設定よりも引きというか状況なんですかね〜。
昨日ですが、2台あるバンドリで1台(お隣さん)が設定5以上の画面が出たので、チラチラ様子を見ておりました。

画像を見ていただきたいのですが、上が推定5以上の台、下が私の台()です。
少し前の投稿で高設定挙動について、皆さんにご意見いただきましたが、今回の台もまぁ出ない出ない。
お隣さんは私が撤退する19時過ぎまで最高獲得枚数580枚程でした。
例によって500枚リミッターで全て落としてましたね。
そして22時台の時点でマイナス4000枚から浮上することも出来ず撃沈されておりました。

直近で見た高設定2台がこんなに負けてると正直設定を掴む必要があるのか、少し考えてさせられますね。

私はこんなにピコアタック入る台に座ったことがないので、まだ未体験の認識なんですが、今回は隣で結構な時間見てたので、可哀想なのと自分に置き換えるとメンタル壊れてしまうんじゃないかと不安になってしまいました。
私の台は短い強STに入った事もあり、負けはしましたが、お隣さんに比べれば楽しく打てましたので、同時に本当に難しい台だと思わされました。

少し前の過去スレにあったマイナス差枚で強STの入り口が広がるというのも、少ないこのデータ検証からでは証明出来ないなと思いましたが、1日で片鱗すら見えないのであれば、立ち回り方として、マイナス差枚を考慮する必要はなさそうです。

1. かのぷー さん 2025/10/05 日曜日 20:27 #5697281

   どうでも良い？追記を。
   この日、上位CZでリンク役8回引くも通せず大量出玉に至れませんでした。
   常日頃から上位CZはレア役ゲーだと思ってスライド打ちしまくってるのですが、この日ばかりはさすがに通れよと思ってしまいました。
   あ、言いたいこととしては上位CZは抽選天井ないと思われますって事だけです。

2. はまじゃっど さん 2025/10/05 日曜日 21:19 #5697291

   今のパチンコに確定という言葉は存在しません。あくまで示唆であり限り無く濃厚である物だと思います。
   自分が強ST突入したのは、常に一発落ち
   からの4000枚マイナスからスタートしましたが。それっきりでした。低貸しだから出来た所業です。
   現在は自分の地域から無くなりました。

3. itembox さん 2025/10/05 日曜日 21:58 #5697299

   お隣の台がピコアタックに何度も入ってるなら、ふつうに2択を当てられてないだけですね
   
   CMLで安定して枚数を取れてるなら、ここまで酷いグラフにはなってないでしょう

4. かのぷー さん 2025/10/06 月曜日 12:27 #5697362

   レスありがとうございます！
   
   〉はまじゃっどさん
   仰る通りで設定示唆で濃厚になっていても確定ではないのは認識としてはあります。
   有名なのは初代まどマギのキュウベエ画面が家スロの設定2だか3だかで出たというやつですね。
   
   ですが、今回の件は設定が違っていたというより、設定は高いようだが獲得枚数制御で全て落とされているという内容となります。
   スマスロで搭載せざるを得ない出率調整。
   分かっているものの、高設定はこの影響を受けにくいと言われたりもするため、高設定を掴む事は必要だと考えますが、今回この高設定台が終日打って4000枚マイナス。
   それも1度も600枚すら獲得出来ないとは設定を追う理由ってホントにあるのかと思ったわけです。
   
   私もスロ歴長い人間なのですが、高設定掴んで大負けするのは現在のスマスロが頭1つ抜けて高い気がするので、根本的な立ち回りも考えないといけないかもしれませんね。
   ちなみに最近の私の高設定打った結果ですが、
   マジハロBT(虹トロ)約3000枚プラス
   マギレコ(花火プレート)約1000枚プラス
   マギレコ(金プレート)約500枚マイナス
   スーパーブラックジャック(虹トロ)約2000枚マイナス
   
   とこんな感じです。
   個人見解としては、思ったより勝ててない事と、スーパーブラックジャックに至っては高設定挙動すら殆ど見せなかったので、はまじゃっどさんの仰る違った設定で虹トロが出た可能性も否めませんが、現在の情報ではトロフィー系は設定以上のものは出ないとなっていますので、どちらにせよ打ち手側には有益では無いのは間違いないですね笑
   
   〉itemboxさん
   そうですね。見ていた限りCLの2択はお世辞にも上手とは言えない結果が多かったです。
   ただ、今回の展開を隣で見ていた感じとしては、高設定挙動が出ていても信じて打ち切れないよなと思ってしまいました。
   
   バンドリに限らずスマスロ全般に言えますが、公式発表、解析情報が出て来ない仕様において闇深い部分が多過ぎます。
   ↑で書きましたスーパーブラックジャックもジョーカーモード落ちてからが地獄でしたね。
   ずっと何だコレ？本当に6か？と思いながら打ってました。
   1度出る高設定を見たい(打ってみたい)ものではありますが、どの台においても打ち切れるか不安になってしまいますね。

5. ToLOVEる寛解者 さん 2025/10/06 月曜日 16:38 #5697399

   6000ゲームぶん回ってマイナス4000枚、流石の高設定。8万円なんてちょいハマりしながらC天井5回食ったらほぼ無くなりますからね。
   ピコアタックで単発回避しながらもハイモードが程よく選択されていることが窺えます。
   
   まぁバンドリはいかに弱落ちする前に上位CZ取れるかにかかってますからね。死ぬ気でリンク役引き倒しつつも他のレア役を引かない、これだけ……。

6. なんやて さん 2025/10/06 月曜日 20:17 #5697430

   バンドリに5以上なんて私なら出玉度外視で終日ツッパってしまいそうです笑
   
   冗談はさておき、やはり流石高設定と言うべきか
   ちゃんと出玉がちらほら見受けられるので500枚STが選択され続けているんでしょうね。
   
   もう根本的な問題な気がしますが、500枚超えるまでに黒ディスクを成功させ尚且つ上位CZも成功させてようやくカタルシスを味わえるって
   遊戯として破綻しているとしか思えないんですよね。
   特化ゾーン貰っても嬉しくなくて、消化中上乗せするな！って祈る台なんて今まであったっけ…笑
   
   マイナス差枚でのリミット無しの強STの件ですが、ま〜じでよくわかりませんよね。
   なんとなくですが、どこかで1度はリミット無しのSTが内部的に選択されているが恩恵受ける前に通常落ちしていたり…？
   マイナス差枚での詫び強ST後はそこからまたある程度吸い込まないと強STが来ない、等色々想像は膨らみますが、どちらも検証のしようがありませんね。
   
   しかしこうして高設定でもタコ負けするのであればもう少しマイホも設定入れて欲しいものです…笑

7. かのぷー さん 2025/10/07 火曜日 13:12 #5697559

   〉なんやてさん
   レスありがとうございます！
   私も高設定示唆出たら収支度外視で打ち切ってみたいんですけどね笑
   台の挙動としては聞いてる通りの挙動で、初当たりに弱STが殆ど確認できない、俯瞰演出ハズレなんて出たっけ？というレベルです。
   また、初当たりSTを通したときにCL割合が5割超えていたと思います。隣で打っててそんなにこねーよ！と心のなかでツッコミいれるくらいでしたし。
   
   やはり問題は500枚リミッターですかね〜。
   可哀想なくらい500枚を抜けない。
   出玉500枚だと3周期天井でもマイナスになるでしょうから、そりゃこんなグラフになりますよね。
   少し思ったのは、初手CLが多いと黒ディスク出現までに500枚超えてしまうことが多く、これ黒ディスク取ったら展開変わったりしないかとお隣さんを応援しましたが、私が見ている限りは黒ディスク1度も取れていませんでした。
   もしかするとここに高設定で伸ばすトリガー的なもの、例えば500枚リミッターで落ちても上位通せば強ST振分けが強い等、ないかと考えてたりします。
   でないと救いがなさ過ぎますからね〜。
   
   マイナス差枚のゲーム数で強STの入り口というのはあるかもしれないとは思っていますし、過去スレの情報も参考になりましたが、私の実戦経験上、ヤケクソ強STはマイナス差枚1000枚辺りから伸びているのが多いんですよね。
   ゲーム数もそこまでかかってませんし。
   もちろん激凹みで捲ったこともあるので、否定はもちろんしませんが、納得するのも実経験上難しく、凹み台を打って検証するのもあまり気が進まないという心境です。
   出来れば凹まさないで伸ばせるルートを見出したいですね。
   
   遊戯として破綻しているというのは私も結構思うことで、最早パチンコに近い仕様なのかと考えてしまいますね。
   一番近いのは転スラのパチンコが一番近いのかなと。
   当たるとST、継続率は84%、リミッター付き(一部でリミッター無し)。
   そして人気なくて現状ほぼ撤去か通路。
   
   設定はマギレコを打つようになって高設定いれるホールへ鞍替えしたところ、バンドリが2台だけ置入ってきてて、ここ最近高設定挙動を見せているので、自分で触れるよう狙っていきたいと思います。
   その際はまた報告したいと思います。

8. かのぷー さん 2025/10/07 火曜日 13:23 #5697561

   〉ToLOVEる寛解者さん
   レスありがとございます！
   そうなんですよね。
   仰る通りの展開で自分だったらメンタル保っていられるか不安になるレベルでした。
   実は途中というか、私が帰る1時間前にやはり最初の打ち手の方はギブアップしていて、私も台移りたかったのですが、そういう時に限って強ST当たってるんですよね。
   結局ST落とす間に他の方に座られてしまいましたが、その後も展開変わらず閉店迎えてますので、その人の引きだけではなかったのかなという感じもあります。
   
   ずっと強STの入り口を探していますが、なかなか条件分からないものですね。
   まぁ高設定は触ってみたいのでまた狙っていきます！

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1. かのぷー さん 2025/10/05 日曜日 20:45 #5697285

   いやホント、最近内部仕様が分かっているだけにメンタルやられますよね。
   最近なんて1周期抜けたらもうしんどいな〜ってなります。
   なんでまだ打ってるんだろ？笑
   
   上スレで書きましたが、ゲーム数消化の強STはもう少し検証が必要かと思います。
   そう言えば、バカみたい打ってた時は2000Gなんて当たり前のように回してましたが、強STに入らなかった日なんてザラにありましたし、私個人の検証回数としては否定するのも難しいですが、ある意味個人経験が全てな部分もあります。
   4000G回してやっと自力で夢撃ち成功するなどとんでもない展開も経験している身としてはなんやてさんのように数字出してくださる方のデータはものすごく参考になるので有り難いのですが、数字が出てないものに関しては自分の経験が優先されるのだなと改めて思いました。
   私もデータ出す方ではないのでブーメランですが笑

2. なんやて さん 2025/10/06 月曜日 20:23 #5697431

   そうなんですよね。
   終日ずーーーっと弱に幽閉され続けるなんて展開、以前の検証中にはよくありました。
   当時えげつない額の貯メダル減ったんですよね…そろそろおたえ返して…
   
   ご指摘の通り試行回数が少なすぎますよね。
   ただこの検証ほんとーに精神的にしんどい笑
   以前のような意欲があれば継続していこうとは思いますが、長い目でちまちま集めていこうかなと。

3. 流雹 さん 2025/10/08 水曜日 03:57 #5697672

   ご無沙汰しております。
   規定ゲーム消化による優遇冷遇説について
   
   画像は前日前任者が8600枚吐き出した後(完奏3回を目視で確認済み)そこから1000ゲームハマりを喰らい辞められていた同じ台を翌日自身が回した所、4スルー天井CL200枚獲得後初回の初当たりから強STスタートし無事完奏したグラフです。
   
   前任者と自身合わせて据え置き約2000ゲーム消化後は挙動が一気に変わりました。
   弱STは最初の1000ゲーム消化中のみ
   
   確定役、ボナ中夢打ちは一切無いままひたすらリンク役とレア役のみ
   サンプルの一つとして提供させて頂きます

4. 流雹 さん 2025/10/21 火曜日 09:08 #5699670

   バンドリが伸び悩む理由の一つ
   自身がずっと検証してきた答え合わせになりました。

5. 流雹 さん 2025/10/21 火曜日 09:13 #5699674

   リンク役にも共通する点がうかがえる指摘と、スマスロの吸い込みと吐き出しの仕組みについても思い当たるフシしかないです

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1. なんやて さん 2025/10/05 日曜日 19:30 #5697272

   沼へようこそ笑
   このタイミングで初打ちとは、バンドリーマーの素質がありそうですね。
   
   (1)　最終ゲームとはピコアタのことでしょうか。
   何度も議論されている話題ではありますが、昇格の契機については未だ不透明なままです。
   今回のケースが弱からの昇格なのか、元々弱で無かったのかが判断材料として不十分なので何とも言えませんが。
   
   (2)　ディスク消化枚数5枚目以降の20%で黒ディスクは出現します。
   ボーナス連荘数ではありませんね。
   
   (3)　上位終了後の次の初当たりのことでしょうか。
   差枚状況にもよりますが、どちらかというと弱が飛んで来やすい印象はあります。
   
   (4)　その認識で間違い無いかと。
   弱や強は便宜上呼んでいるだけで、その人その人で定義は曖昧ではあります。
   私は俯瞰演出によるナビ非発生状態を弱、それ以外はもう全部強と呼んでます。

2. スマスロ楽しい さん 2025/10/06 月曜日 01:38 #5697316

   ありがとうございます。
   前々から気にはなっていましたが活動圏内に無くて……
   
   (1) 最終ゲームはピコアタではなく、STの最後（残0G）です。レア役は確かスイカだったと思います。
   (2) ディスク消化＝ST通過回数かとおもってましたが、もしかして、ぶち抜け→失敗も「消化」と見なされるのでしょうか？（いわれてみれば、楽曲変化してたからそういうことかな……）
   だとすると確かに5枚以上にはなってそうです。（前STのレア役は関係なさそうですね）
   (3) 上位CZ失敗後の天国確定状態ですね。この時1700枚強出ていて、天国当選後+1100枚強でエンディング終了でした。
   上位入ったまま閉店で取り切れずだったのでちょい悔しい思いをしてます。
   (4) 俯瞰演出は気にしていませんでしたが、出玉枚数的にも上位だったと思うことにします。

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1. 玉こん さん 2025/09/30 火曜日 20:19 #5696707

   1、枚数引き継ぎは1周期内で当たった場合だったと思うけど、普通に弱STもあります。
   
   2、恩恵はクライマックスライブです。液晶下部にテロップが流れていますよ。
   
   3、俯瞰演出こぼし目がほぼ出ない（ほぼナビする）だけで、リンク役自体の確率は変わりません。

2. 貴闘力2 さん 2025/09/30 火曜日 20:59 #5696717

   玉こんさん
   
   ご返信ありがとうございます！
   そうだったんですね。
   特に3の「強ST」でもリンク役は自力で引かないとダメなんですね。
   
   勉強になりました。

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1. itembox さん 2025/09/29 月曜日 23:40 #5696569

   経験上、赤７揃い以上確定
   
   レバオンのボタンバイブも同様

2. かのぷー さん 2025/09/30 火曜日 09:52 #5696605

   itemboxさんが回答されている通りで、通常時のレバーオン下パネル消灯とPushボタンバイブは赤7以上です。
   
   ただ、これらが複合した場合の報告は見た覚えがなく、リール停止時に下パネルが消えた時はロンフリだったとの報告があったと思います。

3. なんやて さん 2025/09/30 火曜日 15:21 #5696655

   赤7狙え第一停止下パネ消灯はロンフリでした。
   レバオン消灯やバイブは赤7止まりも多々ありますね。
   ロンフリにかなり期待しちゃいますが。
   
   上記何も絡まずロンフリも勿論ありえます。

返信する

1. かのぷー さん 2025/09/29 月曜日 10:22 #5696441

   ピック3つはそうそう見ません。私も一度くらいしか見たことないです。
   ですが、発生頻度が低いだけで当確かどうかも怪しいとは思いますので、個人的にはチャンスアップ期待度特大レベルですね。
   
   スタビに関しては私も未経験なので何ともですが、一番期待値高いのはポイントMAX時のRAS曲が9割〜確定、モニカ曲が5割前後くらいかなと、なんとなく思っています。
   
   あと、継続で色が上がって金〜のお話はどのタイミングでのお話でしょうか？
   金色があるのはJUDGE演出前のみんなカッコイイからの擬似連っぽいやつくらいしか覚えがないのですが、他にありましたっけ？
   あの演出自体は金何度も見てますがスタビ来たことないですし、個人としてはあまり関係なさそうと思います。
   
   ST中のロック2段階(ロングウェイトを1段階として)はホントに見れないですよね。
   私も3段階みたいと思いつつ打ってますがそもそも2段階すら引けない。。
   そして弱ST時に限って1段階(ロングウェイト)が来て全然当たらない。

2. ToLOVEる寛解者 さん 2025/09/29 月曜日 15:43 #5696489

   ピック3段階は1回しかみたことないですね笑
   スタビは1回だけ経験ありますが、特殊な演出はブルームブルームと発展直前のボタン絡みステップアップ4（金）、当落の香澄ボタンでした。
   あぁでもステップアップ4スタビ確じゃないんですね、たぶんこれも1回しかみたことないてす。あとブルームブルームは現状1/2ですな。
   ST中のリールロック2段階も結局見れず、ですわ……。

3. MyGOはいいぞ さん 2025/09/29 月曜日 17:25 #5696503

   金の話はJUDGE演出前のみんなカッコイイからの擬似連っぽいやつです。
   通常時は2回しか見たことなく、そのうち1回がスタービート当たったのでそこそこ期待できるのかと思ってました。金になった時スタービート歌ってるし。
   
   ST中に来た時もジャッジのリールロック3段階から対バンだったので私の中では激熱演出でした。
   
   ピック3つはやっぱり激レア演出なんですねー

4. なんやて さん 2025/09/30 火曜日 15:25 #5696656

   みんなかっこいい疑似金まで行けばスタビ濃厚かと思ってました。
   ST中は割と見ますが通常時は金まで行くことまぁ〜無くて…
   
   それはそうと通常時のみんなかっこいい疑似連割とハズレますよね…。
   ST中は緑止まりであろうとも外したこと未だに無いんですが。
   
   ST中リールロック3段階目は2度経験しましたが
   ロンフリ1回と対バン直行1回でした。
   対バン以上でロンフリにもかなり期待できるんじゃないかなと。

返信する

1. itembox さん 2025/09/28 日曜日 20:33 #5696370

   ひたすら打つしかないですね
   
   大勝ちがどの程度か分からないけど、上位に入れば平均3000枚は嘘ではないと思います
   
   クライマックスライブでエスパー能力を発揮すれば、それなりにまとまった出玉も獲得できますし

2. あい261 さん 2025/09/28 日曜日 22:27 #5696389

   高設定が現実的に期待できる店でなければ、朝イチからではなく午後からできるだけ多く回ってる台を打つのが良いと思います。
   
   もちろん絶対に勝てるというような話ではありません。

3. 貴闘力2 さん 2025/09/28 日曜日 23:42 #5696401

   itemboxさん
   
   一撃3000枚以上で十分です。
   ひたすら打って上振れ目指すしかないですかね、、
   
   
     あい261さん
   
   今時この台に設定入れてる店なんてあるんですかね？
   朝イチ秋葉で抽選勝つしかないかな。
   
   昼間から行って周期狙いでヒットアンドアウェイが現実的ですかね。

4. かのぷー さん 2025/09/29 月曜日 10:43 #5696443

   月並みですが初当たり稼ぐしか今のところ狙い方がないですからね〜
   あとは余計な周期回すのを極力避けるしか投資を抑える手段もありません。
   
   私の立ち回りとしては、こんな感じですかね。
   (1)リセット時の初当たりを取る→天井が浅いのとここから強STで一撃万枚経験あるため。
   (2)弱STで終わった台はCLスルー3回まで手を出さない→強STに入る場合、スルー3回まではほとんど入った事を確認出来ていない4回目の初当たりから急変するのは何度か経験、確認した事あり。
   (3)500枚リミットで落ちたST含む、弱STを回避した場合、1周期様子見する→当たった場合結構弱STを開始していることが多い。天井周期が短め(5周期まで)確認できている場合、続行は財布と相談。確認できてない場合は止め。
   (4)弱STで終わった台は単発スルーで周期が短かろうと絶対に追わない。
   
   ネックなのは、やめられている台がどういうSTを消化したのかというところですね。
   500枚リミットで落ちたSTは割と分かりやすいですが、単発スルー台と1000枚くらい獲得した且つ直前の当たりがCLじゃなかった場合判断に困ります。基本打たないが正解。
   私もレア役連打で弱STを500枚超えるまで通したことがありますが、なかなか出来ることではないので考慮から外しています。
   当時弱STで500枚超えたら弱抜けないかな〜とか思いましたが、まぁ抜けてなかったですよね笑

5. 貴闘力2 さん 2025/09/29 月曜日 10:55 #5696447

   かのぷーさん
   めちゃご丁寧なアドバイスありがとうございます！
   
   現状設定期待出来ない以上、如何に周期浅め台を見つけて投資を抑えて初当たりを稼ぐか。という所に重きを置いてます。
   
   ただSTが面白いのでスルーしても天井まで何回も追いかけて大負けしてます。
   
   今後はかのぶーさんの立ち回りを参考にして打ちたいです！
   ありがとうございました！

返信する

1. ふわふわピンク さん 2025/09/26 金曜日 03:41 #5695890

   設定5以上2回、設定6確定を2回打ってますが明らかにいつもの低設定と挙動が変わりますよね〜。
   （設定6の実践グラフ1つ貼っておきますね）
   
   まず初当たりが7周期まで引っ張られることが終日打って1回あるかな？ってくらい少ないですし、設定6に至っては5周期すら珍しかったです。
   
   STは500枚リミットSTが多く弱STは少なめ、仮にスルーしても1/2近くの高確率でピコが来るので当たる度にある程度枚数が取れる感じ。
   
   一方で差枚リミットがない強STはかなり来づらい（ほぼ来ない？）と思います（少し前に議論されていた、ある程度差枚マイナスだと強STが来やすい≒差枚＋を推移しているため来ないという説もありそうですが）。
   
   4日で合計100回程度は初当たり取りましたが、明確な強STは赤7直撃の1回のみだったので、恐らく直撃フラグは設定差なしでST抽選してるのかなと思ってます。
   
   なので対バンを引いたりCLの2択エスパーで事故らせるか、どうにか差枚リミットSTで500枚に届く前に黒ディスクを撃ち抜けないと辛い展開が続く印象です。
   それでも6ならこのグラフみたいに早く当てまくって力業で差枚切りすることも不可能ではないですが、とことんかみ合わないと大きく凹むこともあるんだろうなと……

2. なんやて さん 2025/09/27 土曜日 19:32 #5696183

   6は別格の駆け抜けピコアタ率だそうですね。
   以前報告がありましたが、このタイミングでバンドリに6使うなんてクレイジーなお店ですよね笑
   
   以前4以上を打てる機会が多々あったのですが、
   この機種4以上だと456枚の表示確率が凄く高くありませんか？
   3割くらいで456表示が出ていました。
   他機種だと枚数表示系は割と薄い印象があるのですが。
   
   >枚数リミット抽選はどのタイミング？
   なんとなくですが、規定獲得枚数到達毎に転落抽選している気がしますね。
   1200枚獲得でST終了→一周期当たりで枚数引き継ぎ1100枚スタート→強から弱へ転落無し
   という割とありがちなケースを例に挙げますが、
   2度目の当たりで仮に500枚STがセットされていたのであれば1100＋500の1600枚辺りという訳の分からないタイミングで弱に転落させられるはず。
   ですが、そういった経験が無い気がします。
   気がするだけかも…。
   今まで深く考えたこと無かったのでもしかしたらあるのかもしれませんが。
   こういったこと考え出すと楽しいですね笑

3. かのぷー さん 2025/09/28 日曜日 07:45 #5696259

   レスありがとうございます！
   
   〉ふわふわピンクさん
   概ねふわふわピンクさんの仰る通りの展開に見えました。
   ST単発スルーしてもピコアタックで半分くらい戻せるのはかなり大きいですが、500枚リミッターのおかげでこんなグラフになるのは最早やれなかったというのもちょっと違う気がしますね。
   今回、ほぼ単発抜けしないデータを見て昼過ぎから観察してたんですが、やっぱりこれが上挙動なんですね〜
   私自身は3以上(ダーウィンで緑)以外見たことないものでしたので、高設定に座ったことない認識なのですが、最近高設定いれるホールにバンドリが入ってきたので注視してました。
   今後狙っていっても良いかもしれませんね。
   この展開嫌だけど笑
   ありがとございました。
   
   〉なんやてさん
   そうなんです。
   データ見る限りで今まで見たことないような当たり方してたので見してました(マギレコ打ちながら)。
   オリンピア機種については画面上の設定示唆(枚数、スタンプ系)は出易い部類に入ると思っています。
   戦国乙女4メインで立ち回っている時は、ほぼ2以上しか使わない(うっかりL設定しないように対策？)ホールに行ってたのですが、並スタンプが出ない日はないくらいの頻度で確認出来ていたのでバンドリも例に洩れず出やすいんだと思います。
   今度は自分で体験してみたいですね。
   もちろん上ブレで笑
   ありがとうございました。

4. スライド さん 2025/09/30 火曜日 03:24 #5696580

   私が打った時もまさに仰る通りでしたね。
   弱STがほぼ出てこないけど枚数制限には引っかかるので、その間に黒ディスク取れないと終わる。
   
   ピコアタックはストレス無いぐらいには出てくるけどそもそもスルーがあまり無いので見れない。
   ただ私は通常時のハマり800Gに行った事はないですかね。リールロック等含めてほぼ5周期以内でした。
   黒ディスクをちゃんと当てれてCZを通せないと負けますね。逆に上位に入れればこっちのものって感じで。
   まぁ弱STがほぼ出てこない時点で凄くストレスフリーに打てます。

5. かのぷー さん 2025/09/30 火曜日 21:35 #5696723

   〉スライドさん
   レスありがとうございます！
   ストレスフリーなバンドリなんて打ったことないですよ！笑
   やはりこの動きが上なんですね〜
   500枚リミットSTで黒ディスク獲得と上位CZをいかに取れるかという感じでしょうか。
   自身で座った時にやれるか心配になりますね笑

6. MyGOはいいぞ さん 2025/09/30 火曜日 23:08 #5696742

   全3台中、1台目1.5万枚、2台目1.2万枚、私の台最大9300枚で後日の答え合わせが出てたので見てみると1台目と2台目だけが対象でした。2台目は明らかにピコアタックも多く、当たりが早くほぼ単発無しだったので、6なんだろうなと。
   
   その時の私の台が以下です。いったい私の台の設定はいくつだったんでしょう。
   朝一5周期1,4,5,6,7,8枚目を撃ち抜き9枚目黒ディスクをレア役突破、黒ディスク残しチャレンジ失敗
   1周期単発チャレンジ成功、大ガルパ突入、リンク役無し駆け抜け
   リールロック赤ディスク変換で2周期単発
   1周期単発
   リールロック赤ディスク変換で1周期単発
   黒RASアイキャッチ1周期　黒ディスク3スルー,クライマックス5連でチャレンジ獲得したが次の当たりで完走
   完走2連続、チャレンジ失敗
   1周期単発
   5周期単発

7. かのぷー さん 2025/10/03 金曜日 19:51 #5697067

   〉MyGOはいいぞさん
   気付くの遅れました。すみません。
   やはり6の挙動としては単発が殆ど無いと認識しました。
   私が見ていた台が設定いくつだったかは答え合わせ出来ませんでしたが、どれだけマイナス叩いてもぶん回されていたのでたぶん5,6確が出たんだと思います。
   私も触ってみたいですね。
   序盤でピコアタック2回出て来た台は少し様子見打ちするんですが、その後単発だらけになって違ったかとやめた経験しかないので。
   確定系出してくれれば収支度外視で打ち切るというのも面白そうですし笑

返信する

1. 跪けフリーズ最高 さん 2025/09/23 火曜日 22:57 #5695543

   発生から5周期以内なので間違っていないと思います。

2. 天誓 さん 2025/09/23 火曜日 23:18 #5695551

   気にするのは、周期天井が近い、RASとモニカだけで良いと思いますよ。

3. ToLOVEる寛解者 さん 2025/09/24 水曜日 14:14 #5695640

   この板まだ燃え尽きてないのすごいな……笑
   
   特定アイキャッチは1・2周期目に出てこその精神安定剤ですな。3周期以降はレイヤとRAS以外大した意味をなさない。

4. パンドリ さん 2025/09/25 木曜日 17:29 #5695813

   返信ありがとうございます。
   5周期以内というのは、現周期は含まないのですか？
   5周期目に出たので9周期までには当たると思ってました。

5. itembox さん 2025/09/25 木曜日 23:03 #5695863

   現周期は含まないですね
   
   RASがでて次周期だったこともあるし、ST終了後のロゼリアで6周期まで引っ張られたことあるし

6. ToLOVEる寛解者 さん 2025/09/26 金曜日 11:59 #5695929

   ステチェン示唆は現周期からカウントです。
   5周期の最中にロゼリア出たなら9周期が天井のはずですが……。
   もしかすると湊友希那単体と見間違えた可能性が？　湊友希那（弦巻こころ）は発生から6周期示唆なので、それなら5周期→10周期で辻褄は合うように思います。

7. パンドリ さん 2025/09/27 土曜日 11:19 #5696109

   いや、全員揃ってましたね。　
   まぁ、濃厚であって確定ではないと思うことにします。
   ありがとうございました！

8. かのぷー さん 2025/09/29 月曜日 11:24 #5696448

   あり得る予想としては周期天井が参照されたのではなく、ゲーム数天井がとられたとかはどうですかね。
   当たった周期のゲーム数覚えていらっしゃいますか？
   
   スターブーストでポイント荒稼ぎ出来ていた場合、ゲーム数天井が参照されるというか、おそらくはゲーム数天井が基本で、それを短縮するのが周期天井だと思っています。
   この台なかなか10周期行かないのは、800Gを超えた周期で当たる為で、10周期に突入するのは800G未満で9周期JUDGEを迎えたからだと思います。
   
   バンドリさんの展開はこれに該当すると思いまして、アイキャッチはあくまで示唆の為、5周期時点での天井残りゲーム数を参照してアイキャッチ示唆が出たのかもしれません。
   
   この仕様、スターブーストで稼いたポイントが関係なくなってしまうので最悪な仕様だと思っています。

返信する

久しぶりに投稿します

強ST突入への契機解析が概ね完了しました。

条件1.当日差枚マイナス2000枚から2500枚以下であること(目安はST4スルー天井CL消化後〜)(前日4スルーor3スルーでも可能)

条件2.当日消化G数が2000gから2500g以上経過(据え置きなら前日も含む)(ST中、CL、JL、スタブ中、通常時全て含む)
いわゆるハマり続けている状態が該当
直撃白7赤7で当選した場合も優遇有り

条件3.同一有利区間内でSTを4スルーし5回目のSTのナビなしリンク役でのJLor CLに当選後の黒ディスク夢打ち失敗時、ST中夢打ち失敗時、レバーオン下パネル消灯、レバオン時ボタンバイブ、ステップ4、虹夢打ち等が発生の場合は強STに移行している可能性が高いです
(レア役での書き換えは除く)

他県のプレイヤーにも協力してもらい6ヶ月ほど検証を重ねた感想になりますが

2500g以上消化したバンドリが特に挙動の変化が起こる

前日3000g消化後、翌日の朝イチからすぐ強STに移行したとの報告もあり、以前消化G数によるST状態が変わるとここの掲示場で拝見したので、ひたすら実践を重ねてみた結果になります。

誰かのヒントになれれば幸いです。
可能な範囲でサンプルデータ、グラフ等は用意しますので

1. なんやて さん 2025/09/17 水曜日 08:47 #5694274

   仰っている強STとは枚数のリミットの無いSTという認識で違いありませんか？
   
   以前私も色々と検証していましたが、枚数リミットのないSTはおよそ差枚-1000枚程から出現することが多く見受けられました。
   もちろんいつもの600枚STの場合も多々ありますが、この辺りからリミットのないSTを抽選しだしているのかなと。
   
   >消化G数2000以降
   この条件を満たした場合強STになると判断して構いませんか？
   以前私の検証中はスルー天井inスルー天井道中ほぼ全て弱STだったりしたことが何度もあったりしたので
   この辺りのG数から優遇されているだけのような感じでしょうか。
   条件満たしてない場合の低設定でもおよそ4割くらいで600枚ST選択されていると思いますが
   それを超えて現実的に狙える割合になっている？
   
   設置があれば私もまた検証に駆り出していましたがいかんせん設置が…
   東京リベンジャーズが憎い笑

2. 流雹 さん 2025/09/17 水曜日 09:14 #5694278

   リミット説は短期出玉対策のためと思われる挙動の一端だと考えており、実ゲーム数消化が長ければ長いほど並以上のSTが徐々に解除されていき、完奏を迎えるまでは維持されると捉えても良いと思います
   
   逆を言えば一撃で乗せ過ぎると次回STが冷遇される事象もあるので後ツモは危険です
   
   が、長い消化( CL、JLも含む)を消化した場合ロング継続しやすく、リンクナビ頻度、夢打ち天井も1〜3以下が選ばれやすくなりSTが高頻度で続いて行くものと実践上感じます
   
   ST4スルー天井CL消化後狙い、とでもいいましょうか規定G数消化後に挙動がひっくり返る場面がバンドリにはより顕著に現れます
   
   下のグラフは前日2000ハマり据え置きから吹いたグラフです
   
   たまに見かけるパターンだと思いますが、朝イチ初当たりから強STだったグラフです

3. 流雹 さん 2025/09/17 水曜日 09:31 #5694281

   別の稼働のグラフです
   
   ゲーム数が進めば進むほど跳ねやすくなっていると別のプレイヤーの方からも情報があります
   
   午前中は弱STしか来ない、並以上はほぼないところからいきなり挙動が変わって上り始めたそうです。

4. ガルパピコ太郎 さん 2025/09/17 水曜日 11:24 #5694298

   久しぶりに板にきてみたら有用な情報が。
   先日の私の実践グラフも提供させていただければと。
   差枚やゲーム数消化からの好挙動傾向、割と腑に落ちました。
   この日は朝から並STでモミモミしながら、差枚-1000枚ほどから好転、特に弱ST単発後2回目のSTが好挙動になる傾向がありました。
   
   ずるずる右肩下がりのバンドリも多々見かけますので、条件を満たせば必ず好転するわけではないにしても、ひとつの契機として大変参考になりました。
   マイホは根強くバラで生き残ってくれているので今後注視していきたいと思います。

5. 流雹 さん 2025/09/17 水曜日 11:54 #5694304

   グラフ提供、ありがとうございます！
   
   少しでも参考になれたなら幸いです
   必ず上振れるきっかけがあるはずなので、稼働が可能ならば頑張る価値はあると確信してます。

6. なんやて さん 2025/09/17 水曜日 12:13 #5694307

   かなり前にこちらで報告させてもらったんですが
   初当たりの強弱の分布を検証しており、
   スルー3回目の当たりが弱を否定するSTが非常に多くありました。
   おそらくこの辺りで-差枚や経過G数等の条件を満たしていたとなればかなり納得のできる考察かと思います。
   
   近所にはもう低貸でしか設置されてませんが、
   今一度手を出してみようかなと思ってしまいました。
   有益な情報をありがとうございます。

7. 流雹 さん 2025/09/17 水曜日 13:07 #5694316

   はい！
   何かしらの考察のプラス材料になれたなら幸いです

8. ガルパピコ太郎 さん 2025/09/17 水曜日 13:11 #5694319

   先ほど貼った実践で思い出したので追記させてください。
   たまたまかもしれないですが、この日2回突入した強ST、どちらも単発スルー後ディスクがRoseliaスタートで引き戻しモード否定の5周期当選でした。
   
   鳴かず飛ばずのやる気のないバンドリは単発後Afterglowスタートで5周期まで連れていかれるのが頻発しますが、Roseliaスタート(もしかしてハロハピも？)で示唆を蹴った際は良い挙動のチャンスがあるかもしれません。
   サンプルが少なすぎますのであくまでご参考までに。

9. 流雹 さん 2025/09/17 水曜日 13:30 #5694324

   ディスク示唆、ボイス示唆はあくまで○周期以内なのはお馴染みですが
   
   ST中のディスクのユニットの順番も噂がありまして
   
   初回ST Roselia→夢打ち成功→ハロハピ→成功→Roselia→成功→RAS→Roselia
   
   のパターンと
   
   初回ポピパ→アフターグロウ→ハロハピ→Roselia→RAS→ポピパに戻る
   
   初回ハロハピ→ハロハピ→Roselia→Roselia→モニカ→ハロハピ
   
   の通常のユニット順の法則崩れ？
   等も一部の方々から指摘があります
   
   やたらハロハピやモニカの突破率が高い時がある時にST状態が並み以上に感じる事があります
   
   もちろん気のせいだとしたらそうなのですが。
   無限STの有無等でばらつきもありますし

10. 流雹 さん 2025/09/17 水曜日 14:11 #5694328

    上記ユニットのディスク順でST中の夢打ち天井示唆の噂
    
    通常ST状態にも内部には裏サポートバンドが作用している可能性
    
    CL及びJL中のロック無し夢打ちor遅れ夢打ちでST状態アップをしている(6枚役のアレです)
    赤カットイン外れor青カットイン成功の時にST移行抽選も同時に行っている可能性が極めて高いと思います
    
    通常時も夢打ちでディスクの色等でモードアップを抽選しており
    近々出るヴヴヴ2にも似たようなフラグが搭載されていますが内容は状態モードアップとのこと。
    そのフラグの出目が外れるとフリーズという、バンドリ打ちの方々が既視感を抱くと思います
    
    もし予感が当たっているならバンドリのST状態は各種夢打ち(6枚ベル)で自力で上げる事が出来るのではないかと個人的に考えております。
    
    通常時の赤ディスク紫ディスク持ち込み非考慮にはなりますが。
    
    長文になりましたが、目を通してくださった方、感謝いたします。
    少しでも稼働が長続きしてもらいたい一心で書かせて頂きました
    
    ありがとうございます
    ここの掲示板の皆様の考察のおかげで今もバンドリを打ち続けていられます

11. なんやて さん 2025/09/17 水曜日 15:28 #5694338

    ST中のバンド順に何か示唆があるかもと私も一時期サンプル取ってましたが
    特に法則性は見出だすことができませんでした。
    強いて言えば初回バンドRASモニカの選択率が異様に高いくらいでしょうか。
    この辺は通常時にあまり出番が無いからかなーと勝手に納得してました笑
    
    >ST中も裏でサポバン
    これもありそうではあるんですが、それを視認可出来ていれば明確な叩きどころになり、遊戯性に幅持たせれるので公表されているはずなんですよね。
    メタ的な目線での考察になりますが、公表されてない以上無いのかなとも思ってしまったり。
    ですが裏で何やっててもおかしくないのがバンドリのSTの良いところでもあり悪いところでもあります。
    
    >ボナ中夢打ち成功でのST昇格
    たまに話題に挙がりますが、どうなんでしょうねこれ。
    もう1年近く打ち続けてますがそもそも明確に弱挙動から昇格した経験が2度程しかなく、
    1度はレア役ピコアタを3連させた後、もう1回はレア役ピコアタ2回後の無限獲得後だったので…。
    弱中に無限獲得しても100枚減らされてLJ貰えるただの遅延行為としか思っていませんでした笑

12. ガルパピコ太郎 さん 2025/09/17 水曜日 15:41 #5694341

    ST中のバンド順は私も特に法則性は無いように思えます。
    公式か解析かは忘れましたが、全バンド均等振り分けで完全ランダムだったような。
    あとパスパレはどこへ…
    
    無限抽選の夢撃ちは経験上朝イチSTや、並STの600枚前後の制限を超える大量獲得した際の消化中に引けると強挙動になりやすいと思ってます。
    というかSTの挙動が良さそうな時にしかあんまり引けてないかもしれません笑

13. かのぷー さん 2025/09/17 水曜日 20:07 #5694376

    この時期にまだこんな検証されてる方がいらっしゃるとは笑
    
    1つ質問になるのですが、1度も跳ねずマイナス差枚が5000枚や、8000枚に到達する台を見かけることがあったのですが、この場合何が悪くてそんな凹むんでしょうか？
    
    私もある程度マイナスが出ると跳ねやすくなるような感覚だけはありますが、条件が絞り込めず現在に至っています。
    弱STスルーを繰り返している台が急に跳ねるSTを取るのはこれなのかなと。
    そしてスルー天井自体は跳ねる条件には入っていないと考えていて、では発動条件は差枚なのかST終了時からのマイナスなのかというところで考察は止まっていました。
    久しぶり面白い報告もらえたので打つ際は気にしてみたいと思います。

14. みとーす目 さん 2025/09/17 水曜日 23:15 #5694416

    こんばんは。
    
    条件を満たしている状態で強ST移行率がどの程度あるかですね。
    
    短中期上限を考えると、試験時に条件を満たして強STに入ってしまうと落ちると思いますので。
    
    強ST自体がそもそも薄いのか、比較的チャンスの入り口があって条件3のようなレア条件を経て晴れて強STなのか。

15. 流雹 さん 2025/09/17 水曜日 23:19 #5694417

    今日の実践の結果になりますが、大きくハマる原因としては、前回、前々回に大きく爆裂したあとに起こります。
    画像の前日、自身で6600枚、二日前に6400枚、差枚切断4回を経て今日が三日目での事です。
    
    特に5000枚から6000枚以上吐き出した(有利切断を差枚切断)あとに深く沈む傾向が強く、平気で5000枚以上飲み込みます。
    それゆえに荒いグラフになりやすく、対バン、赤7待ち、、夢打ちモード移行以外に勝ち筋は無いことが多いです。
    
    ST初回ユニットの法則性については現在もサンプルは取り続けていますが、
    初回RAS、Roselia、モニカスタートの時は夢打ち天井が1.3.4回のパターンが多く
    初回ポピパ、ハロハピは4.5回
    初回パスパレは2.5回
    
    もちろん有効リンク役、レア役が出なければ手も足も出ませんが、自身のサンプル上の認識です。
    
    肝心の黒ディスクについてですが、5回ディスクを回す毎に抽選されていると一見思いきや2回目で出たり、青ディスクが内部黒ディスクだったり見た目でわかる紫ディスクだったりしますよね？
    
    直近で夢打ち無限STを獲得or青夢打ち失敗した次セットでディスク変化ないしSTモードアップを何度も経験しています
    
    裏サポバンによるSTのアシストはきっとあると信じています
    
    強STに急に化ける要因の一つだと思います。

16. 流雹 さん 2025/09/17 水曜日 23:43 #5694421

    短期出玉対策
    600枚乗せからの冷遇
    
    中期出玉対策
    同一区間1200枚以上1800枚以下
    所謂俯瞰が出づらくなりフラットに出玉獲得がしやすい区間
    
    長期出玉対策
    2100枚以上奏奏まで(飲み込んだ差枚により変動)
    
    完奏後準備中待機と無限区間がありますよね？
    あの減算区間で差枚調整を行なった上で大ガルパに移行という流れを繰り返しているものと考察してます。
    
    無限STは減算区間扱いであるなら無限STを消化中に挟み、長期出玉試験を掻い潜っていると思われます。
    
    恐らく大量獲得を経験された方々は無限STを複数回挟んで伸ばした事は良くあるかと思います
    
    減算区間であると同時に消化G数を稼ぐチャンス区間となり、出玉試験に引っかからないように差枚調整をしていると考えられます。
    
    完奏から完奏を実現するにはどこかしらで減算区間を設けていないと引っかかりますから。

17. 流雹 さん 2025/09/18 木曜日 00:36 #5694426

    CL消化中夢打ちについて
    ガルパチャレンジ不保持時
    
    赤カットイン成功→無限ST移行(減算区間)
    赤カットイン失敗→ST状態アップ抽選(1対1)
    青カットイン成功→無限ST +状態アップ濃厚？
    青カットイン失敗→現状維持
    
    遅れ夢打ち→無限ST +状態アップ濃厚
    虹夢打ち→無限ST＋強ST滞在濃厚
    
    ガルパチャレンジ保有時はモードアップ抽選優遇有り
    
    これもサンプルがまだまだ足りませんが夢打ちを外したあと強STに移行した他県のプレイヤーからの情報です。
    
    画像はCL消化中青夢打ち失敗後、ガルパチャレンジ保有時のレバーオンパネル消灯時
    成立役はリンク役だったとのこと。
    その後強ST状態へ移行したとの事
    
    主にこのパターンで強STを確信する場面が一番多いです。

18. みとーす目 さん 2025/09/18 木曜日 01:16 #5694431

    差枚管理ですが、前有利区間の出玉を現有利区間に利用が出来ません。
    
    ですので
    ＞特に5000枚から6000枚以上吐き出した(有利切断を差枚切断)あとに深く沈む傾向が強く、平気で5000枚以上飲み込みます。
    
    この5000〜6000枚吐き出したのが前有利凹みから前有利区間内のJACKPOTなのか、前々区間+前有利区間かの判断が出来ません。
    出来るのは「有利切りする条件枚数だけ」かと。
    深く沈むのは、有利切り後(ゼロボ成立状態)でST抜けした場合とすれば可能。
    抜けずに当選した場合も「有利切り後のST」と判断が出来るので強ST復帰させようとする仕様も可能かと。
    (有利切り条件自体で短中期アウトになるようなら試験対策名目の凹ませは無意味)
    
    ですので、長期は管理が難しく、短中期規制を施し、貫きを弱くすることで「間接的」に管理しているのかなと。
    
    無限に関しては、少しでもG数を稼ぐ意味もあるというのは同意です。
    (短中期をクリアしやすいように)
    
    強STが強すぎると思うので、試験時は強STが入らないように祈ったのか、何かしらのカラクリがあったか。
    強ST条件のハードルが低いのであれば後者を考えたいですが…。

19. 流雹 さん 2025/09/18 木曜日 01:44 #5694432

    そこで必要なのが設定Lの存在なのかなと。
    設定6は初当たりが軽く右上がりにジグザグなグラフになりやすく、Lは全ての子役等、抽選が冷遇
    
    これをそれぞれ稼働させその平均値で試験のクリア範囲内に着地させる。
    2.3.4.5.がどれだけ暴れてもＬと6の範囲内であれば公表値に限りなく近くなる
    
    と実機をお持ちのプレイヤーの方が今現在も検証し続けています。
    
    ヴヴヴでもミミズ、トラブルでもＬ
    バンドリはＬ＋減算区間
    
    試験対策は各メーカーそれぞれ工夫や独自の管理方法があるのも事実
    運良く試験を通過したのだとしたらそれはそれでになってしまいますが、前日キ○ーナさんがバンドリコンプリート報告もあったそうなので、店側もコントロールしづらい台なのも仕方ないのかもしれません。
    
    強ST状態はそれぐらい強いので私自身もなぜバンドリが試験をパス出来たのか正直なところ不思議でなりませんね。

20. なんやて さん 2025/09/18 木曜日 08:00 #5694446

    >ST中夢打ち天井について
    無限中は3回目が天井なのは頷けますが
    そもそも通常STで5回目で当たらなかった事が自身多々あり、天井説に関して懐疑心を抱いています。
    5回目でほとんど当たるのでかなり強めの抽選されているのは同意しますが、仮に天井があるのであれば最深部は6回目以降に設定されているはずです。
    
    >2枚目で黒ディスク、内部黒ディスク
    そんなことあるんですか？初耳です。
    内部黒ディスクはCL5回目ではなく？
    稼働初期から打ってますが初めて聞きましたね。
    
    >ボナ中夢打ちでの状態昇格
    これに関しても1度も経験したことがありません。
    青カットインだろうが赤カットインだろうが成立役が共通ベルなのか右1stリンク役なのかの信頼度を示す煽りで、
    それ以上でもそれ以下でも無いと思うんですが。
    この辺噛めばもっと味しそうな気配があるので
    もし何かデータ等あればご提示願えますか？
    煽りではなく、どのような展開がありこのように考察されているのかの根拠が気になるところです。
    
    久々にこういった議論考察ができて楽しいですね。
    私も実機に手を出してみようかな笑

21. 流雹 さん 2025/09/18 木曜日 10:25 #5694460

    1.下位ST夢打ち天井は最大6回まで、これは私自身も経験はあります。が基本的には5回までが多いのは周知の事。
    弱ST.初回ユニットは基本ランダム
    夢打ち天井が1回や2回では打ち抜けない
    (レア役2連は可能ですが基本JL)
    最低保証ナビが1回、俯瞰頻発、最終Gレア役のみ有効、所謂最弱状態ですね
    
    並ST
    初回ユニットがRoselia、RAS、モニカからスタート比率が高め？
    リンクナビは20G中5回程度来るイメージ
    俯瞰発生時変則押しでも前兆までは行きやすく、そこにレア役を重ねて突破しやすい状態
    花道ガセ有り、赤イルミガセ有り、夢打ち天井2or3or5が選ばれやすいイメージ
    
    リセットされた朝イチ初当たり時には基本的にこの並STに移行されやすい(白7、赤7直撃時のスタート地点もここに行きやすい)
    
    強ST(裏サポにリンク役率アップ状態)
    
    初回ユニットは不定ですが、例えばRoseliaスタート→CL消化後再びRoselia→ディスク消化後→ポピパ→ディスク消化後→Roselia
    いずれかのユニットに偏りが出てきやすい
    
    ナビ無しリンク役1回でもあっさり当たります
    俯瞰は全く出ない、見た目上俯瞰演出であっても内部はリンク役成立
    
    レア役1回でも煽りモリモリ(擬似連ステップアップ4の金色が出やすい)で当たります
    花道演出が最初のレバオンで発生しやすくガセがほぼ無い
    
    レバオンでボタンバイブでレア役否定
    
    この台の最強状態ですね
    
    夢打ち天井は1or2回が多発
    CL比率が高め

22. 流雹 さん 2025/09/18 木曜日 10:26 #5694461

    2.ST5セット目以外での黒ディスク出現について。
    これは賛否あると思いますが設定差が設けられているが公表されていない部分ですのですが、ST2回連続で黒ディスクが出現したとの報告もこの掲示板で見かけたため、黒ディスクがきやすい台は設定に期待を持たせるように作られていると推測
    
    特に設定6は初当たりが軽い→黒ディスクが来やすくガルパチャレンジ失敗しても次回天国or成功して上位獲得しても転落しやすいため、ギザギザなグラフになりがちで一撃では伸びにくい特徴があります。
    
    例えば前回STが二連で終わってしまいその消化中に4回ディスク消化をしていたとし、通常時に一旦戻りますが、最初の1周期以内で引き戻しor白7赤7が直撃し、再度ST開始、ディスクの二枚目が黒ディスク出現または赤、紫ディスク出現するパターン
    
    要するに前回のST状態とディスクの内容を引き継いだ場面に起こりうるパターンが稀にですが起こります。差枚も引き継いでスタートしますから1周期で後ツモからいきなり黒ディスクが出現もありえます

23. 流雹 さん 2025/09/18 木曜日 10:27 #5694462

    3.JL.CL消化中の夢打ち(無限STストック)時のモードアップ抽選について
    
    赤カットイン夢打ちを外した後、俯瞰演出が消えた。リンク役、ナビ頻度が明らかに弱ST状態から並STへ切り替わったとの報告有り
    
    私自身も何度も経験しています
    
    通常時のリールロック夢打ちを思い出して頂きたいのですが、ディスクの昇格を行なっていますよね？それを消化したいからズルズルと追いかけていきますよね？
    
    ST中も実は同じで
    弱STが強STに化ける際はどこかのタイミングで夢打ち抽選を受けて昇格をしており、稀にST開始時に赤or紫ディスクスタート(見た目は青)
    
    リンク役、レア役成立で前兆スタート時にチラッと青から赤、青から紫へ変わって本前兆(ジャッジパート)へ移行したりします。
    スマホをながら見しながら打ってると見逃すほどディスク変色演出は短いです。
    
    少し脱線しましたが、ボーナス消化中の夢打ちでのSTモードアップについては赤カットイン外れ(1枚役)青カットイン成功(6枚役成立)のタイミングで一段階、裏サポに夢打ち高確が居たなら2段階アップ(弱STから強STに化ける瞬間)
    
    と個人的には思っています。
    もちろん裏サポ説は公表値やサイトには載っておらず、液晶にも表示されないので誰も証明は出来ないブラックボックス的な説と言われ続けてますから。
    
    ですが、大きく出玉が伸びる際はほとんどボナ中での夢打ちを複数回引いている方々が多いと思います。
    夢打ちで無限ST(減算区間)で消化G数を引き伸ばしながら出玉を出し、再び夢打ちでモードアップ抽選を受けながら無限STを消化し、ロング継続させつつ完奏で差枚調整、無限STから再び開始し同じ手順を繰り返して緩やかな出玉の波を作っていると私は感じております。

24. 流雹 さん 2025/09/18 木曜日 10:29 #5694463

    私のバンドリ稼働検証チームは各県現在7人でそれぞれサンプルを集めてますがほぼ全員同じ意見になりました。が、証明しようがないので未だに少数意見にしかならないのが辛いところです。
    
    解答が長くなりましたね
    すみません。
    
    連投失礼しました

25. なんやて さん 2025/09/18 木曜日 11:38 #5694469

    >黒ディスクの件
    自身2連続黒ディスクすら経験も無く聞いたことがないんですが、
    即黒ディスクも有りえますか。
    1周期目での確定役成立って割と起こり得るケースだと思いますが、やはり見たことも聞いたことも無いんですよね。
    まぁ低設定しか打ってないって言われたらそれまでではありますが。
    
    >ボナ中夢打ちカットインの件
    身も蓋もない言い方になりますが、右1stリンク役成立時に赤カットインを出してハズレ
    又は共通ベル成立時に青カットイン出して無限獲得
    どちらも台の気分次第じゃないの？と思うのが率直な意見です。
    共通ベル右1stリンク役共にかなり高確率で成立しておりますし、
    赤カットインハズレで状態昇格抽選を行うくらいなら
    STの滞在G数や総獲得枚数等を参照し状態の昇格転落抽選を行う方がしっくり来ると思うのですが。
    
    そもそも共通ベル成立時の無限獲得率は同一ST内でのCL回数で変化すると公表されており（数値は公表されてませんが笑）
    CL1回目までは比較的現実的に引けますが3回目以降となると滅多にお目にかかれませんよね。
    仮に裏サポが存在しているにしても体感できるレベルでの確率アップではないんじゃないのかなと。
    どちらにせよ視認可しないメリットが存在しない以上、無いんじゃないのかな〜と思うのが私の意見です。
    
    >赤カットインハズレ後に弱から昇格
    赤カットインハズレた以外に他の要因はありませんでしたか？
    例えば弱STでハチャメチャな引きをしてCL3連しただとか最終Gでレア役引き続けてピコアタの2連してしまっただとか。
    そちらにフォーカスしても面白いかもしれません。
    
    そんな大勢でのバンドリ学会が存在していたとは。
    是非他の方々の意見も伺いたいです。
    久しく議論が無かったのでとても良い刺激になっております。
    長文失礼しました。

26. 流雹 さん 2025/09/18 木曜日 12:06 #5694473

    はい。視認出来ない要素だからこそ憶測と実践の積み重ねでしか語れないのが辛いところです
    
    ボナ中夢打ちモードアップ抽選の件については完全証明は難しいんですよね
    フラグがそもそも重いのと、不意に来る時と遅れ夢打ち、カットインの色分け、成功期待度と矛盾パターンの有無と停止形と払い出しの枚数も確認しながらなので、効率は非常に悪いです。
    
    あくまで実体験でボナ夢打ち失敗後のST開始時に紫ディスクだったり、特殊ナビ(黒ナビ、音符、星ナビ、左1stナビ)後の強ST突入など、入り口は他にもあるかもしれないと日々違和感探しを楽しみながら回し続けて気がついたら半年経って今に至るところですね

27. 流雹 さん 2025/09/18 木曜日 12:19 #5694474

    ボナ中夢打ち成功でも紫ディスクスタート、強STパターンもあるので、未だに飽きもせず週3ペースでマイホにはお世話になってますが、打ち込めば打ち込むほど発見がありますね
    
    フリーズは過去4回引けているのに全て即落ちですが、いつかスタビを引くのが目標ですね

28. かのぷー さん 2025/09/19 金曜日 10:27 #5694634

    流雹さんもスタビまだとか、私以外にもいらっしゃったんですね。
    そしてフリーズの不遇具合(私も5回引いて最高800枚)もソックリと笑
    
    最近マギレコも飽きてきた(ドッペル引いたら止めていいかと思っているのに引けない)ので、またバンドリを打ち始めているのですが、一撃大きく乗せてしまうと良い汁が出ますね。
    
    画像のあとは500枚到達前に無限取って、無限ST終了後即落ち。
    少し追って、白7からCL700枚即落ち。その後有利切れず。
    引きで伸ばせた感が否めない実践ですが、こういうのがちょろちょろあるからバンドリは楽しいですね。
    地獄もたくさん見ますが笑

29. 流雹 さん 2025/09/24 水曜日 05:30 #5695585

    設置がある内ににはスタビ目指してサンプルもどんどん集めたいですね

30. みとーす目 さん 2025/09/25 木曜日 20:03 #5695835

    ん〜…考察を再構築する必要がありますね。
    レス15が破綻しているのでロジックそのものも信頼度として下がってしまいます。
    
    レス18を説明出来ていませんし
    
    レス24
    ＞各県現在7人でそれぞれサンプルを集めてますがほぼ全員同じ意見になりました。
    
    7人がレス18のような疑問を持たないのが不思議でなりません。
    また、ほぼ全員が同意見になるのであるならば、この板で考察される方々が着目していても全然おかしくないかと。
    
    この2つは払拭出来ない違和感です。
    
    レス19の「どう試験を通したか」も「平均値で試験のクリア範囲内」このような要件はなかったはずです。
    言い換えると「試験時に強ST挙動があったら間違いなく落ちていた」はずです。
    
    個人的に強ST契機は幾つかあるとは思います。
    ですが、強すぎるが故にかなり「薄い」だろうと。
    その1つとして、CL中の撃ち抜け及びフェイクも可能性としてはあるかなと。

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