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| ■ 84件の投稿があります。 |
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| 【44】 |
RE:ハンドル固定について
ドアーズ (2010年06月24日 15時16分) |
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| これは 【4】 に対する返信です。 | |||
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＞ハンドルの隙間に挟んで動き「難く」する行為は、「固定」ではないという解釈もできます。 ＞打ち出しの位置を調整できればＯＫですから。 法律に圧倒的に詳しそうな近隣住民さんにこの言葉をいただいた事で、かなり安心感がでてきましたね。パチンコから撤退するようなハメにならずに済みそうな気がしてきました。 |
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| 【43】 |
RE:ハンドル固定について
ドアーズ (2010年06月24日 15時04分) |
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| これは 【3】 に対する返信です。 | |||
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私が１０代の頃最初に見たのは上皿がついていて手ではじくやつでしたね。そしてすぐハンドルが出てきました。 ＞しかし、手で調整して固定したうえで針金やガムの包み紙などでアースを取って触らなくても遊戯すると言うのが一時期出てきてこの対策として、ハンドルを固定してはいけないと言うのが出てきた訳です＾＾； この、銀紙なんかでアースを取って遊戯するのは１０〜１５年前ごろよく見かけました。私的感想ではこの光景が警察に固定禁止を発想させるきっかけになった気がします。 固定して微調整する方が遥かに技を使いやすいんですがね。警察もわかってないですね＾＾ |
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| 【42】 |
RE:ハンドル固定について
ドアーズ (2010年06月24日 14時55分) |
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| これは 【1】 に対する返信です。 | |||
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ちょっと見ない間にトピがずいぶん伸びていてびっくりしました。出来る範囲で返信させていただきます。 ＞なので、止め打ちをすれば客の遊技は成立せず遊戯となってしまい。 ＞賭博と解釈されてしまいます。（だったかな？ 止めても微調整が出来るように止めているから、遊戯にはならないと考えたいところですけどそんなこと言っても警察には通用しないでしょうね、残念ながら。 ＞こっから余談ですが… ＞こちら宮崎県では、警察からキッチリ確認するよう指示を受けました。 ＞んで… 遊技組合で話し合った結果、『注意は面倒臭いから、とりあえず固定用具（イベント案内書いたのとかタバコ箱を切って置いてる店ありますよね？）は全部撤去しようや』って事で話がついてます。 宮崎県は結構悠長な方なんですね。東京・神奈川で固定用具を置いてある店ってのは殆ど見かけません。このぐらいのレベルであれば、厳重に固定禁止となる日はまだまだ先のようですね。少し安心しました。 |
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| 【41】 |
RE:ハンドル固定について
眠り猫 (2010年06月24日 14時20分) |
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| これは 【37】 に対する返信です。 | |||
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あ〜・・・犯罪を誘発させるような行為はいけないと＾＾； |
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| 【40】 |  |
RE:ハンドル固定について
賭博堕天録アカギ (2010年06月24日 11時49分) |
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| これは 【39】 に対する返信です。 | |||
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＞僕もその「固定できない人」ですけど。 ちょいと違いますな… 微調整の為に、【固定しない人】ですなｗ いや〜 固定無しはやっぱキツイっすよ。微調整どころか微妙にズレてしまいます俺は＾＾； ちと尊敬します。。。 |
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| 【39】 |
RE:ハンドル固定について
乙女座のオヤジ (2010年06月24日 04時16分) |
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| これは 【29】 に対する返信です。 | |||
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いやいや、「なんでやねんｗ」と言われましても・・・ ＞俺の地域では固定してないのは固定できない人かじいちゃん、ばあちゃんくらいやな。 僕もその「固定できない人」ですけど。 |
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| 【38】 |
RE:ハンドル固定について
近隣住民 (2010年06月24日 00時29分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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道具や器具を用いての遊技はゴトだけども。 人間の感覚だけで行ってるのは技術介入。 パチンコは元来から技術介入が必要不可欠。 止め打ちは技術介入に他ならない。 スロットで言えばリプレイ外しやリプパン外し、DDTと一緒。 遊技機規則はホールには関係ないとかホザいてるスリーピーキャットが居るが、 その遊技機規則が何を補足した規則なのかも分からないらしい。 端的に言えば、 「遊技機規則に定められた基準を満たせない遊技機を設置して営業してはならない」と言う事。 そしてこの遊技機規則は製造業者に向けて定められた物ではなく、風俗営業者に向けて定められている。 その遊技機に必要な機能を独自に使用禁止にする事は、遊技機に必要な機能を排除している事になる。 遊技機規則に定められた基準は、その機能が使用できる事が当然前提にされているので、 事実上この機能を排除させるルールは、風営法２０条違反に該当する為に無効。 さらに、「遊技球の位置を確認し、調整できる物」でなければならない。 「遊技球の位置を確認し、調整できる物」でなければ、「著しく客の射幸心をそそるおそれがあるもの」に 該当する遊技機であるとされている。 ストップボタンを使用できないと言う事は、遊技球の位置を調整できないと言う事になる。 この機能を排除するルールは、上記の基準にも該当する。 遊技機規則は製造業者への法律ではなく、【風俗営業者】が「設置して営業してはならない遊技機の基準」を 定めた物であると言うこと。 「ホールには”手でハンドルを回す”といった程度しか規則が無いため」ってのは大きな間違い。 |
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| 【37】 |
RE:ハンドル固定について
素人Ｂ (2010年06月23日 20時09分) |
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| これは 【36】 に対する返信です。 | |||
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＞う〜ん・・・あまり詳しく言うと、ゴト行為の流布をしてるみたいで問題があると思いますが、もっと原始的？な物とかもあります＾＾； ありました、ありまいた。「灯台下暗し」ってんですか・・ヨコハマ７７７というニックネームのパチンコ店営業部長さんのプログに「ゴト師」解説がありました。 いわく・・・ ＞セット打法 あらかじめ、遊技台に裏基盤（Cモノ）を仕組んでおくなど・・ ＞セルゴト 台枠の隙間からセルロイドなどプラスチック類で出来た薄い板を差し込んで・・ ＞ハリガネゴト 針金を使って、セルゴトと同様のことを行う。 ＞磁石ゴト 磁石を使い、特定の入賞口に玉を誘導させて入賞たり・・・ ＞ガセ玉 正規のパチンコ玉ではない玉（大抵はベアリングの玉）を使う・・・ ＞電波ゴト 電役機（大抵はデジパチや権利物）の役物を電波発信機で開かせたり、玉の通過センサを誤作動させて・・・ ＞放電 オートバイや自動車のバッテリーなどを鞄に隠して持ち込み、袖の中から指先までリード線を通し、遊技台の盤面に指先から放電・・・ ＞体感器 玉の打ち出しのタイミングなどを遊技台内部の特賞抽選の周期に同期させるように・・・あらかじめ細工された不正台に対して用いられるというケースもある。 ＞クレマン スロット機のコイン投入口に特殊な装置を挿入して、コイン通過センサを誤検知させる。何枚のコインが投入されたかをカウントする「クレジット」を「満タン」にするという意味で「クレマン」と呼ばれる。 ＞ホッパ抜き ハリガネなどを差し込むことにより、スロットのコイン払い出しホッパーを誤作動させる。払い出しホッパーの手前にはスピーカーが付いていることが多いが、このスピーカーのコーン紙を突き破って針金を突っ込むことが多いため、ホッパ抜きは「コーン破り」と呼ばれることもある。 ＞ビラビラ 1cm幅の透明のビニールひもに黒の縞模様をつけた物を、パチンコ玉の計数機（ジェットカウンター）に差し込んで計数機を誤作動させる。・・・玉の計数は客に行わせず店員が行なうという店も多い。 ＞現金サンドゴト 100円玉や500円玉を入れると玉が出てくる薄型の台間玉貸し機に、異物を挿入して玉を出させる。 ＞設定変更ゴト スロット台の扉をこじ開けるなどして、不正に入手した設定鍵を使って設定値（大当たりの出やすさ）を変更するゴト。 ＞台叩き（ドツキ攻略法） イロイロあるんですなぁ？！ 考える方も・・防御する側もご苦労さんなことです。 |
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| 【36】 |
RE:ハンドル固定について
眠り猫 (2010年06月23日 16時56分) |
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| これは 【34】 に対する返信です。 | |||
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＞猫さん・・・コレって広く一般に流布されているハナシなのかな？ なんらかの「チャッカー信号への技術介入」なんでしょうけど（赤外線？レーザー？） う〜ん・・・あまり詳しく言うと、ゴト行為の流布をしてるみたいで問題があると思いますが、もっと原始的？な物とかもあります＾＾； ただ、昨年の夏ごろから頻発してるゴト行為ですね＾＾； まあ、ゴト行為の技術としてはずいぶん昔からある行為なんですが＾＾； メーカーも対策はしてきているんですが・・・プラスチックに穴をあけたりされる場合もあるので、イタチごっこに近い様子なんですよね＾＾； 最後はメーカーから ”○○と言った手でスタートを上げるゴトが流行っているので従業員による監視をお願いします。”とか言い出しますからね＾＾； 対策は？部品は？と聞いても下手すると外してくださいとか言い出しますよ＾＾； ＞さりとて・・折角付いている「ストップボタン」を「使うな！！」ってぇオミセの対応も本末転倒ですな？ たしかに、本末転倒ですね＾＾； ただ、対策が全くなく、ホールコンピューターも新しくできないホールでは、店員を増やして監視するか打ち止め禁止と言う以外に手が無いとなってしまうんでしょうね＾＾； お客様に、サービスする側が不便にさせてどうするってのは確かに思いますが＾＾； |
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| 【35】 |
RE:ハンドル固定について
眠り猫 (2010年06月23日 16時49分) |
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| これは 【32】 に対する返信です。 | |||
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ストップボタンは台の構造を定める規則の方で決まっているので無いとまずいんですが、ホールには”手でハンドルを回す”といった程度しか規則が無いためルールで止め打ち禁止と言える訳です＾＾； と言ったような説明がくるかと＾＾； |
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