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| 【578】 |
RE:東広島でがんばろう！！
もひちゃん (2007年05月02日 23時55分) |
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| これは 【576】 に対する返信です。 | |||
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たいがーさん、はじめまして！ 隣県からようこそです。１回限りと言わず何度でもおこしくださいね。 ＞確率収束は自分の中で消化するものです。 トピを立ち上げた当初、もひちゃんはこのことが良くわからなくてみなさんにご迷惑をおかけしたんです。 ＞総回転数に対する大当たり回数が確率に収束していくのが確率理論です。 そうなんですよね〜これに気づいたことが自分でもかなりの進歩だと思ってます。 トピ名東広島〜となっておりますが、確立理論が分かった今、地域は関係なくどこで試行しても結果は同じだと気づきました(不正がない限りですが…)。 時折広島にも遠征されるとのこと、たいがーさんのお住まいの地域と比べまして広島はどうでしょう？ 厳しいでしょうか？ たいがーさんの活動場所の様子やここ数年で不自然と感じ廃業された経緯などなんでもかまいません。 暇つぶしにでもお話しませんか？ これからもよろしくですぅ。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【577】 |
お騒がせでした！
syokora (2007年05月02日 21時46分) ID:HvXuBuNf |
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| これは 【576】 に対する返信です。 | |||
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もひちゃんさん！ 心配しなくていいですよ、ゴリすけさんは文系じゃなく数系ですから（笑） 私は現役のパチプロで、ゴリすけさんの知ってるハイマンさんは 私も知っています。 ゴリすけさんに理解してもらう為に私のパチ環境を先に書きます。 メーン店はスロ別でパチ台だけで５７６台です。 スパ海SAE１８台、沖縄３６台、仕事人７２台他です。 PV というテレビも見えるし、自分の座っている台で店全台のデータも取れる 設備があります。 今、私の取ってるデータは避けて通れないと考えている仕事人です。 別に今打っているわけではありません（笑） それも全データだと膨大になるので初当りだけを集計しています。 そんなことでスパ海SAEはゴリすけさんが中古台を買ってデータ取りしても １８台Ｘ１４時間のデータに満たないということを 伝えたかっただけなんです。 自分の経験以上に「そんなこといつもあるよ」ということばっかりです。 別に喧嘩売る必要もないし、掲示板の討論で勝ちたい気持ちも さらさらないです。 ちゃお ！ |
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| 【576】 |
RE:東広島でがんばろう！！
たいがー・りー (2007年05月02日 16時13分) ID:GmHkBnRs |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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隣県より横ヤリ失礼いたします。時々覗いておったので。。。。。 確率の話が挙がってましたので参加させて下さい。 （1回限りで消えますのでご了承を） ★★★＞同じ機種でも自分の過去のハマリが今日打つ台に影響するわけないでしょう？ この考えは数的確率論に反します。 前回の当たらずやめた最終回転数は次回の持ち越しです。だから当然影響します。前回５００回してやめたのであれば次回は５０１からのリプレイです。 でなければ前回のハマリはムダ回し？？？。台の基盤なんてものは関係なく確率収束は自分の中で消化するものです。 「長い目」で見てもトータル確率が理論値を下回っている場合は確率に何らかの不正が生ています。 １００分の１程度の機種では結果が早く分かるでしょう。 仮に前回の最後のハマリを引きずらないとするならばパチンコは時短後にヤメるのが常識になりますね？ 無限の時間と試行を重ね、総回転数に対する大当たり回数が確率に収束していくのが確率理論です。 《《同機種を打つ時は前回回した最後の回転数の続き》》 《《 》》が通じないとなると高校数学の《確率・統計》の常識が覆ることになります。 【５７２】の基本的な事は既に誰しもが理解されていると思いますが？検証された方は更に２歩、３歩進んだ話をしていると感じたのですけど。。。。。 ★★★＞昨日のデータを見ると総回転数が全台３５００回転を超えているのにトップが７１回で後は１９〜４６回ですよ。 ↑に注目していただきたいですね。その日はヒキが弱い人が集中来店した？そんなハズないですね。 これが起こりうるのは天文学的確率になるのは間違いないでしょう。。 ここ数年、不自然を感じパチプロ廃業した者の意見でした。今はハネと新聞配達で凌いでいます。広島にも時折出張します。 トピ主さま、突然のお邪魔と長文失礼しました。。。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【575】 |
RE:海 SAE
もひちゃん (2007年05月02日 02時13分) |
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| これは 【572】 に対する返信です。 | |||
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syokoraさん、おひさです。 なんか数字いっぱいでもひちゃんにはなかなか理解不可能姉妹なのですが、ゴリさんが前回何回回したと言っておられるのは何回回したら当たりとかじゃなく、あくまでもデータとしての継続計算なのではないでしょうか？ 過去の結果からは未来を予測できないと言うことは、ゴリさんから教えてもらいました。 もひちゃんも出来ればホールの不正はないと思いたいです。しかし摘発されるホールが０ではない限りどこかに怪しいのではという憶測や確信が出てきても不思議はないです。 そして人の意見ではなく自分で確信したならそこを避けるということも勝つための手段なのではないでしょうか？ ＞じゃ〜何を頼りにパチンコする？ もひちゃんは…勘です！ 自分を信じて戦います。 |
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| 【574】 |
RE:不思議を検証
もひちゃん (2007年05月02日 01時55分) |
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| これは 【570】 に対する返信です。 | |||
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ゴリさん、こんばんわぁ。 検証お疲れ様でした。 ＞ 総回転数２０９２回転、大当たり２９回でトータル確率１／７８．３。 この数字の意味するところがイマイチわかんないのですが、人の意見でなく自分でおかしいと思ったのならそのホールを切っていくということも勝利につながるのではないでしょうか。 ＞昨日のデータを見ると総回転数が全台３５００回転 これすんごい稼働率なんですね。 やっぱデジハネ様様ですね、ホールの稼ぎ頭？ えっと、月替わりということで、もひちゃんの先月結果は…じゃじゃ〜んプラス１ｋ、なんじゃこれ〜 ま、負けじゃないからいいやっと。 本日連休中休みと言うことで封印していたお気に入り店へ。 ＳＡＥ１台目０・５ｋ、７回アウト！ ２台目０・５ｋ１５回よし！そして追資２ｋまでで６０回くらい回ったのに３ｋ目で４回…ムラ？？？ ３台目、これゴリさんの言う変な台？？ 本日２０００回以上回ってて当たり回数(初当りじゃないよ)１８回、最高連チャン３回、前回当たりから４８６回ハマった台、８時前の時点でです。 こんなかわいそうな台を助けてあげようと打ってみました。 １ｋ(５０２回目)にてＨＩＴ…単、が時短後２回転で引き戻しまた単…それが確率辺りでまた当たり７連。 そこから確率内でさくさく戻し当たり回数４２回まで育てました。そこから最大ハマリ１９３回で引き戻し３度目のチョ〜ラッキーで５箱積んだところで１０時４０分、帰りにデータ確認忘れました。投資４・５ｋの回収２０ｋと残り貯玉。 祝日じゃなかったせいか人は少なめでした。 メインの桃海はいつもの平日よりは出てませんでした。 またちっと息を吹き返しました。 |
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| 【573】 |  |
RE:不思議を検証
元パチプロＫ (2007年05月02日 00時41分) |
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| これは 【571】 に対する返信です。 | |||
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＞ｋさん、見てますか？ いやいや、俺の真似することないのに。 何と言っていいのやら。 デジ羽根は確かによくハマリます。 これは確率が高いが故に試行回数（初当り）が多くなるせいもあります。 １日打てば20回は当るわけで。 １％の不幸は５日に１回の割合で訪れてくれますね。 100分の1の機種で、300ハマリ程度なら普通です。 １日１回は覚悟しています。 ですが、さすがに700ハマリはゲンナリしますね。 俺の場合はどこの店に行ってもしっかりと嵌ってくれますんで、店の問題よりは自分の体質の問題かと思っています。 （俺って人間ができてる？） いわゆる大当たり出現率の低い台は、「出来の悪い台」とよく仲間内で話題になります。 長期に見ても大当たり確率以下にしか当たらない台（店）は本当に存在するのか？ 確かなところは分かりません。 自分のデータでは、毎日10時間×60日分で、初当りが理論値より10％ほど少なかったことがあります。 なるべくオカルトに流されないよう十分に注意しているつもりですが、理由は分からないけれど、やっぱり「出来の悪い台（店）というのは存在するように思います。 |
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| 【572】 |
海 SAE
syokora (2007年05月01日 23時07分) ID:HvEyGmGd |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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1/100デジ・スーパー海物語SAEを例にして 基盤解析すればこんな数字になるでしょうね？ という数字です。 メーカー発表の確率は 1/89.750 です。 これは小数点以下の端数は存在しないので ×４ して端数を消します。 → 4/359.000 となります。 確率分母の 359.000 はルーレットの桝目の数と読んで下さい。 ０〜３５８の３５９の桝目があるという意味です。 ３５９の中にアタリが４ヶ所あるということです。 アタリ４ヶ所は、３、７、７３、７７と仮定します。 ０〜３５８の内３，７，７３，７７以外は全てハズレです。 上の数字でアタリ、ハズレを決定した後リーチのあるなし、 リーチの種類（アクション）を選択します。 つまり魚群リーチがかかっても、リーチがかからなくてもハズレはハズレです。 ノーマルリーチで当ってもプレミアムで当ってもアタリはアタリです。 基盤（電子部分）に人間のような感情は存在しません。 Sanyo の場合カウンタースピード（桝目１進むスピード）は ０．００２秒です。 １周（ルーレット）する時間は ３５９×０．００２＝０．７１８ 秒になります。 これは０．７１８秒毎にアタリが４回あるという意味です。 そのアタリ巾は０．００２秒です。 基盤の精度は1/一千万秒ともそれ以上ともいうことらしいです。 ここに人間の技術の入り込む余地はありません。 電子部品を擬人化しても感情も存在しないかもね....... だからパチンコに関しては爆連のあとハマルとか 大ハマリのあと爆発するとかは根拠のないことになります。 じゃ〜何を頼りにパチンコする？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【571】 |
RE:不思議を検証
syokora (2007年05月01日 22時34分) ID:HvXuNmDt |
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| これは 【570】 に対する返信です。 | |||
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自分なりに少し（いやメチャメチャ）気になる事があってね、 機種はもちろんスーパー海物語ＳＡＥ。 釘は普段と変わらないがハマリが強烈で総回転数に対する 大当たり出現率（所謂トータル確率）がメチャ低いおかしなホールです。 さて、朝一から打てばどんな出方をするのか？ で、実戦開始。初回大当たりは投資３．５ｋの８４回転目のこと。 この機種は前回１００回してヤメてるから実際は１８４回転でのスタート。 初回当たりは普通やな…、以下が今日のデータです。 ３．５ｋ � 。牽粥 。河� 追加 ６ｋ �◆ 。横沓掘。艦� �� ７２ 単 �ぁ 。械魁 。杵� �ァ 。隠械亜｜� �Α 。坑検 ｜� �А 。横僑押。僅� �─ 。隠娃院｜� �� ６７ ３連 �� ３０９ ３連 �� ６５ 単 �� ７２ 単 追加５．５ｋ ７０２ 当たらずヤメ 総回転数２０９２回転、大当たり２９回でトータル確率１／７８．３。 ｋさん、見てますか？ｋさんのヤジキタと酷似のデータ取れちゃいました。 この不思議というか何なんですかねぇ…。 いや〜、やってくれました。期待を裏切らないというか何というか…。 他の客も出玉は全てノマレています。 このホールでは自身５００以上のハマリを６度くらってます。 ７００超えは初ですが当たってないのでまだまだハマルわけですよ。 経営者はよっぽど数学を理解してないバカですね。 分母８９の機種が４００以上ハマル確率は僅か１％程度、 すなわち初当たり１００回に１度程です。 トータル確率は１／３５くらいになります。 もちろん自分が負けたから言っているのではないのだよ。 このホールでは最大１２５５回転ハマリのデータを見た事があります。 １００回転を１２人、２００回転を６人、３００回転を４人、 どういったハマリ方をしたか定かではありませんが何れの場合にせよ、 こういった事が起こりうる確率は天文学的数字になります。 ・ ・ ・ ゴリすけさん、お久しぶりです。 以前にゴリすけさんの意見に、あぁ〜そうなんだ！ そんな考え方する人いるんだ、と書いたことがあります。 という事は私の考えはまるで違うということなんです。 パチンコ屋のデータは不自然ではないと私は思います。 もし納得いくまでやるなら中古台を買って膨大なデータをとれば いいでしょう！ それとゴリすけさんの考え方の間違いは、 同じ機種でも自分の過去のハマリが今日打つ台に影響するわけないでしょう？ 同じ台で電源を落とさないで連日打っても過去は影響することはありません。 当りのシステムの解説してもいいですが、 長くなるので次回にします。 センター・フォー・カントリー？ 暗号のようですが私のトピがあります。 少し前そんなこと書いたことがあります。 チャオ ! |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【570】 |
RE:不思議を検証
ゴリすけ (2007年05月01日 21時09分) ID:HcMwCzRg |
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| これは 【569】 に対する返信です。 | |||
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今日は１日お休みでした。 自分なりに少し（いやメチャメチャ）気になる事があってね、朝一からホールへ出動しました。 今日は勝とうなんて思っていませんよ、あくまで自分が変だな、って思っている事を検証ですぅ。投資上限は１５ｋまででいざ出陣！ 機種はもちろんスーパー海物語ＳＡＥ。釘は普段と変わらないがハマリが強烈で総回転数に対する大当たり出現率（所謂トータル確率）がメチャ低いおかしなホールです。 さて、朝一から打てばどんな出方をするのか？ 今日は連休前の平日という事もあって客入りは普段に毛が生えた程度。 で、実戦開始。初回大当たりは投資３．５ｋの８４回転目のこと。この機種は前回１００回してヤメてるから実際は１８４回転でのスタート。初回当たりは普通やな…、以下が今日のデータです。 ３．５ｋ � 。牽粥 。河� 追加 ６ｋ �◆ 。横沓掘。艦� �� ７２ 単 �ぁ 。械魁 。杵� �ァ 。隠械亜｜� �Α 。坑検 ｜� �А 。横僑押。僅� �─ 。隠娃院｜� �� ６７ ３連 �� ３０９ ３連 �� ６５ 単 �� ７２ 単 追加５．５ｋ ７０２ 当たらずヤメ 総回転数２０９２回転、大当たり２９回でトータル確率１／７８．３。 ｋさん、見てますか？ｋさんのヤジキタと酷似のデータ取れちゃいました。この不思議というか何なんですかねぇ…。 いや〜、やってくれました。期待を裏切らないというか何というか…。他の客も出玉は全てノマレています。 このホールでは自身５００以上のハマリを６度くらってます。７００超えは初ですが当たってないのでまだまだハマルわけですよ。 経営者はよっぽど数学を理解してないバカですね。 分母８９の機種が４００以上ハマル確率は僅か１％程度、すなわち初当たり１００回に１度程です。トータル確率は１／３５くらいになります。 もちろん自分が負けたから言っているのではないのだよ。 このホールでは最大１２５５回転ハマリのデータを見た事があります。１００回転を１２人、２００回転を６人、３００回転を４人、どういったハマリ方をしたか定かではありませんが何れの場合にせよ、こういった事が起こりうる確率は天文学的数字になります。 クロどころか暗黒ですよ、昨日のデータを見ると総回転数が全台３５００回転を超えているのにトップが７１回で後は１９〜４６回ですよ。有り得んです。 このホールは切ります。絶対に確率調整してるもん。横浜の摘発されたホールの機械の事を調べてたら今のパチンコは何でもできちゃうのね…。 広島県警も神奈川県警を見習って欲しい。 |
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| 【569】 |
続いて連休３日目、今日
もひちゃん (2007年05月01日 01時35分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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今日は２店はしごしました。 １店目新台の島耕作＆大一のＪ−ＰＯＰ、島耕作はｋ３０回も回る台だったのに当たり引けず、てかリーチすら来ない。静かすぎまっす。リーチになると必ず電話してる…なんかつまんねぇ。よくわからん。 ま、よく回るしセンタースルーもよく玉が集まる感じしたので次回もお試しするじょ。 問題はＪ−ＰＯＰ、これはダメじぇんじぇんダメ！！ 最悪、二度とやらないと思います。 ＳＡＥの単を引いただけで撃沈、店移動です。 ２店目、まずゴマリン１ｋで魚群からの４ラインと５ラインを２回もスルーされて気分はどん底… ＳＡＥも当たる気がしない。 だもんで、海を払拭しておひさの萌え剣、あんなに人が居たのにもう誰も見向きもしないのね。 で、０・５ｋ２回転で次回予告出現！！おおおお〜 結局初当たり３回引いて最高連荘８連もして、１０ｋの回収。２店トータルで１７ｋ投資の回収１０ｋ、本日も負け。じりじりとやられてます。 さて明日はどうなることか… |
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