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トップページ > 掲示板・チャットの部屋 > 業界/行政問題 > パチンコ台「くぎ曲げ」横行、数十万台回収

■ 139件の投稿があります。
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【39】

RE:パチンコ台「くぎ曲げ」横行、... 　評価

妄獣王 (2015年12月27日 23時10分)
これは 【38】 に対する返信です。
レスどうもです。

大事と言うよりもメーカーと客を天秤にかけてメーカーを選らんだ、選ぶしかなかったというのが近いのかもしれませんね。
メーカーの言いなりで客への負担ばかり増やして愛想が尽きた為にそういう書き方になってしまいましたが眠り猫さんへは一切の恨みはありません。そういう書き方でごめんなさいね。

釘調整が意味無い台ならば再発は無くなるかもしれませんね。

ところでボーダー論完全死亡だとは思いますか？
別にボーダー未満の台しかないからあくどいとかは言いません。宝くじや公営ギャンブルだってそうですから。
ちょっとお店側の意見も知りたいので。
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【38】

RE:パチンコ台「くぎ曲げ」横行、... 　評価

眠り猫 (2015年12月27日 22時57分)
これは 【26】 に対する返信です。
＞でもパチ屋がきちんと守るような人ばかりには思えませんけどね。ほとぼりが冷めたらまた釘をいじって調子に乗ってまた怒られるの繰り返しになりそう。

まあこれはありそうな話ですが、日工組〈メーカー団体〉のお話では”釘を調整しても意味がない台”を今後開発していくらしいので、なくなるのかな？？？

＞どうせパチ屋は客よりもメーカーの方を大事にしてるんですよね？

大事にする気はないけど、逆らうとろくな目に合わないからよほどでない限り文句は言わないって感じですね＾＾；
実際、特に大手メーカーなどから販売されない〈直接売らないとは言わないだろうけど〉状態になって困るのはホール側ですしね＾＾；
・・・実は、匿名で警察やら公正取引委員会とかに文句を言いなくってるところも多いですが＾＾；

＞それでメーカーは恐らく「保障？そんなもん客から取ればいいじゃん」的なスタンスなんじゃないですか？

取ればいいじゃんと言われてとれるような安価ではないですし、今回はホール側組合長がきちんと
ふざけんな！こんな保証額で納得なんかできるか！と騒いでおります＾＾；
〈3万円程度だったとか・・・〉

まあ、組合長とかでなくても、大手はすでに弁護士と相談していつでも訴える準備を整えてるとかって話もありますし
黙ってはいないと思いますよ＾＾；
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【37】

RE:パチンコ台「くぎ曲げ」横行、... 　評価

元従軍慰安夫７ (2015年12月27日 22時50分)
これは 【34】 に対する返信です。
「設置できない遊技機」として上がってるのよ↓

＞八　十時間にわたり遊技球を連続して発射させた場合において獲得することができる遊技球の数のうち役物連続作動装置の作動によるものの割合が六割を超えることがある性能を有する遊技機であること。

これじゃないのかい？？
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【36】

RE:パチンコ台「くぎ曲げ」横行、... 　評価

タコの赤ちゃん (2015年12月27日 22時48分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
つまらねーw

お上が変われば…だね

パチを打ったことがない人間が規制する

大笑いだよ

知ったかぶりで議論してる

人が

バカにみえる。てかバカw

何年こんなこと繰り返してるのw

用は

トクする客（プロ及びそれに準ずる人）
をなくするため？

負け組さんも勝ち組さんも平等w

皆が平等

ありえん

パチを知らんやつが法を決める。アホらし

でも

それが

正解

かもね

平等がいいw
【35】

RE:パチンコ台「くぎ曲げ」横行、... 　評価

眠り猫 (2015年12月27日 22時43分)
これは 【33】 に対する返信です。
問題点として

ダイコクＳＩＳ〈ＤＫ-ＳＩＳ〉ってのはあくまでダイコク電機の新型ホールコンピューターを導入していて、データーの参照契約をしている所のデーターしか入っていない
〈新型といっても10年くらいはたってるが＾＾；〉

ダイコク電機製のホールコンピューターは最近安くなってきたとは2番低下と比べても2倍近くの価格の高級品のために、大手しか導入していない
〈○ハンなどは独自ホールコンピュータというのであれも含まれていない〉

という点があるかな＾＾；

まあ、あなたが言うような仕組みはすでに構築されつつあるけどね＾＾；
それが遊技場法案の時に言われだして、ＥＣＯパチで仕組みとして導入されるという事になった
確か、全データーをＣＲ側のユニット経由でホールコンピューターを介さずに第三者機関で管理するとかいう代物だったかな
ただまあ、ご存じだとは思うが、各種利権やメーカー同士の特許争い、でいつになったら出てくるか全く不明

当初の目的の”釘が一切構えない遊技機”という目標は達成できてるという話だが、低価格化は本体は安いがその他の部品を買うとむしろ高くなるような仕組みにされたりと各種メーカーのえぐさが見えてきたあたりで、頓挫してるからな＾＾；
消費税８％までには〜とかって一時は言っていたができなかったから、１０％までには〜とか言い出すかもね・・・無理がと思うが
【34】

RE:パチンコ台「くぎ曲げ」横行、... 　評価

眠り猫 (2015年12月27日 22時30分)
これは 【27】 に対する返信です。
別にあなたの話が〈今回の件では〉間違っていると言っているんじゃないんだよ？

それは分かった上で、お話をしてるから、一生懸命当初の話をされても、ぶれて当たり前でしょ＾＾；


ところで、”一般賞球：特殊賞球の割合が6割以下”これに関してはどこから出てきた話なの？
もちろん製造側ではないホールの人間としては詳しくは知らない話だが
確か、最少賞球〈問題の賞球部分〉と大当たり時の払い出しなどは特定の計算式があってその式に合わないようなら検定は通過してこないという仕組みというのは知ってるが、これの結果6割以下になるってことかな？
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【33】

RE:パチンコ台「くぎ曲げ」横行、... 　評価

元従軍慰安夫７ (2015年12月27日 21時49分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
ちらっと頭をよぎったのだが・・・・

ダイコクＳＩＳってぇのがあるよね？

これで・・・営業実機の各種パフォーマンス値は手の取るように取得可能なはずなのだが・・・
＊てか・・とっくの昔からシステム屋さんもオミセも規則を逸脱してる釘弄りは熟知していたということかいな？あきれるねぇ

言ってみればパチ業界でのＩｏＴそのものだよねぇ？これを昇格させてＫの外郭団体による常時監視体制にすれば機種別ならばメーカーでミセ別ならば店舗の摘発が可能になるのでは？？

折角の既存インフラなんだから・・・民事不介入なんて言ってないでスマート行政に・・ねぇ？？
15人くらいは生活安全に貢献されたＯＢさんを押し込められるでしょ？
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【32】

RE:パチンコ台「くぎ曲げ」横行、... 　評価

幸田クマ (2015年12月27日 20時13分)
これは 【トピック】 に対する返信です。

オミセもメーカーも隙あらばと悪事を働くのが業界風土なんじゃぞ？？

遊ぶ庶民はＫが直営の検査機構を通して認定してるという権威を信じてたから「遊興のパチ」として遊んでたわけだ。

従って・・今回はＫ（含む保通協）が、雁首揃えて・・謝罪会見（国民に頭を下げる！！）を行い、歴代所管幹部の報酬の返還と罰金徴収が相当であるということですな。

加えて・・・遊技機という賭博除外法を必要としない唯一の根拠は「射幸性能が検定によって厳格に制限されてる」という国の担保にあるわけだから・・・それを毀損した今回の釘曲げ表面化事件は、一般会社組織ならば徹底的に追及されるべき「事案」でありますな。

たしかに言われてみれば「隙あらば不正」はパチンコ店ならですね。

一般社会ではとうてい想像もつかないマイルールもありますからね。
【31】

RE:パチンコ台「くぎ曲げ」横行、... 　評価

妄獣王 (2015年12月27日 19時36分)
これは 【30】 に対する返信です。
＞そういうことですかね・・・「万年統一釘」は変わらないという見立てですね。

従来の統一釘と検定時の釘とは違うと思うので『一律』という点だけが同じと言うことです。

聞いた話だと検定時の釘はスタート入賞が少なく、他の入賞が多い（今までの店での釘に比べて）らしいので、間延びした展開になりそうですね。

いずれにせよ俺がかつて望んだ方向とは逆方向へ進んでるのでよかったです。
折角なんで消費税の定率減税分の穴埋めにパチンコ税を導入したら？なんてちらっと思ったのですが、課税しちゃうと国の収入源として根っこが更に深くなっちゃうからしない方がいいですね。
【30】

RE:パチンコ台「くぎ曲げ」横行、... 　評価

元従軍慰安夫７ (2015年12月27日 19時34分)
これは 【29】 に対する返信です。
妄獣王さん

＞となると台によって釘調整を変えたり等はできないので一律となり、全部がボーダー未満という事になりますよね？

そういうことですかね・・・「万年統一釘」は変わらないという見立てですね。
＊わたしは「完全閉鎖されていた一般入賞口が抜本的に開放されて、スタートはチョロチョロと入る＝千円当たりでは同じ」と考えてましたから・・・オミセが一般釘微調整の許容余地で按配するのかなぁ？？ってね。　要するに、過激な完全閉鎖はダメですよ・・と、さりながら「メンテ程度の微調整はＯＫ」→結局は「良釘営業」なんじゃないかなぁ？？・・・って

波の周波数だけが・・うんと間延びして・・なんともなりませんねぇ・・困ったもんだ・・どうすんべ？？
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