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| ■ 139件の投稿があります。 |
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| 【99】 |
RE:パチンコ台「くぎ曲げ」横行、...
おぼっちゃま (2015年12月31日 14時36分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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お知らせ さて、皆さん今年も後わずかとなりましたが、如何お過ごしょうか。お元気な方お元気でない方、様々でしょうね。また帰省に専念されている人もいるのは確実です 増してやパチンコに嵩じている人がいるのは当然として三重での大晦日全店オールナイト営業は何を味をしめたのかわかりませんが毎年繰り返されているという事実はないがしろにはできないものとしての一体何を物語るものなのか良く分からなくなっています。 さて、そんなことはどうでもいいんですが大方の意見・講評・批評に及ぶまでの論評は言い尽くされた観があり後は様子見姿勢が正しい選択として残されたと考えるのが常套です。 そこで今回の案件については終了ということになります。 そしてこのトピも終結の時期が到達しました。 なお、このトピは切良く2016年1月1日の零時以降に閉めたいと思いますので宜しくお願いします。 そしてそれまでは皆さんが自由に書き込んでいただければこちらとしても幸いと考えます。 以上 |
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| 【98】 |
RE:パチンコ台「くぎ曲げ」横行、...
おぼっちゃま (2015年12月30日 17時25分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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返信タイム終了しました。 なお、漏れている方は御指摘ください。 |
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| 【97】 |
RE:パチンコ台「くぎ曲げ」横行、...
おぼっちゃま (2015年12月30日 17時12分) |
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| これは 【14】 に対する返信です。 | |||
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陸珀陸拾陸 さん こんにちは ＞ここのトピ主さんとこの議題に参加されてる方には ＞水を差す様で大変申し訳ないんですが ＞個人的に思ってる事を質問してもいいですか？ ＞勝手に質疑応答に利用させてもらってもいいでしょうか？ 勿論いいですよ。眠り猫さんから代弁してくれてもらっていますが。 勝手に利用してやってください。 というかそいう場ですからね。 |
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| 【96】 |
RE:パチンコ台「くぎ曲げ」横行、...
おぼっちゃま (2015年12月30日 16時48分) |
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| これは 【12】 に対する返信です。 | |||
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現妖怪改役、まち さん こんにちは ＞客はポケットよりもスタートを見るのでスタートの最低回転数を決めて欲しいですね… この名言をパチ業界は身に染みて震え上がってほしいほどの思いで同感です。 何とかならんもんでしょうかね。 無理なのはわかるんですが |
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| 【95】 |
RE:パチンコ台「くぎ曲げ」横行、...
おぼっちゃま (2015年12月30日 16時27分) |
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| これは 【94】 に対する返信です。 | |||
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元従軍慰安夫７さん こんにちは まず 本トピが辿った本筋へのガイド役を担っていただけるのであれば幸いです。今後ともご指摘ください。 そして 「パチは遊技機であり禁止されてる賭博機ではない」という検定項目を明らかに違反した不正改造であるという「論点」についての問題であるということ概ね理解させていただきました。 また、その折々をみて質問させていただきます」ので宜しくお願いします。 |
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| 【94】 |
RE:パチンコ台「くぎ曲げ」横行、...
元従軍慰安夫７ (2015年12月30日 10時43分) |
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| これは 【90】 に対する返信です。 | |||
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ぬしさん おはようございます。 お留守の間に70ほども積み重なって・・・読解するには大変な量ですね。お疲れ様です。 ただ、論点が戻ってしまったり、誤解釈が混ざると混乱してしまうでしょうから・・・本トピが辿った本筋へのガイド役を・・・と思い、「外れた？」と感じる部分を指摘させていただきます。 ＞＞「おまけ」をシメると、お店としては不利益があるので、どこに見返りを求めるかというと・・・ヘソをシメるということになろうかと（大汗）／がくおさん に対して・・ ＞「おまけ」ってまったく不要の産物ですよね。素人考え的には。というか何のためにあるんだろうって思いますよ(;´・ω・) ＞で、へそを絞めるということですが基準は通常２０回転でということになり本来であれば３０は回らなければならないということにもなるんでしょうか。／ぬしさん まず、「おまけ（戻し10個の一般入賞口）」を締めるということはオミセの不利益にはなりません。オキャクの不利益ですね。その見返りに「ヘソを締める」のではなくて「ヘソを開ける」ことで抽選チャンスが大幅に増加して・・・オミセとしては時間売り上げ単価が格段にアップし、オキャクにとっては時間当たりの投資額が嵩みますが勝負が早いというメリットがあります。 これを「高射幸性能」と言って・・・遊技機技術規定で制限されてる「一般賞球数：特殊賞球数の後者割合が6割未満であること」を不正に改造した賭博機（賭博禁止法違反）として営業していた。・・・という騒ぎなのです。 従って・・・ 「おまけ」は不要の産物ではなくて・・・パチが遊技機であるためには必須の制限射幸性能を保証するための重要な役割を担っているのです。 従って・・・正規台（検定時）では「ヘソは締まってる」ので、ほとんど抽選起動されませんが「おまけ」からの戻し玉がフンダンにあるので・・・千円当たりでの抽選起動回数は同じになると言う寸法です。 要するに・・「時間効率が大幅にアップする」ということだけが有意差なんですが・・・これが「パチは遊技機であり禁止されてる賭博機ではない」という検定項目を明らかに違反した不正改造であるという「論点」なんですね。 わたしも素人ですが・・・そのように理解しております。 失礼いたしました。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【93】 |
RE:パチンコ台「くぎ曲げ」横行、...
眠り猫 (2015年12月30日 01時57分) |
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| これは 【88】 に対する返信です。 | |||
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実はもっと期待してたんですが、大したことは言いませんでした＾＾； ・多種多様な低射幸性遊技機を開発・設置します。 ・流通や製造委託に関する、各種要綱や規定を作る ・高射幸性遊技機を以前の合意書の内容通り推進する ・のめりこみ対策をする ・メーカー、販社及びホール関係者に対して、法令に関する教育を徹底させ、コンプライアンス意識を向上させる といった内容 http://johojima.com/pachinko_news/post-60909/ 警察へ対しての文章では ホール側は メーカーから適正な台を購入して、適正に営業していくよう組合員への指導を引き続き徹底していきます。 今後発表される撤去対象台は、メーカーと協力して撤去していきます。 メーカー側は 検定機と同じ性能の状態でホールに出荷し、設置し、適切な遊技機を提供していきます。 入れ替え対象遊技機は、ホールと協力して可及的速やかに回収していきます。 今後は多種多様な、低射幸性遊技機を開発、販売していきます。 といった内容 別件でメーカー側が 例え釘が変更されようと遊技性能が変化をしない台を開発していく といった内容を書いてる文章を流してます。 ちなみにこの記者会見で”全日遊連”〈元からある方のホール組合〉が参加していません 名目上は”理事会での承認が必要なので、来年１月末に理事会で決議されてからになる”と言っていましたが、どうも補償に全然納得していない組合長様が納得のいく説明も補償内容も決めずに記者会見なんぞできるか！とキレたとか？？ http://johojima.com/pachinko_news/post-60927/ 違法機という言葉を”すでに警察が言ってしまっているのに”言わないようにしてる辺りに、何か思惑が隠れてる感じがする感じがするかな？？ ”「遊技くぎ」問題について一般紙などによる報道が始まったことについては、「一般紙は業界紙（誌）と、業界に対する理解度が違う」と述べ、特に「不正機」という言葉を使用することに懸念を示した。” わざわざいう事ではないし、理解度が違うというのも、当たり前だよね＾＾； ま、一般紙よりネットで好き勝手書いてる個人サイトの事なら、確かにいい加減なことを書いてるやつが多いのは確かだけどね＾＾； |
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| 【92】 |
RE:パチンコ台「くぎ曲げ」横行、...
眠り猫 (2015年12月30日 01時29分) |
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| これは 【87】 に対する返信です。 | |||
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＞対象はもう絞られているということなんですね。 公式には発表されてないが、一部メーカーが自社の台が対象で１２月販売のも〜と言っている所が複数ある。 ＞変更届の問題と絡んでの違法問題ですか。それもある意味でのうやむや観に支配されたところによるものが大きいと推察されますが今回は禁断の処断に足を踏み入れられたということにもなりそうですね。 踏み込み方を間違えたんじゃないかな？と邪推してしまっていますけどね＾＾； もしホールへの検査が入賞個数ではなく、取扱説明書通りのゲージになっているか？を物理的に検査していった場合 メーカーへ問い合わせることもなかっただろうし、検査時とが〜なんて話は出てこなかったんだろうね＾＾； ま、その場合は、ひたすら悪いのはホールだけという結論になって、早く元どうりに訂正しなさいという形で収束していただろうね＾＾； そして、メーカーはもうそろそろまずいか？という感じで以後の台が、問題ない台を出していき おかしかったよな？ってなるのが毎度の通例だったんだが＾＾； ＞取扱説明書どおりにしたのにも関わらず検査が通らないっていうのはどうなんでしょうねえ。保通協の検査が悪いということになりそうですが。 今のところは、おそらく、検査時におかしかったという状態、公式には発表されていないから”おそらく”ね＾＾； ＞もう通達は届いたんですかね 今のところ警察も受け取っていないというか受け取り拒否、メーカー組合は１月末に再提出の予定で、同時に現存の中で問題のない台を「安心安全な遊技機リスト」として出す予定、警察が受け取れば発表されると思われる。 ただしどちらも、一部だけ複数回に分けで随時提出発表予定らしい ただの憶測ですが、販売間もないような機種をリストに載せると、ホールへ対する補償問題が過熱するので、検定切れの近い台や不人気機種で設置台数の少ないものから発表していくんじゃないかな？？と邪推＾＾； ＞ある種混乱の極み状態に陥っているという風にも見えますが、もう落ちついたんでしょうかね。 まだですね＾＾； 警察はひたすら”社会問題化しないように”と言っていたが、ご存知の通りマスコミは騒いでますし、そもそも、自分で談話で言ってしまったり、その後の公式な場で公表してたので、”今更何を”という状態＾＾； １１月末から公式にはダンマリです。 マスコミに漏れたことから、ホール組合は記者会見をして、今後どうする的なことを発表して、メーカー側は大まかな予定のような物を発表してますが、細部がそもそも決まっていない＾＾； |
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| 【91】 |
RE:パチンコ台「くぎ曲げ」横行、...
おぼっちゃま (2015年12月30日 00時51分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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久々に書き込みしたら非常に疲れたんでまた明日 |
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| 【90】 |
RE:パチンコ台「くぎ曲げ」横行、...
おぼっちゃま (2015年12月30日 00時45分) |
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| これは 【1】 に対する返信です。 | |||
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がくお さん、改めてはじめまして ＞おまけ入賞口をシメちゃダメ、ってことだと思います。 ＞ ＞「おまけ」をシメると、お店としては不利益があるので、どこに見返りを求めるかというと・・・ヘソをシメるということになろうかと（大汗） ＞ ＞ ＞ ＞昔、ＨＥＩＷＡのダービー物語でも似たような規制がありましたので、今回の件も一過性のもので、あまり気にしなくてイイと思いますが。。。 「おまけ」ってまったく不要の産物ですよね。素人考え的には。というか何のためにあるんだろうって思いますよ(;´・ω・) で、へそを絞めるということですが基準は通常２０回転でということになり本来であれば３０は回らなければならないということにもなるんでしょうか。 そして今回の規制について楽観視されているようですがその思惑の行方が気になるところです。 |
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