
   
   ようやく同じ意見の質問きて安心と確証得れました
   と言うのも自分も導入1週間目で朝一からそれでBIG当選しました
   サウンドとしては本当に4号機の大花火の間延びみたいにスタート音が伸びるイメージなので現行機種で言うなら主さんの言うようにバーサスのエクスタ音と変わりません
   強いて言うなら確率は気になりますね・・・
   
   ※情報として黙ってたわけじゃなく解析出てないのにあれこれ言うのは好きではないでしたのでご了承を

6. タカシカタ さん 2025/10/31 金曜日 11:03 #5701026

   私も間延びのようなスタート音を確認しました。当該ゲームで一枚役が揃い、7ビッグ当選でした。分かりにくいですが、間延びというよりはいつもより低い音程のスタート音でした。

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1. くだらねぇ さん 2025/09/21 日曜日 15:09 #5695040

   トータルでは勝ってますが、ボーナスの引き強で勝ってるだけですね。
   設定１程度のボーナス確率だとやっぱキツイです。
   
   一応割100％越えはあるんじゃないかなぁ？
   とは言え、結局はビタ100％で回し続け、どこかで大きなAT取らないとダメ。
   設定1でも、宝箱から大きいゲーム数ゲットとか、
   たまたま連チャンして乗せまくるとかそういう上振れ展開もある訳で、
   ソレも込々で割101％ですから…
   
   １上等で打つのは厳しい台だと思います。

2. 最近あまり出ない さん 2025/09/21 日曜日 15:22 #5695044

   世の中上手い人は意外に少ないですからね。
   
   自分が打っている店も一台、導入から一週間で7000枚吸い込んでたからやばいなと思ったのですが、見てると最終ビタとか全部失敗してるの結構ありました。
   技術介入の機会が他の目押し機種に比べて少ないから、その分一回あたりの損害がでかい気がします。

3. ＡＢＡ さん 2025/09/21 日曜日 16:38 #5695054

   結局のところ技術介入全般に言えることですけど設定以上にビッグ引いてビタ決めるとこしっかり決めないと甘いもクソもないですからね
   カットインのヒキも重要だしそこのヒキが悪いだけでも割もってからますからね
   玄人しか打たない機種ですし、設定にももちろん期待できる状況じゃありませんから
   台としては賛否の否ばかりの台ですけど個人的には面白いですよ
   マッピーとファミスタも好きなんで自分にはファミスロは体に合ってるんでしょうかね
   クレスト、アレックスも面白いですしここ最近のユニバで体に合わなかったのはワードラぐらいですかね
   スマスロ版のハナビ、バーサスにも期待してます
   余談になりました、すみません

4. AT勝てん さん 2025/09/21 日曜日 18:41 #5695072

   低設定前提で打っているのであまり粘らないですが、勝ってますよ。
   粘らない分大きな勝ちは少ないですが(そもそもそんなに時間がない)低投資で遊んで少し浮いたら後ろ髪を引かれながらも鋼の意思で帰るって感じです。

5.  賭博破戒録アカギ さん 2025/09/21 日曜日 19:21 #5695081

   　まだ5万ゲームほどですがプラス域です。ベタピンじゃなく、たまに2位は打たせて貰ってる気がします。ビタ85から90%程度じゃベタピンとは戦えない気がしてます。

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1. 最近あまり出ない さん 2025/09/19 金曜日 23:14 #5694758

   reg後のEXは2回引きましたが、音や挙動は通常と同じでしたよ。
   ベットでチャンスタイムに行く時に、セブフラみたいな音が鳴ってドルアーガチャンスEXって下の画面に表示されるだけでした。
   
   ギルEXっぽいのも3回引いてますが、BGMが変わってるイメージはなかったです。
   AT中に3連か4連くらいするとbigのBGM変わりますけど、それとは違う感じなんですか？

2. 復帰するかな？ さん 2025/09/19 金曜日 23:36 #5694761

   もろはさんに似たようなことありましたよ。
   
   初当たりのマップがクオックス。
   8Gでギルひいて消化中にこんな音楽だったっけ？
   と思いながらボーナス消化し終えたらミニ液晶がバグったようになりEXDC。
   
   まだ音楽を完全に覚えてはいないんで勘違いかもしれないけど今まで聞いたのと違ってました。

3. もろは さん 2025/09/20 土曜日 12:48 #5694821

   初当たりビッグ後のDCだったので、普段は同じ音楽だったと思います。
   私も通常時のバケでEXは1度だけありますが音楽は同じで、ベットでEXDCの画面でした。

4. 下振れ大魔王 さん 2025/09/21 日曜日 08:31 #5694973

   ＞ビッグ中の音楽が聞いた事のないBGM
   「ワルキューレの伝説」のメインテーマじゃない？
   私はそれでDX入りました。

5. 復帰するかな？ さん 2025/09/21 日曜日 22:00 #5695120

   下振れ大魔王さん
   
   「ワルキューレの伝説」のメインテーマがわからないのでなんともいえないです。
   
   アップテンポで明るめな感じの曲でした

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1. ウィンどん さん 2025/09/19 金曜日 13:11 #5694661

   色押しの人は、ギルの下にベルがあるので、それで惑わされる様ですね。
   全く成功出来ない人をよく見かけます(笑)
   遅めに押すのを意識するしかないのでは？
   って思います。
   
   出来ないのを悔しいと活力に変えて、練習に明け暮れるくらいやった人が、目押しのレベルアップが出来ます……が、それも個人の自由ですね。

2. 通りすがりの白鷲 さん 2025/09/19 金曜日 14:28 #5694675

   余計なお世話かもですが、ギルが完全に下に落ちてしまっているのなら、もしかしたら早いのかも知れませんので、敢えて盾ギルで停めるくらいの気持ちで押してみてはいかがでしょうか
   騙されたと思って一度やってみてください

3. ノーマル打ちたい さん 2025/09/19 金曜日 14:33 #5694678

   今回はストップボタン長押しで滑りコマ数が表示されますから、
   それを参考にするのが良いかと。
   ベルの黄色に引っ張られて１コマ早いとかなら、盾ギルの盾の青が案外目立つので
   それでタイミング計るのもいいかもしれません。

4. ＡＢＡ さん 2025/09/19 金曜日 16:21 #5694700

   自分も初打ちの時、全くできずここですぐに解答をいただいてすぐ修正できましたよ
   上中段の大成功を意識しすぎると早めに押してしまうので中下段の成功を狙う感じで意識変えたら簡単にできるようになりました
   目押しは本人の感覚の問題もありますのであれですが良ければ参考にしてみてください

5. ビタプ さん 2025/09/19 金曜日 20:47 #5694734

   めちゃくちゃデメリットあると思いますよ、、
   超大事です。なぜなら剣ギル成功で宝箱何回も取れてるので。出率への影響でかいと思います。

6. さいたーる さん 2025/09/19 金曜日 22:50 #5694751

   ギル下のベルを下段に止めるイメージでやるのが一番ミスがないけどそれでも成功は20%程度かも…
   おそらく半コマ早い感じだと思うのだけどももう嫌だ！（笑）
   数年前のモグモグだったかな
   あれのビタができないのと全く同じ感覚
   人の目気にしてビタにドキドキするのやだ！

7. もろは さん 2025/09/19 金曜日 22:56 #5694753

   私もデメリット大きいと思います。
   自分の体感ですが、ドルアーガはビッグのビタ押しチャレンジよりもいかにDC中にリプレイを沢山ひいてビタを成功させて宝箱を取り、ジャッジ中のリプ、レア役で大きく乗せるかが肝だと感じます。
   私はビタ成功率90%程度ですが、今のところビタチャレでのマップの昇格に大きな差が感じられません…

8. 最近あまり出ない さん 2025/09/19 金曜日 23:19 #5694759

   ビタ押しチャレンジも結構差がでかいですよ。
   全て成功で必ず2段階消えますし、クオックスステージの確率やEXの確率も上がってます。

9. さいたーる さん 2025/09/20 土曜日 10:31 #5694805

   ビタ押しチャレンジってどれか成功すれば１つランクが上がるっていう認識だった…
   全部ちゃんとビタしないといけないんだね…
   右バーだけちゃんとやって７は適当にやってた（笑）
   ビタ押しチャレンジはまじめにやればできるからもう一度だけちゃんと打ってみようかな…（泣）

10. ジャロジー さん 2025/09/20 土曜日 11:00 #5694810

    クオックスまで上げてもクオックスのマスでリプレイ・3択ベル・4枚ベルを引き
    さらに33.2%の抽選を突破して宝箱なので数回の試行回数ではあまり恩恵を感じられないかもですね。
    
    でもこういう台ってネットでデータ見せてくれる人もいますが
    100万ゲームとか回すとちゃんと公表値通りに収束していっているので
    地道にコツコツ積み重ねていくだけですね。

11. もろは さん 2025/09/20 土曜日 12:56 #5694823

    もちろんビタ押しチャレンジで差が出るのは理解しています。そうではなくてEXは別としてスライムからクオックスでの差があまり感じられないという意味です。極端な話、スライムマップでもクオックスマップでもタイミングよくレア役ひけなければあまり変わらないし、リプレイ時の逆押しの報酬も差があまり感じられないということです。
    ビッグ中のビタチャレンジを気にかけてるのに、DC中の逆押しを適当に押す人をよく見かけるもので…
    そこの目押しのが大事だと思うんですがw

12. 最近あまり出ない さん 2025/09/20 土曜日 13:10 #5694828

    DC中のリプレイ成立時逆押しは、多分全ステージ共通じゃないですか？
    鍵マスは全ステージ共通みたいですね。
    となると、DC中のレア役上乗せも共通な気がします。
    
    ステージの違いはモンスターマスのみだと思いますよ。

13. ビタプ さん 2025/09/20 土曜日 20:12 #5694883

    まあ、我々の様なビタ得意勢は確実に全部こなしましょう。
    得意じゃない方も楽しんで打ってもらいたいのですが、
    もうちょっとね、技術介入レベル下げても良かったかも。。
    欠損はかなりデカい部類だと思う。

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1. 最近あまり出ない さん 2025/09/18 木曜日 22:12 #5694557

   遅れの25%ってセグで出るんですか？
   この画像の数値の部分が25%になるんですよね？
   これ初めてで唯一の遅れから出たんですけど、誰も触れないしもしかしてプレミアだったりします？
   
   ボタンプッシュの法則になるかわからないけど、下から最大で4個ランプ点くのですが、4個目が点いたら確定だと思います。

2. 通りすがりの白鷲 さん 2025/09/18 木曜日 22:24 #5694563

   私もその画像どおりでカイの吹き出しになってるヤツしか見たことありませんし、その時は種ナシでしたよ(25%でしたが)
   セグで出ることあるのかな？
   
   クオックスのボタンPUSH、炎大と小で対応役が変わるとか？
   
   あと、液晶部のレンガが青く光るヤツと、レバーオンで枠ランプ下から上へ先走りするヤツも期待度よく分かりませんね
   出現率の割には期待度はそれほどでもない気がしますし
   あ、レンガが明るくなる？みたいなのはアツいと思います

3. AT勝てん さん 2025/09/18 木曜日 22:53 #5694567

   レンガが光る(？)演出ですが、当選ゲームでも出ますか？
   自分は青も赤(明るくなると表現されてるやつかもしれません)も、熱めの演出で小役を引いた後にしか見たことありません。
   今のところ全て当選しています。
   
   本日レギュラー後のチャンスタイム中に、逆回転リプレイ、レバーオンルーレット(？で外れ)、斜めスイカテンパイ、チャイム音(平行スイカ)、遅れ、20ゲームで全て外しました。。
   当然こんなこともあるんでしょうが、こんなに固まらなくても。

4. 復帰するかな？ さん 2025/09/18 木曜日 23:36 #5694582

   最近あまり出ないさん
   
   遅れの%表示はその画像でセグは出ないです。
   一番上まで点けば確定はマッピーと同じ法則ですね。
   けど、ドルアーガでは成立後含めて一度も経験なしです。
   
   通りすがりの白鷺さん
   
   ミニ液晶の演出は約70%みたいです。
   青がリプ赤が共通ベル対応です。
   (チョンボリスタ情報です)
   クオックスは炎の大きさとランプの点灯数で法則あるか注意してみてみます。
   
   AT勝てんさん
   
   ミニ演出は成立後が多いですけど一応成立ゲームに出たこともあります。
   
   あとチャンスタイム中なんですが熱い演出が出やすくなってると感じます。
   
   個人的にマッピーもチャンスタイム中とAT終了後は熱い演出が出やすく感じたのでドルアーガもあるかもです。

5. ジャグじゃぐ さん 2025/09/19 金曜日 06:13 #5694605

   イシターは777%ありますよ
   7揃いではなくギルでした…

6. 最近あまり出ない さん 2025/09/19 金曜日 09:56 #5694630

   じゃあ、今のところエンディングを除くカイの唯一の専用演出なんですね。
   
   演出にあたるのかわかりませんが、気になる演出がひとつあって。
   ボナ後のDCですが、マップが二つありませんか？
   あれってなにか違いあるんですかね？
   ATレベルがあったとして、高い方が最後の扉と鍵の感覚が長いとか。

7. 最近あまり出ない さん 2025/09/19 金曜日 10:13 #5694632

   ちょんぼりすただけ演出に関してめちゃくちゃ新しく更新してますね。
   遅れでボナ察知の占有率が1.6%とかでした。
   レア演出ですね。
   
   チャイム音の裏ボタンやってみたいです。

8. 通りすがりの白鷲 さん 2025/09/19 金曜日 21:25 #5694737

   DMMの方も情報更新されましたね
   やはりあまり稼働状況がよろしくない機種の場合は情報解禁も早いですね…w
   
   上乗せに関しても載っていましたが、宝箱の獲得する種類やDJでの宝箱と成立役によっての上乗せ詳細はまだ載ってなかったですね
   もしかして、先に成立役で上乗せ抽選したあと、そのゲーム数に応じて宝箱の中身を表示するんでしょうか？
   
   あとはボーナス当選契機の詳細、2連ギルビタの上乗せ詳細あたりもまだですね

9. 復帰するかな？ さん 2025/09/19 金曜日 23:44 #5694763

   通りすがりの白鷲さん
   
   多分ですが宝箱獲得時にアイテム決定。
   ジャッジゲームに成立役を参照して上乗せゲーム決定だと思います。
   
   画像はジェットブーツでBIGひいて255G乗せした時のものです。
   
   ジャッジゲームに上乗せゲームとアイテム決定するのなら255G乗せならジェットブーツじゃなくて他の偉いアイテムが選ばれるんじゃないかなって思います。

10. 通りすがりの白鷲 さん 2025/09/20 土曜日 15:16 #5694844

    　復帰するかなさん
    
    私もそうだとは思います
    まず宝箱を取った時点で中身が決まっていて、ジャッジで成立した役で上乗せG数が決まる…だとは思っています
    宝箱を取った時の成立役で中身も決まるのでしょうかねえ…？
    一度モンスターのいる所でボーナスで刺したんですが、取れた宝箱はポーションでした…w
    
    私が一度だけ取れたMAX乗せはキャンドルでした
    3つ宝箱を取ったうちの1つで、1つがポーションで30、2つ目がドラスレで50のトータル335乗せだったんですが、ヒキが良すぎたのかな…
    結局650枚ほどであまり伸びませんでしたがw

11. ヴァンフォーレ さん 2025/09/20 土曜日 17:31 #5694858

    ドルアーガジャッジの概要のところに
    「レア小役成立時は上位アイテムの出現に期待できる」って書いてあるので
    ジャッジゲームでの成立役でアイテムが決定され、
    アイテムごとの振り分けでゲーム数が決まっているんじゃない？

12. もろは さん 2025/09/20 土曜日 18:08 #5694864

    私もジャッジでの成立役でアイテム決定と振り分けだと思います。
    前にスイカBで宝箱取ってポーション20Gだったことがあるので…

13. 通りすがりの白鷲 さん 2025/09/20 土曜日 18:27 #5694866

    　ヴァンフォーレさん
    
    「上位アイテム」というのは恐らく、元々はポーションだったものが上乗せG数が大きいのが選ばれた時にドラゴンポットになったり、元々はドラゴンスレイヤーだったものがエクスかリバーになったり、ということだという認識です
    
    　もろはさん
    
    スイカBでもポーションが選ばれることがあるのかも知れません
    成立役での振り分けでアイテム決めるんじゃないかなと思っています
    もちろんレアな役の方がいいアイテムに「なりやすい」とは思いますが「なる」のが確定しているワケじゃないのでは、と

14. 最近あまり出ない さん 2025/09/20 土曜日 18:46 #5694870

    隣の人がエクスカリバーで20×4の80しか乗らなかったりとか、自分がドラゴンスレイヤーで150乗せたこととかあったりするので、単純に大きい上乗せ時に変わったりするのとは違う気がします。
    もしかしたら50以上乗せた時の1/4、100以上乗せた時の3/4、200以上乗せた時は4/4みたいに段階で抽選されているかもですが。

15. 通りすがりの白鷲 さん 2025/09/20 土曜日 18:59 #5694872

    　最近あまり出ないさん
    
    私がキャンドルで255乗ったので、大きくても下位が選ばれることはあるのかと
    
    なぜ大きく乗ることが決定したあと上位アイテムになりやすいと予想したのかというと、最近解禁された「アイテムによる上乗せ振り分け」に上位が載ってなかったからです
    エクスカリバーで80はかなりしょっぱいですね…
    上位アイテムは3桁上乗せが選ばれている可能性大とDMMには書かれていましたが、まあそこはDMMクオリティなのでガセの可能性も大なのですが…w

16. ヴァンフォーレ さん 2025/09/20 土曜日 19:09 #5694874

    宝箱を取った時点で中身が抽選されているとするとパターンが多くないですかね？
    ボーナスで取った時、逆押しナビで取った時、モンスターを倒した時・・・
    
    それぞれで抽選パターンを作るなら
    ジャッジの時に取得契機不問で抽選した方が開発的に楽なような。
    
    ファミスタで敵チームごとにヒット・エラー確率などを設定するのではなく
    単に最初のランナー数が違うだけのようにw

17. 通りすがりの白鷲 さん 2025/09/20 土曜日 19:24 #5694876

    私も最初は上乗せG数に応じてアイテムが表示されると思っていたのですが、最近の情報解禁で、アイテムごとに振り分けがあることが分かりまして…
    画像の+255の振り分けの横の合計が100%になるのなら、アイテムが後付けで表示されると言えるのですが、ご覧の通り100%に全然足りてないんですよね
    なので、アイテムごとに振り分けているのだろうなと思い直すようになったのです
    
    まあ、そのうち徐々に情報も解禁されていくでしょうし、その時まで結論はお預けかもですが

18. ヴァンフォーレ さん 2025/09/20 土曜日 20:21 #5694885

    何か話が噛み合ってない感じですが、
    
    宝箱が開くゲームで成立役を参照しアイテムが決定
    　↓
    そのアイテムの振り分けでいずれかのゲーム数が決定
    
    そのアイテムがポーションでも255の振り分けはあるし
    振り分けで大きなゲーム数が選ばれた時はチャンスアップとしてドラゴンポットが表示される
    って感じじゃないかなと。
    
    「モンスターマス到達時フラグ別の上乗せ抽選」が公開されてますが
    レア役を引くとゲーム数ではなく宝箱がもらえる抽選をしているだけで中身が云々ではないように見えます。
    
    そこで中身が決まっててジャッジの成立役でゲーム数抽選だと
    公開されている振り分けはいったい何が成立した時の振り分けなのか・・・ってなりますし。

19. 通りすがりの白鷲 さん 2025/09/20 土曜日 21:05 #5694905

    　ヴァンフォーレさん
    
    「中身が決まってて」と書いたのは「アイテムが決まってて」という意味で書いてますよ
    ゲーム数までが決まっているとは元々思っていないです
    
    最初に私が思っていたのは
    ・まずモンスターマスで宝箱を取る
    ・取れたら、ジャッジゲームの成立役に応じてG数が決まる
    ・決まったG数によって表示されるアイテムが色々と変わる(ポーションだったりドラゴンスレイヤーだったり)
    だと思っていたんです
    
    でも、「アイテムごとのゲーム数振り分け」が公表されたので、そうじゃないんだなと思い直したということです

20. 通りすがりの白鷲 さん 2025/09/20 土曜日 21:19 #5694910

    ん…見直してもやはりヴァンフォーレさんとは噛み合ってない気がしてきました
    
    まずヴァンフォーレさんはどういった流れでアイテムやゲーム数が決まっていると思われますか？
    私が最初に思ってたように、アイテムは後付けで表示されてるだけだと思われますか？

21. 復帰するかな？ さん 2025/09/20 土曜日 22:30 #5694927

    ちょっと話し違うんですけど、アイテム毎のゲーム数の振り分け表ですが、あれは下位アイテムの振り分けなんじゃないかな？
    
    下位のポーション・オブ・パワーと上位のドラゴンポッドが同じ振り分けとは考えにくいんですよね。
    上位の赤や紫のアイテムはあの表とは別なんじゃないかなって思います。
    
    あの表の通りだとドラゴンポッドでも87%で20G乗せになるし。

22. 通りすがりの白鷲 さん 2025/09/20 土曜日 23:18 #5694944

    　復帰するかなさん
    
    あの表には「○○系」と書かれているんですよね
    なので、振り分けによって大きく上乗せした時は上位アイテムが表示されやすく、あまり乗らなかった時は通常のアイテムが表示されやすいのではないかな、と私は解釈しました
    
    要するに、宝箱を取った時点では通常の6種類に割り振られていて、ジャッジで乗せたゲーム数で上位のアイテムが表示されやすくなる、という感じかと

23. ウィンどん さん 2025/09/21 日曜日 12:47 #5695007

    アイテムの種類（ただし系統のみ）は
    (1)宝箱取得時に抽選
    (2)宝箱開封時に抽選
    のどちらかで
    ゲーム数振り分けは、宝箱開封時に抽選
    ですね。
    
    上位アイテムになるかどうかは、ゲーム数振り分け抽選の後に、結果を参照して上位アイテムになるかの振り分け抽選……と考えるのが妥当ですね。
    
    マッピーで例えるなら、結果に応じて、消灯するか点滅にするか？猫風船にするか？などが決まるのと同じで、先に消灯などが決まってから×や結合やらが決まるのではないという事ですから。
    
    今後、宝箱獲得契機と中身の種類の分類について注目しながら打とうと思います。

24. 通りすがりの白鷲 さん 2025/09/21 日曜日 14:43 #5695038

    　ウィンどんさん
    
    やはりそれが妥当でしょうね
    ただ、エクスカリバーで+80という報告があるので、上位アイテムは+50以上でしょうかねえ
    そのうち隠し宝箱やビタ押し宝箱の内訳とかも公開されるといいんですが

25. 最近あまり出ない さん 2025/09/21 日曜日 15:18 #5695041

    剣系だけ特殊なのかもですね。
    255乗せしないらしいですし。
    一応5戦目まで行ってましたし、30.20.30とかでなく20.20.20.20だった点もなんか特殊な抽選方式なのかな？と思えてきます。
    
    普通に考えたらの話なのですが、宝箱獲得時に都度抽選するとその情報を保持するプログラムの無駄使いになるので、宝箱獲得数のみ保持して、抽選は開封時に引いたフラグを元に抽選してる気がします。
    で、そこで決まったアイテムに応じて今出てる表の2段階抽選的な。
    
    ただ少し気になるのが、ポーション時に小役引くと30乗せが多い気がするんですよね。
    小役時は抽選結果が一段階アップとか、アイテム乗せとは別に小役=+10みたいな恩恵あるんですかね？
    他の方はそんな印象ないですか？

26. 通りすがりの白鷲 さん 2025/09/21 日曜日 15:30 #5695045

    　最近あまり出ないさん
    
    うーん…メモリのことは私にはさっぱりなのですが、やはりジャッジの時に成立している役は影響しているのは確定的だと思います
    段階がアップするのか、最低ラインが底上げされるのか…もしかしたらDC突入時のモンスター抽選的な感じなのかも？

27. 復帰するかな？ さん 2025/09/21 日曜日 21:56 #5695119

    実践上の話しですがボーナスで宝箱を獲得してもポーション出てくるし20Gもあるので宝箱獲得契機で中身が変わる気はあまりしないです。 
    獲得契機よりDCの階層が高い程アイテム獲得率と獲得時の中身が良いように感じます。
    
    あと実践上ですがポーション、ジェットブーツ時にリプ、4枚ベルひいて20Gだったことはないので内部でどのような抽選してるかは不明ですが20Gの選択率はかなり落ちるのか30G確定ではないかなって思います。
    
    個人的にはマッピー同様にジャッジゲームでボーナスひくと特殊乗せ(50G以上とか100G以上とか)、リプ、4枚ベル以上の小役ひくと(3択AT役は除く)20G乗せの確率がほぼなくなるとかな気がします。

28. 通りすがりの白鷲 さん 2025/09/21 日曜日 23:47 #5695149

    なるほど…みなさんの意見を総合して見るに、宝箱は権利のみ取得して、ジャッジゲームで「中身(アイテム)」とそれをベースに「成立役を参照とした上乗せ」を一気に抽選している…そんな感じなんですかね
    
    上位のモンスターのいるフロアの方が上位のアイテムが取得出来るのはゲームのドルアーガの方でもそうですし、出現したモンスターの階層に応じてアイテム抽選が優遇されたりするというのはあり得そうです

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1. 迷う…… さん 2025/09/18 木曜日 18:17 #5694523

   大変失礼しました。
   下記で議論されておりました。
   確認もせず投稿してしまい、申し訳ございません。

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1. ＡＢＡ さん 2025/09/18 木曜日 12:38 #5694477

   わかりやすい詳細ありがとうございます
   こういう計算すごく苦手なので参考になります
   これからはこの表の打ち方でやっていきたいと思います

2. 最近あまり出ない さん 2025/09/18 木曜日 13:08 #5694483

   ここには書いてないですけど、ベル２回成立までは3択役等で調整１回出来ます。
   
   来る事は滅多にないですが、ベル3回来た場合は３択役を取らない方がいいです。
   ベル4回は天文学的な数値になると思いますが、３択２回取らないといけなくなります。

3. 通りすがりの白鷲 さん 2025/09/18 木曜日 14:55 #5694496

   そうなんですよね…まずはリプレイが来ないとJACが成立しないので、とりあえず早くリプレイが来ることが望ましいのですが…
   恐らく、3択6枚役も4枚ベルも(スイカもチェリーも)通常時と同じ確率で引くと思うんですよね
   
   最初の1G目でイキナリ3択が来る→当然ハズす
   次Gも3択が来る→最初ハズしたんだしこれもハズす
   ここまでなら、まだハズした方が若干お得なのでハズした値打ちもあるんですが…問題なのは、この時点でまだJACが成立していないという現実
   この後のJAC引く前にまた3択を引いちゃったり、ボーナス終了までに4枚ベルを引いちゃったら…ハズすんじゃなかったー！ってなるんですよね
   まあ結果論なのですが…
   
   なので、ハズすべきなのか取るべきなのか、トータルで見るとあまり差は生まれないとは思いますよね
   一度開始から6連続3択来た時があって、全部ハズしたのですが、途中でさらに4枚ベルまで引いてしまって最終的に230枚ちょっとで終わりました…
   
   6連続とかそーゆーのはDG中に引けよ…

4. 最近あまり出ない さん 2025/09/18 木曜日 22:08 #5694556

   ベルが1/20〜25程度っぽいのに結構くるイメージですよね。
   自分もはずすんじゃなかったー！が嫌だったので、最初の頃は1回は三択取っちゃってたんですけど、確実に損してましたね。
   
   ベルとかレア役取ったら最後のマップが1段階づつ上がるとかだったらいいんですけどね。

5. 通りすがりの白鷲 さん 2025/09/18 木曜日 22:18 #5694560

   2回目のJACも3回目のJACも小役引いてハズさないとJAC IN出来ないので、ずっとリプレイで待ってる間に1/20前後なら引いちゃうんですよね、4枚ベル…
   
   なので、取ってもハズしてもその後の展開次第でハズして良かったのかハズさない方が良かったのか変わるので、どちらがと言うのは難しい気がします

6. ウィンどん さん 2025/09/19 金曜日 13:23 #5694664

   共通ベル取ってしまったら、3回目のJACイン時に3択役を1回取る……それがベストだと思いますよ。

7. 通りすがりの白鷲 さん 2025/09/19 金曜日 14:53 #5694681

   やはり3択は全てハズしてベルを引かないことを祈りながら消化
   もしベルを引いてしまったら最後のJAC前に調整…がベストなんでしょうかね

8. ビタプ さん 2025/09/19 金曜日 20:54 #5694735

   概ね同意でございます。
   知らない人は是非参考にして頂きたい。
   枚数調整あり、ビタあり、演出も個人的には良き、かなり良台です。

9. だいたい勝てる さん 2025/09/26 金曜日 08:03 #5695902

   ビッグ中のスイカや3択ベル成立時に宝箱をゲットしてるのを実践動画で見ましたが、わざと外しても入手できますか？

10. 最近あまり出ない さん 2025/09/26 金曜日 08:24 #5695905

    はずしてジャックしても宝箱はゲット出来ますよ。
    フラグ引いた時点で抽選は終わってます。

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