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流雹 さん 2025/10/09 木曜日 13:18 
#5697953
前日設定Lから翌日,リセット時偶然白直撃で朝イチ強STスタート後、完奏なしで3000枚獲得した経緯があります。実際5000枚で完奏しました。いつ有利切れたか、全く分かりませんが、完奏では有利切れなかった説明がつきません。
リセ後、確定役でリミット無し強ST(並以上)はあり得ます。
完奏以外にも有利切る可能性があります
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かのぷー さん 2025/10/10 金曜日 17:15 #5698120
〉流雹さん
レスありがとうございます！
お話の通りだとリセット台が朝一直撃フラグで一撃3000枚出たということで大丈夫ですかね。
途中上位CZ通ってたりしてませんかね？
私も過去1度だけ有利区間切れのタイミングが一切分からない(仮設も立てられない)事がありまして。
確か過去スレで投稿したはずです。
有利区間切れ無しはあり得ないので、リミット無しというよりは、打手側に見えない有利区間切りがあるかもしれないと考えてます。
最近コナミ系台で良くある仕様ですね。古い台だと北斗とか。
流雹さんの3000枚獲得のお話も投資含め差枚＋2400枚でサイレントで有利切れ→次の上位入った際のSTが500枚リミットで落ちたなど、仮説は立てられます。
ただ、この仕様があるとして、何のために？が解決しないですよね。
完奏なんてした方が嬉しいんだし、しない場合恩恵はどうなっているのかもよく分からないですし。
防振りみたいに内部でLevel4になっているとかであればまだ分かりやすいんですけどね。
コナミ系の仕様理解すれば解決するんですかね〜。
基本打たないんで調べたこともないのですが笑
リセット時の直撃系フラグが強STに繋がりやすいのは私も認識あるのですが、いかんせん狙って出来るものではないので、流雹さんの提唱される差枚マイナスのゲーム数狙いなどが立ち回りとしては一番期待されるんですが、現状見させていただいた情報では自身の実践経験が合致していないので様子見させて貰っているような感じです。
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流雹 さん 2025/10/12 日曜日 04:15 #5698332
かのぷーさん
お返事遅くなりました
強いて言うなら、朝イチリセット時(前日設定L)白直撃のみ。
初回のエピボで夢打ち青を成功させ、無限STスタートLJ成功→青ディスクが内部黒ディスクで成功→3セット目赤ディスクスタート→以降CLしか出ないバキバキ強STで3000枚突破しても完奏せず、一撃5000枚オーバーしてようやく完奏。
完奏で有利区間を切るパターンもあるのは承知してますが、それ以外で内部的に切るパターンも存在否定が出来ない
仮にあるとするならST中の夢打ちの一部or黒ディスク獲得時or大ガルパチャレンジ突入時(成功、失敗は問わず)しか思い当たらず
完奏後は恐らくモード落ちしたかCL2連でその日は終わりましたね。
公表情報が少ないので妄想の域をでないのであくまで急に挙動が変わるきっかけになりそうなフラグ的な認識でご了承を
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流雹 さん 2025/10/12 日曜日 04:27 #5698336
追記
最近の稼働のグラフですが、9周期まで粘って2000ゲームを超えた時、やはり弱否定、並以上？からレバオン下パネ消灯当たりから強STに入りギリギリ軽傷で済んだグラフです。
10周期まで粘ってやろうと意気込んで挑みましたが、そもそも7周期ではなく9周期って選ばれにくい認識だったんで正直理由は不明です
が、ハマって吸い込んだ台はそれに見合うメリットがあったりもするのかも知れません。
ヴヴヴのような吸い込みがバンドリで言うスルー天井なのかも知れないと言う浅はかな期待ですけどね
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流雹 さん 2025/10/12 日曜日 04:33 #5698337
終日打つとこのくらいの暴れん坊になることもあるので、腰を据えて打たれる際はお気をつけて下さい
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かのぷー さん 2025/10/12 日曜日 17:18 #5698415
〉流雹さん
度々のレスありがとうございます。
やはり見えない有利区間切れはありますか。
私の実戦経験で確実に切れているのはプラス差枚の2000〜2200枚て上位STを成功させるくらいで、失敗では切れないのは確認済み。
その他はハッキリとは分からない有利切れを何度か経験しています。
また、情報出していただけると何時か狙い撃ちもできるかもしれませんね。
あと、周期についてですが、バントリはおそらくゲーム数を基本とした周期短縮抽選をしていると思っています。
ですので、9周期天井が選ばれ難いというよりは、おそらく天井ゲーム数である約800G(850G？)到達した周期で当たるからだと思います。
7周期を抜けた場合、ゲーム数天井が確定するので800Gを抜けた周期で当たるという仕様ですね。
この仕様結構エグいと言いますか、7周期以前の天井が選ばれなかった場合、スターブーストの恩恵が意味を成さなくなるので天井示唆が出ない場合、かなり怖い予想をしてしまいますね。
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流雹 さん 2025/10/12 日曜日 21:50 #5698447
補足になりますが、9周期920ゲームで当選したグラフなんで、10周期でスタブ短縮がほとんど来ないまま実ゲーム数1000ゲームを迎えたら何かが発動しそうな予感はするんですが、そこまでいった事がないんですよね。
スタブが飛んできやすい、短縮により実ゲーム数ハマりが稼げない→STレベルの選択率に影響が出るかも知れないと思い最近は基本全ツしてますが、不思議なことに1000ゲームの壁を越えらないのでサンプルが拾えないのが辛いところ。
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なんやて さん 2025/10/12 日曜日 23:05 #5698460
横から申し訳ありませんが、有利切り後は必ず上位準備中となるのではありませんか？
明確な差枚完走の無い機種以外はエンディング到達後に起こることが有利区間切断時に必ず起こる事象な訳で。
仮に下位ST中のどこかで有利切ってるのであれば、
差枚完走後にも上位ST準備中へ以降せず、下位STが継続する可能性があるということになりませんか。
もし仮に上位開始時以外に有利切れるタイミングがあるとすればどの辺りとお考えですか？
完走後に上位準備中になるのが答えだとは思いますが…。
有利区間再セットの恩恵が2種類以上というのは設計上難しいんじゃないんでしょうか。
カバネリ以降の所謂ツラヌキスペックは
内部ボーナス状態（入賞不可のゼロボ）に滞在しているか否かを有利区間開始時に判別して何かしらの恩恵を付与しているものですよね。
この台を例に挙げれば朝イチリセ後の有利区間以降時は内部ボーナス非成立の為通常時へ
差枚完走等の有利区間再セット時は内部ボーナス成立中の為上位ST準備中へ
の2パターンのみだと思うんですが…。
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流雹 さん 2025/10/13 月曜日 09:14 #5698506
それは私自身の力では分かりかねますが、ST消化中データカウンターにG数が加算されない、信号が送られない→ガルパチャレンジの時と上位準備中の時のみデータカウンターに信号が送られているので、進行G数加算が規定数に達すると切るかも知れないと薄々考えています
または幼女戦記のようにマイナス差枚で強制的にATに入るものもありますし、プラスでもマイナスでも消化ゲーム数でもスマスロなら任意で切断を行なえると聞いております
はっきりとした切れ目が分かりづらいのは確かなんですけど、こればかりは一生判明しないかと。
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最果ての今 さん 2025/10/13 月曜日 13:57 #5698538
1000超えて当たっても恩恵はありません。
自身5回で3回が単発でした。
もしかしたら10周期かつ1000超えとかの条件があるかもしれませんが…
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かのぷー さん 2025/10/14 火曜日 06:21 #5698668
そうですね〜
1000G超えての恩恵はないと思います。
1000G超えのデータは何度か見たことありますが、全然駆け抜けてて容赦ねーなと思ったくらいなので。
そもそも6号機になる時に天井に強い恩恵付けれなくなりませんでしたっけ？
でも獲得枚数で状態が変わる仕様がまかり通るスマスロですから何を信じていいのやら。。
1周期に100G以上はかかる＋最大天井10周期の設計での台が1000Gかかる事が殆ど無いのはかなり違和感覚えますよね。
当初は8周期の振分け結構あるのかなくらいにしか思ってなかったんですけどね。
内部的にゲーム数が主軸で周期天井で短縮させるのであれば辻褄も合います。
有利区間切断についてはなんやてさんの意見に同意です。
バンドリの場合、有利切断に必ず上位STを必ず付けないと仕様が変わってしまいますので、仮にサイレントで切ると仮定しても保証の無限STは付けないといけないですし、見た目通常STなのにCLにしか当たらないというSTにしなけばなりません。
現状そんな強STに当たったことがないからですね。
ただ私も有利区間切れを完全に把握できない(逆算してもわからない)STは1度だけ経験ありますので、認識出来ていない仕様があるんだとは思っています。
以降遭遇したことないですが。
最近周期抽選の台が増えてますが、打ち手側が解析し辛いからだと考えていて、データパネルでゲーム数管理の台は解析出来ますが、周期は判別出来ないからでしょう。
バンドリのおかげで周期抽選の台に色々不信感持ってしまってますね笑
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みとーす目 さん 2025/10/15 水曜日 23:06 #5698977
こんばんは。
・エンディング後に有利を切る場合、切った後に繋げる恩恵が前有利区間の影響を受けません。
影響する台があったらそれは規定？に反しているかと。
ですので、エンディング経由するしないで有利切り後の恩恵を変化させるのは無理かと。
エンディングを有利切り後に出すなら出来るかもしれませんが、この場合も有利切り後にエンディングスタートするしないをどうするか問題があると思うので難しいかな？と。
で、単純に有利区間移行時に振り分け抽選を介して恩恵差を付けることは可能かなと。
・有利切りが一見判らないような台は増えてますね。
6.5コイン機では準備中経由が多い印象ですが、スマスロで貫くようになってからはステルス。
北斗の連続オラオラは準備中に近いんですが、判りやすい点からフェイクもあるのかな？なんて。
SBJは、ストックない状況のジョーカー中、最近では鬼武者の上位中に(内部秀吉決戦？)切ってる候補ですね。
・周期抽選を採用するのは何かしらメリット(都合が良い)があるのかなと。
規定G数到達の抽選を周期抽選に置き換えたかもですが。
確か、GI優駿の2か3だったかな？は、周期中に規定G数を踏んだら、周期到達ジャッジで当選だったかな？
周期中は成長させて当選を目指すのがゲーム性ではあったんですが、そもそも上げるのが難しく、規定G数踏んでも周期到達まで無駄打ちさせられる仕様で併用してる感じではありましたが。
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スロバカオトハG さん 2025/10/16 木曜日 03:23 #5699011
＞・エンディング後に有利を切る場合、切った後に繋げる恩恵が前有利区間の影響を受けません。
影響する台があったらそれは規定？に反しているかと。
実は有利切る前の状態が影響する台はあります。
アイドルのマスターな台がそうですね。
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みとーす目 さん 2025/10/16 木曜日 05:27 #5699017
えーーーーっと…なるべく誤解の無い表現をするように配慮したつもりなんですが。
＞実は有利切る前の状態が影響する台はあります。
私、「状態」って言葉は使っていないんですよね。
まず、AT機はゼロボを搭載していて、リセット時を除く非有利区間をまたぐ際はフラグが立った「状態」は引き継げます。
仰るアイドルのマスターな台は確かリアボ搭載機ですよね？
リアボに複数の種類があって、どの種類のフラグが立った「状態」で非有利区間をまたぐかで有利区間開始時が変化してるって台ですよね？
(詳しくないので成立状態か入賞状態かまでは知りませんが)
ですので、貴方の仰る「状態」は指してはおらず、規定？に則ったものを端折ったに過ぎないことは理解出来ました？
「状態」と誤読したのは私の書き方が悪かったからですか？
それとも貴方の読解力が低いからですか？
この辺り自問自答もされずにリアクションされました？
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スロバカオトハG さん 2025/10/16 木曜日 05:49 #5699019
切った後の恩恵、これは今回例に挙げたのだと特化ゾーンの有無です。
切る前の残りゲーム数や確定ストックの保持等で次の有利区間開始の仕方が変わるの(切り方？)は明らかに影響を受けていると思うのですが。
そういう意味ではなかったようなのでこちらはこれ以上は反論とかしないで引かせてもらいます。
あと一つだけ、相手を煽るような発言は控えたほうがいいですよ。
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なんやて さん 2025/10/16 木曜日 09:52 #5699033
>幼女戦記
あれ6.5号機ですよね汗
あの台はそもそも有利区間3000G間で1回はATに絶対入るよ〜って触れ込みの台なので例えとしてはかなりナンセンスでは…？
総回転1400くらいでしたっけ？辺りで必ずATに突入するのでハイエナ出来る場面ありましたよね。懐かしい機種です笑
アイドルマスターの有利切りの状況全然知らないので想像にはなりますが、
リアボ搭載機であろうとも有利切った状況がボーナス入賞中か否かで判別し、恩恵を選択しているのではないでしょうか。
この台の有利区間に関しては
差枚＋2200枚でエンディング到達=有利区間再セット
有利区間再セット時は上位ST準備中（7ゲームくらい）を経由し無限STへ
これが全てだと思うんですが。
恩恵自体は上位ST突入。上位STの継続率は抽選。これが言うなれば恩恵の差かもしれません。
たまに話題になるこの台の有利区間は
どちらかと言うと上位CZ成功時に有利区間を切断しているか否かの条件が不透明ということではありませんか？
これに関しては私もかなり疑問符浮かぶ場面があり、まだまだ味がする議題だと感じてはいます。
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みとーす目 さん 2025/10/16 木曜日 18:12 #5699079
＞相手を煽るような発言は控えたほうがいいですよ
なんすかこれ？w
あ、いわゆる伝家の宝刀：負け犬の遠吠えってやつですね？
では、総括しましょう。
何やら間違っているであろうことを書いている輩を発見。
間違っているであろう部分「だけ」を指摘する為にしゃしゃり出た。
指摘したつもりが、そもそも筋違いな指摘であることを逆に指摘される。
ここで「筋違いな指摘をしました、さーせん！」
とでも謝れば済む話がその手段は取らず。
初手の致命的な悪手で尻尾を巻いて逃げる手段しかないも、腹の虫が治まらない。
そして伝家の宝刀を抜くに至ると。
見事なまでの一人相撲ですね？
人にアドバイスする前にご自身と向き合っては如何でしょうか？
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かのぷー さん 2025/10/17 金曜日 21:31 #5699200
〉みとーす目さん
〉スロバカオトハGさん
レスありがとうございます。
お二人のご意見拝見させていただきました。
私個人としては有利区間切りの認識は以下のような感じです。
・出玉の上限は差枚＋2400枚まで
・有利区間切断の際は必ず状態はリセットされる(余剰のゲーム数や上乗せ枚数も消滅。持ち越されない)
・有利区間切断時にフラグ(1つだけ)付与可能→上位CZやST→これはスマスロ、6.5号機からの変更？
ざっくりこんな程度です。
有利区間が設定され始めた時から変更となったのは、上位CZ等のフラグを1つ付けられるというだけですね。
お二人の議論されているお話、特にアイドルマスター？のお話は打ったこともないので分かりかねますが、おそらく結論まで至れない内容だと思います。
そりゃ解析出ないんだから当たり前で、そうなってしまうと個人判断が全てです。
ここでは情報出し合って、意見いただいて個人判断の精度を上げていく事が全てですので、またご意見いただければありがたいです。
いろんな可能性を考えながらブラッシュアップしていきましょう。
〉なんやてさん
6.5号機といいますか、有利区間が設定されるメダル機においては共通する仕様ですよね。
初代のリゼロはそれでかなり良い立ち回りをしてたのを思い出しました。
スマスロが主流になってそんな立ち回りもしなくなり、暗黒期と言われた時期でしたが、今となってはあの頃も良かったかなと思えるようになりましたね。
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みとーす目 さん 2025/10/17 金曜日 22:24 #5699210
6.5コイン機までは有利切り条件にG数「も」ありました。
これが「貫きスペック」の最大の障害でした。
4000Gまでに必ず切ることになるので有利切り後を強くしてしまうと必然的に試験落ちする可能性が高まる為です。
(天井が強く出来ない理由と似ています。)
スマスロではG数縛りがなくなったので有利切りを難しくし、切ったときに強い恩恵を付けることが出来るようになりました。
ただただぶった切って損になる存在であったものを上手く利用出来るようになった訳です。
バンドリの場合、いわゆる強STが強すぎていて、有利切り上位STはそれに比べると弱いという印象がありますが。
アイドルのマスターな台を例に難癖を付けられましたが、この台はボーナス状態と有利切りを上手く使った面白いゲーム性ではあります。
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燃える諭吉 さん 2025/10/21 火曜日 22:45 #5699798
ラブキューレなんかもリアボのbbで切断できればそのままソニックモード継続ですし武装神姫も内部ボナによって切断しても継続率引き継ぐけどリアボとかRTがないバンドリには不可能ですねー
