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【728】		RE:確率の収束についての疑問　元パチプロＫ (2007年06月01日 23時09分)
これは【724】に対する返信です。
たとえ話をひとつ。大当たり確率100分の1の台があったとします。ある人がこの台を1000回転させて大当たりが１回しかひけなかったとします。この時、大当たり確率はもちろん1000分の1です。確率の神様は時にヒドイことをします。だからといって、神様はこの後大当たり確率がアップして確率を正規の確率“100分の1”に近づけようなんてことはしません。『過去の現象はいかなる未来の現象にも影響を及ぼさない。』これが、「完全確率」の前提であるからです。大ハマリの後だろうが大当たり直後だろうが、常に100分の1で抽選する、ただそれだけです。そう、確率の神様は実に冷たいやつです。義理も人情もあったものではありません。さて、話を元にもどして、その後その台を10000回転させ、確率通りに当たったとします。すなわち、10000回転で100回の大当たりということになります。トータルで考えてみます。最初の1000回で大当たり１回とあわせて　　11000回転で101回の大当たりということになります。すると、トータルの大当たり確率は割り算で計算できます。　　　１０８．９分の１になりました。どうです、特に大当たり確率がアップしたわけではないのに、確率は100分の1に近づいたでしょう。このような現象を「確率の収束」といいます。言うなれば、数字のマジックみたいなもんですね。俺が思うに、確率の収束というものは、頭で理解するものではありません。体感するものです。同じ確率の台（できれば同一台）をできるだけ沢山回す事です。（できれば数万か数十万回）そうすれば、「ああ、これが確率の収束というものか」と自然に分かってくるものと思いますよ。
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【727】		確率の収束？　ハイド (2007年06月01日 22時57分)
これは【トピック】に対する返信です。
おこんばんわ。ゲッツ改めハイドでござい。大当り確率1/100のハネデジで考えてみませう。最初の１回転でも1000回転目でも1/100は変わりません。試行回数を増やしていけば限りなく大当り確率に近づくだけです。同じ確率（1/100）の２機種を打った場合。初実戦がたまたま低投資で食いつきそれが連荘した。しかも次回もまた簡単に食いついて勝てた。「この機種は相性が良い」という錯覚。もう一機種は打てども打てども当らない。「相性が悪い」と思ってしまい打つことをやめる。心理としてはしごく当たり前のことですよね。でも試行回数を何千何万と増やしていくと必ず逆転現象が起きる。現状では同じ機種を何千何万と回すことはなかなかないので実際には「確率の収束」という言葉はほとんど意味をなしません。だから実際の話「確率の収束」なんて考えずにそれこそ自分の好きな機種、「相性の良い台」を打てば良いと思うんだけどどう？

【726】		RE:確率の収束についての疑問　ちゃま好き (2007年06月01日 09時26分) ID:RjExBjWb
これは【718】に対する返信です。
おはようございます。皆さんで確率の収束の議論が盛り上がっていますね。スペックがいろいろなのですべてを合わせて計算するのは大変難しいですよね。 Kさんがおっしゃているようにいつ何時でも確率は変わらないので、よく当たってるから嵌るとか嵌ってるからそろそろよく当たるってのはありませんよね。よく言われる波とかもそうですが確率の収束も過去の結果であってこれからにはなんの影響もないですから。でもいつかは収束に向かうのが確率の面白い所ですよね。結局はどんな台でもボーダーを守っていくってのが大事だと思います。

【725】		RE:確率の収束についての疑問　ゴリすけ (2007年06月01日 08時37分) ID:VpCsPcSb
これは【724】に対する返信です。
確かに…。　Ｋさんがおっしゃっているように間違った考え方をしている人は結構いてると思います。でも文章で表現することは非常に難しい事なんです。　基本は高校数学の確率・統計でいいと思います。　では歌舞伎実戦に出動します。
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【724】		RE:確率の収束についての疑問　もひちゃん (2007年06月01日 00時55分)
これは【723】に対する返信です。
やっぱ難しいのねぇ。単純にサイコロをコロコロってわけにはいかないですよねぇ。まだまだ勉強することがたくさんあります。でもただ闇雲に打ってるよりも考えながら打つほうが絶対有利ですよね？てか、考えれば考えるほど疑問が沸いてきまっす。なかなか文字に出来ないのがもどかしいです。
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【723】		RE:確率の収束についての疑問　元パチプロＫ (2007年06月01日 00時19分)
これは【718】に対する返信です。
えっとですね。「確率の収束」という考えはけっこう難しいんですよ。誤解して理解している人のなんと多いことか。「確率の収束」とは……という話を始めるととても長くなり、かつ難解な話になりますので、今日は止めておきます。（興味があったらいずれまた）確率以上によく当たっているＡという台について考えてみよう。今後、Ａ台はどうなるでしょうか。今後、Ａ台は大当たりをひきにくくなり、理論上の大当たり確率に近づいていく、そんな気がします。もしそう考えるのでしたら、それは確率の収束を間違って理解しています。大当たり確率はどんな場合も変化しないのです。確率というものは、過去のいかなる結果にも影響されません。すなわち、独立現象なのです。 300分の1は何時でも300分の1、ただ、それだけです。では、確率の収束はどうなる？？？そうです。それでも確率は収束するのです。つづく（かも）＞となれば確率は全く同じでなくてもなにかしら他の機種で多く当たりを引いているということがあれば、ある一つの機種で信じられないほどのハマリを経験するということは不思議なことじゃないような気もしてくるんですが…。複数の機種にわたる確率の収束という考え方は成り立つと思います。
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【722】		RE:確率の収束についての疑問　ゴリすけ (2007年05月31日 23時03分) ID:VpCsPcSb
これは【718】に対する返信です。
う～ん、コレは難しい質問ですね。スペックが全く同じであれば確率は合算の考え方でいいと思うのですが全てが全く一緒というのは実際無いですよね。　基本的なスペック（大当たり確率・確変中の大当たり確率・確変率・大当たり出玉など）が同じでもリーチ時間等の時間効率、小デジ確率、ヘソ・電チュー以外の賞球などなど小さい事まで見ていくと違いは必ずあるので顔が違えば別台と考えるのが妥当ではないでしょうか？　他のみなさまのご意見も待ちましょう。　偏りについては絶対にあると思います。コレは大当たり確率の分母の数字が大きくなるほど顕著ですね。理論値はあくまで確率が収束したと仮定した際の数字ですから機種によっては偏りによる相性の良し悪しが必ずあるハズです。収束するには無限の時間を必要としますので数回、数十回くらいの実戦では偏りはあって当然といっても過言ではないかと思われます。今の機種は寿命が短いので収束するまで打てる、という事はなかなか無いかもしれませんよね。　　海ＳＡＥなんかは設置も多いしホールも間違いなく長く使うでしょうからデータを取れば面白いと思いますよ。　ハネデジならば初当たり３００回でそこそこの数字が出るんじゃないかな？って思っています。（自分は海ＳＡＥには裏切られましたが…）　自分が大好きな歌舞伎でもデータを取っているのですが海ＳＡＥ程は荒れてないですね。初当たりは８０回ほどですがスペックと明らかにかけ離れた数字は出ていません。

【720】		RE:５月プラス終了　ゴリすけ (2007年05月31日 22時37分) ID:VpCsPcSb
これは【717】に対する返信です。
ども、コンバンワです。　先週、今週と忙しくて今日は約１週間ぶりにパチンコ屋に行きました。って言っても打てる台はなかったので打たずの帰宅となりましたが…。　５月は稼動２７．２時間で３８．７ｋのプラスで終えました。ふぅ……。　後光フラッシュ、４人がアップになるリーチはエイサーリーチという名前でプレミアムらしいですよ。オメデトウゴザイマス！サム系のプレミアムは１５ラウンド確定って書いてあったけど、海ＳＡＤではプレミアムは全て１５ラウンドになるのかな？　自分も早くキュインさせてみてぇ…。　もひちゃんとこのケンシロウはまだまだ元気みたいッス。自分とこは死んでいまふ、大当たり回数は少ないし景気良くハマってますよ。ハマリに関しては海ＳＡＥの方が強烈ですけどね…。何であんなにハマルのかな？５００、６００なんてゴロゴロあるよ。データ履歴見ても二桁回転数で当たる事が珍しいくらいだ。　今やホールの稼ぎ頭となっております。こわっ。　さて明日は久しぶりのお休み！歌舞伎の釘は今夜確認しましたから小技を駆使して頑張ってきます。

【719】		RE:はじめまして？　ゴリすけ (2007年05月31日 22時23分) ID:VpCsPcSb
これは【713】に対する返信です。
お？おっ？おおっ！　ゲッツさん、ご無沙汰しております。いや、ハイドさん初めまして！お元気そうで何よりです。復帰おめでとうございます。　さてさて、私の最近はといいますと… 　５月は何とかプラス収支で終えることが出来ました、って言っても稼動はわずか４日間の２７時間ほどなんですが…。店には結構足を運んだのですが空振りの連続、連休があったせいでしょうか？釘関係はもちろん、とにかく最悪な状況でした。打たずに帰宅する日が多かったですよ…。　その最悪な状況の中、歌舞伎剣が何とか救世主になってくれて凌げました。特別回りが良いわけではないのですが小技のお陰ですね。コレだけは低換金率のよい点だと思っております。　それとハイドさんが尊敬されている方のお言葉『もっと打ちたい時にヤメて、ヤメたい時にもう少し頑張る』、ちょい表現は違ったかもしれませんが大変よく理解できます。歌舞伎打ってて成程な、って再確認できましたよ。　今後ともヨロシクですぅ～。

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【721】		本日の結果　元パチプロＫ (2007年05月31日 22時56分)
これは【トピック】に対する返信です。
本日は「こぶ茶バンド」毎日、違う台打ってます。通常時1905回転で、大当たり37回収支＋500円なんとういう渋い結果でしょうか。（こぶ茶だから？）