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ちゅーぽん さん 2025/05/15 木曜日 08:37 
#5672637
残保留の時点で通常状態だからへそ落ちもないでしょ
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たじょん さん 2025/05/15 木曜日 16:49 #5672684
指摘されてる部分もさることながら、打ち方が気になる。
特図2優先ですよね？
特図1を変動させてから電チューを貯めるのか…？？
疑問には誰も答えられないと思います。
損しかないので、やる人が少ないどころか誰もやらないのでは。
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チラシの裏 さん 2025/05/16 金曜日 01:38 #5672746
チャージ指示の画面で電チュー1保留確認後へそに1発入賞させて
その後残りの電チューを貯めて消化させます。
ちなみにこの時、電チュー優先消化じゃなくて入賞順に消化されるので
電チュー→へそ→電チュー残保という順番で消化されるのですが
この際へその消化タイミングで通常画面に戻り消化が始まり
残保の電チュー保留を通常画面の演出で消化することができる
という打ち方です。
電チューの回数はしっかりと全部消化できるので
損はしませんが
このヘソで当たったとしてラッシュ非突入だった時
電チュー保留がどういう挙動するんだろうとか
気になってしまってしょうがないのです
機種は違いますが乙女6でもできる打ち方です。
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ちゅーぽん さん 2025/05/16 金曜日 02:07 #5672750
それなら平和か三共の大量にある特許の中から変動時間テーブルを探せば答え載ってると思うよ
特許探すのはめんどいからうたわれるものは打たないけど今度から最終変動長いやつは右→ヘソ→右でやってみるわ
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たじょん さん 2025/05/16 金曜日 09:44 #5672782
なるほど。
その消化だと入賞順なのか。勉強になりました。
それはそれとして、その打ち方損ですよ。
指摘にあるように状態としては通常時なわけでして。
残保留消化前に回すメリットが皆無です。
ヘソRush当たりだった場合、普通にRushに入るので残保留3回転分が意味なくなります。(次のRushで+3されるわけではない)
逆に残保留消化後なら高確率3回転+Rush当たりになります。
そりゃハズレれば残保留は消化できるんで損はしないですけど、ハズレ前提なのかもですが、あの確率の3回転をドブに捨てるのはちょっと…
そういう意味で誰もやらんだろうという話です。
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寺 さん 2025/05/17 土曜日 22:12 #5673095
1回だけラッシュ取れたので試してきました、ものすごい動きしますねw
気になるので1回当たるまでは試してみます。
この打ち方中のヘソ落ちについてですが、そもそもこの台右打ち中の左当たりが1回まではどちらを引いても継続になるので、確かめようと思ったら右打ち中に1回当てた上でやらないといけませんね。
2回目以降は転落する、ってことは残保留だけ通常画面で高速消化して終わりだとは思いますが…
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寺 さん 2025/05/17 土曜日 22:17 #5673096
一応注意喚起です。
この台の情報無いので分かりませんが、ラッシュ中の左打ちはペナルティある台も多い(時短回数少ない一種二種は特に)ので、コレ見て試してみようと思う方がいてもよっぽどの事が無ければ辞めといた方がいいとは思います。
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うたれないもの さん 2025/05/17 土曜日 23:14 #5673111
ペナルティはRush状態で特図1を変動させると起こる
Rushが特図2の時短回数で特図1を変動させてもRushの残り回数が減らない、それだと特図1を回せばずっとRushが出来るようになるためその対策として時短終了条件に特図1が6~8変動としている
Rush状態で特図1に当たってもへそ落ちしないように全ての振り分けにRushの時短付けている
消化入賞順で電チューラスト変動中なら左打ちしても消化されるのは必ずRush終了後だからどれだけ打っても大丈夫
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すみすみっこ さん 2025/05/18 日曜日 00:14 #5673122
よくわからんから、詳しく聞きたい
シンフォでいう流れ星で告知させる方法（流れ星打法）みたいな感じで消化して、最終変動開始してから残保留ためる前にヘソを挟むってことでいいの？
これやると、最後の残保留変動用のリザルト画面をすっ飛ばしてヘソ消化時に通常に落ちてヘソ消化したあと残保留を消化するの？
それがやれるんなら面白そうだからやってみたいんだけど
初代シンフォギアの時から１種２種って時短中ヘソ５回転消化で転落だったけど、最近のやつもそうなんかな？
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寺 さん 2025/05/18 日曜日 00:33 #5673125
>>うたれないものさん
右打ち中に1回当ててからじゃないと試せないって書いたので、まさかとは思うけどこれ読んで最終変動時以外の右打ち中にヘソ貯めまくる人出たらヤダな…って一応書いた次第です。最終変動中に関してはその通りですが、仕組み理解せずに試す人も少なからずいると思うので、ペナルティあるから辞めとけよ！って言っとけばその辺の人もやらないでしょうし。言葉足らずではありました、申し訳ないです。
まぁそうじゃなくても変則打ちでハウスルールに引っかかって出禁、とか洒落にならないのでしないに越したことはないですが。
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寺 さん 2025/05/18 日曜日 00:43 #5673128
>>すみすみっこさん
リザルトは表示されますが、残保留消化が無いのですぐ通常時に戻ってヘソ消化→残保留高速消化 でした。
最終変動開始してからヘソ貯めましたが、入賞順消化なので一応先に貯めても(15回転目の保留入ったの確認してから 〜14回転目消化中にヘソ入れる とか)大丈夫なはずです。それまでに当たったらアレですが。
この機種どうなんでしょうね？流石に試す勇気はないですけども
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すみすみっこ さん 2025/05/18 日曜日 00:53 #5673131
>>寺さん
詳しくありがとうございます。
またどこかで打つときに試してみます！
右打ちが1/14だから当たり見れるか微妙ですが
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たじょん さん 2025/05/18 日曜日 02:23 #5673145
んん？
電サポ状態が理解されていないのでは…
最終変動保留(1)+残保留4つ(2345)
1変動中の電チュー開放時にヘソ貯めて
保留状況は1ヘソ2345もしくは12ヘソ345
ですよね？
電サポ状態って1だけですよ？
なんか残保留に引っ張られているのか、電チュー開放中のヘソ入賞なんだから電サポ状態参照だと勘違いしているのか。
1の保留の次変動から通常状態です。
つまり通常時の普通のヘソ振り分け。
上にも書いてますが、改めて。
その打ち方は損しかないです。
通常時のヘソ落ちなんか起こるはずもなく、注意喚起がどうとかいうレベルですらない。ヘソがRush当たりなら3回ないし4回分の高確率電チュー保留を捨ててます。
その認識を持ってやるなら自由ですけど。
損ですとハッキリ言わないと、よくわからないままこの台や他の台で面白い打ち方してみようという人が出て、不幸が起こる可能性あるので。
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敷島クルル さん 2025/05/18 日曜日 03:07 #5673147
ヘソ落ちがあるかないかとかそういう以前の問題よね
どういう演出で当たるのかな〜とかが気になるなら分かるけど
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寺 さん 2025/05/18 日曜日 03:38 #5673150
残保留に引っ張られておりました！申し訳ない！
私のその辺の書き込みは無視してもらって構いませんが、ヘソ当選が通常だった場合の、既に溜まってる残保留がどう消化されるのかの挙動(というか演出)が知りたい って話だと思うので、チラシの裏さんはヘソ回すメリットが無いのは理解した上で、それでも挙動が気になるから聞いているのでは？
損はしませんが、って書いてるのでちょっと自信なくなってきましたが
不幸が起こる可能性があるから辞めましょう、はほんとにその通りです。私もその気持ちで注意喚起しといた方がいいか…って書いたんですが、私の無知で変な方向に向いたのは大変申し訳ありませんでした。
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寺 さん 2025/05/18 日曜日 03:58 #5673152
注意喚起とか言いながらすみすみっこさんに変則打ちを薦めてるヤバい奴ですね、スレ汚し大変失礼しました。
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すみすみっこ さん 2025/05/18 日曜日 10:23 #5673200
>>たじょん
んまー、たしかに時短の試行回数は減るにしてもその残保留25%で当たりを内包してる訳で、抽選をしてないかと言われれば4回転の抽選はされてるし、全部外れてた場合且つヘソ当たりがラッシュの場合に15回転の67%継続になっちまうんだろうけどさ
通常通りヘソ挟まないで12345の変動で、1が当たりの2345ハズレの場合も次回時短は15回転になるじゃない？その損っていうのはその状況と変わらんくない？
俺はこの手の数字遊び得意じゃないから、詳しくどのくらいの確率でこれくらいの損をするとか計算できないけど
1/400(199の50%)を引いてから19回転のショート時短にいる状態で、1-15回転目が外れて16回転目に1/400を引いてしまいそのあとの４回転も外れてしまった時に発生する現象に対して損をしたと感じるってことでしょ？
残保留で当たってたら復帰しちゃう訳で損したとは思わないだろうし残保留当たりと同じ状況なんだから前途した状況と変わらない
思うにその損ってラッシュ駆け抜け後１回転目に1/400を引いてしまったことがある人が感じる損なんじゃないの？
俺は一回もそんなこと起きたことないからなんとも思わないなー
でも、起きないことはないけどね
この万に一つ確率に損を感じるならさ、パチンコやめた方が一番損をしないと思うよ
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エンフォーサー さん 2025/05/18 日曜日 10:37 #5673201
すみすみっこさんのバカさ加減に呆れる
逆だよ
当たった時に損なんだよ普通に分かれよ
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すみすみっこ さん 2025/05/18 日曜日 12:17 #5673219
んー？
ヘソが当たったら損なんだよって言ってるんだよな？
仮にヘソで当たった場合に時短なし当選してて4回転ハズレでも前回の時短は駆け抜けてる訳だし結果は変わらんべ
ヘソが当たって時短とった時に4回転外れてた場合にその時短は4回転の抽選が受けれてないから損っていいたいんだろ？
だから、普通の消化で残保留継続した時に後の保留が外れてたらの状況と大して変わらんだろと言いたいんだけど違うんか
パチンコユーザーってすごい確率まで損得で生きてるんだな
なんでそんな思考できるのにパチンコ打ってんの？
ま、いいや
損になることはわかってるけど楽しそうだからやるわ
結局パチンコなんて娯楽やろ
そんなとこで1/400ドンピシャで引くことを考えてパチンコなんて打ってられんし
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たじょん さん 2025/05/18 日曜日 14:02 #5673239
エンフォーサーさんの言う通り、当たったら損なんですよ。
別の例で言うと、まどマギで右打ち突入後すぐに貯まってるヘソ保留を4つまとめて消化するのは損であると認識できるかどうか。
ポイントは2つ
ヘソ消化タイミングを任意で選べること
ヘソRush当たりは性質として出玉+STリセットであること
後者が特に大事で抽選をしないのではなく、当たり後に残っている抽選回数を破棄して回数をやり直すということ。
この台は先消化ならもらえる特図2は19
後消化なら4+19
ハズレるかどうかの仮定は関係ない。
あの高確率抽選4回分の差ですよ。
1/400は確かに低い確率ですが、引いた時のダメージがでかい上にハズレと通常当たりだったとしても得がゼロなんです。
しかも普通に何も考えずに打つよりもマイナスな打ち方を敢えてやっている。
そういう意味で損「しか」ない打ち方。
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スクランブル平和 さん 2025/05/18 日曜日 17:15 #5673265
よくわからんから詳しく聞きたいと最初に言っておいてこれなのは引きますわ
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すみすみっこ さん 2025/05/19 月曜日 03:11 #5673382
>>エンフォーサーさん
君と話しててもいい結果は望めなさそうだね
小難しい話が苦手なのに、訳知り顔がお得意な様だ
トータル収支プラスそうだね
>>たじょんさん
自ら損を招いているのはたしかですから、損なのはわかってます
言葉にすれば得をする損をするというの明白ですが、それに遭遇する"頻度"についてです
1/400と言いましたがもっと低いと思いますよ条件が付きますからね、多分1/1200くらいですか
ただ、そこに至るまでの確率で考えれば初当たりの1/400が乗りますから
0.25％中に33％で発生するの状態で0.25％を引く確率ですかね？よくわからんけど
娯楽なんです、パチンコなんて楽しめばいいのよ
ユーザーを勝たせるつもりでなんて営業してないんだから、どれだけ楽しみ方を見つけられるか
自分は16回転目にヘソ当たりを引いたとしてその確率に出会った時の方が、酒の席での話題が出来ていいと思いますね。損をした4回転の抽選なんかよりよっぽど価値がある
逆に、その話題が出たときにいや！それは損してるからやめた方がいい！という方がしらけます
俺はこんなガバガバ思考のバカとは違って賢く立ち回ってる！って思う人もいるでしょうけど
こんな低い確率の問題で損をしていると思うのだとすればパチンコから離れた方がいいよ
それが一番得をしている
ガヤガヤ発言しましたけど、自分の好きなようにパチンコ楽しめばいい
昨日この変則打ちしてきたけどほんとバグったみたいな挙動して面白かったよ
このやり方を強要したい訳でもないし損しない立ち回りを否定したい訳でも無いからね
ただ、そんなのめり込むような遊びじゃないよパチンコって…
押し問答で収拾つかないと思うのでこの辺で失礼します
よきパチンコライフを
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たじょん さん 2025/05/19 月曜日 10:19 #5673415
あー、視点が違うのか。
1/400が低いから気にするのつまんなくねじゃなくて、1/400を引いた時に100%確定でかなりのダメージを喰らうのが問題なんですよ。
しかも普通に打てば100%防げる。
不幸を産まないためにダメージの中身を理解した上でやるやらないの判断を個人でやることがベストだと思いますよ。
話の展開として、こういう話題はこんな不利が起こりますが面白い打ち方があって〜みたいにすればいいのに。
損ですとハッキリ言うのは難しくてよくわからん人向けです。(私は中身もきちんと言うようにしてます)
例えばこの台よりもヘソ確率が甘い機種、特図2確率が軽い機種だと被害は増します。そういう時に理屈はわからなくても軽々しくやらないとよいなという願いです。
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ぴやんぬ さん 2025/05/19 月曜日 13:55 #5673439
そんなこのスレにのめり込んで長文でお気持ち表明することでもないよ……
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チラシの裏 さん 2025/05/20 火曜日 11:33 #5673617
ものすごい数のレスがあるので的外れなレスから何かしら進展があったと思ったら荒れてる…
試してみてくれた人はありがとうございます。
私は引き続き当たるまでは4回転を信じて試してみようと思います。
もしこの打ち方を続ける方が居たら残保で当たった場合どうなったか
教えていただけますと助かります。
それと、私が提示したこの打ち方で複数の方々に
精神的なご迷惑をおかけした事お詫びいたします
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寺 さん 2025/05/20 火曜日 12:29 #5673624
書き込むかどうか悩んでたんですがスレ主さんが来たので、最後に4回転で当たったらどうなるかだけ置いておきます。
スクロール中に右打ち中の当たり時と同じように図柄揃いが飛んできてうたわれるものFEVER です。継続数、出玉カウントもリセット
これだけなので酔狂な方以外はどうせやるなら普通の流れ星打法にしましょう。お目汚し失礼しました。
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うたわれないもの さん 2026/02/05 木曜日 18:32 #5716085
見てる人もういないかもですが実際に甘でやってみた！
最終バトルチャージ中にヘソ1玉入れてから
電サポ4玉入れて3個目で大当たり
ハズレは高速変動で即次回転行きましたが当たりの保留でロング回転しました
ラッシュ中に当たったみたいに数字揃って開け放てえーっていうとこがいきなり来ました。
やる意味は全く無いので無駄知識ですが。。
