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| ■ 114件の投稿があります。 |
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| 【84】 |
RE:世間一般的なイメージ
テクノカット (2006年06月28日 17時36分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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はじめまして。全てではないですか、いくつか読ませて頂きました。 しかしみなさんが色々な意見出し合ったり、多少ぶつかったりもしてますが、みなさん結局同じ方向を向いてると感じました。 すばらしいです！ それはいかに子供を守るか！っという意味でです。 今まで見たトピの中でも１番意味があり共感出来ます。 私も１児の父親ですが子供を連れてパチ屋に行くなんて考えられません。ましてや車に放置など・・・ 今読ませて頂いたばかりなので具体的な意見はまだありませんが、是非考えた上でまた参加させて頂きます。 |
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| 【83】 |  |
RE:世間一般的なイメージ
もりーゆo (2006年06月28日 17時11分) |
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| これは 【81】 に対する返信です。 | |||
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＞正直、何をしても無駄かもしれません。 ＞それこそ、子供を取り上げるしかないかもしれません。 このレベルになると、パチンコ業界の手を飛び出した問題になっちゃいますね（−−； 判断を適切な第３者機関に任せたとしても、基本的に他人であるホールには手が出しづらそうだ。 児童相談所などの機関が、現状より強い権限を持ち、 其処との全面的な協力体制が取れるなら、かなりのことも可能な気もしますが・・ 現在の日本社会としては 本来は「その親子間の問題」として直接的な手は出さないのが原則ですからねぇ。 |
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| 【82】 | |
RE:世間一般的なイメージ
もりーゆo (2006年06月28日 16時40分) |
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| これは 【80】 に対する返信です。 | |||
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繰り返しになりますけど ホール内の危険等の排除って困難だと思うんですね。 騒音 台の音量や店内放送の音量を抑える （遊戯性に直接影響を与えそうですよね） 煙草 店内を基本的に禁煙にする （かなり客が減りそうですよね） 障害物など ホール機器などはまだしも、降ろしたドル箱とかも問題ですよね （１回交換とかなら防げますが、今時１回交換でドル箱積まない様にするのはかなり手間＋客に不評になりそう） ＋子供の予測不能な行動では、ホールが対処しきれない危険もありそう。 やっぱ色々考えると 託児施設しかないように思うなあぁ。 ただ、人と費用の問題を考えると、 「年間通して有資格者の稼動を確保できるか」 「運用費用をどう賄うか」 の問題は小さくない気がするなぁ。 もっと安価で手軽な手があれば業界も動くんだろうけど。 託児施設の有る店って地域が限られているような気がするんですが、 あれは、その地域で推奨あるいは半義務化しているとかあるんでしょうかね？ 逆に、「そもそも子供の入店が好ましく無いのに託児所は論外」 って自治体があったりするんですかね？ |
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| 【81】 |
RE:世間一般的なイメージ
つなわたり (2006年06月28日 16時32分) |
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| これは 【78】 に対する返信です。 | |||
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もりーゆoさん、こんにちは。 いま議論しているのは、 「子供の命」を守ることだと思うのですが、 良識ある親の子は心配無用でしょうから、対象から外して良いと思うのです。 すると、ターゲットは、 「子の生命危機を察知できない愚鈍な親の子」に絞られますよね。 だとすると、残念ながら相手に常識は通用しません。 正直、何をしても無駄かもしれません。 それこそ、子供を取り上げるしかないかもしれません。 「無能な親のために託児所を設ける」と考えてはだめで、 「子供の命を守るため」と割り切る必要がありそうです。 パチ経営者のなかには、「育児でパチできない潜在顧客も取り込む」 ことを目的として託児所を設けるパターンがあるのでしょうか？ 実例は少ないが模索中といったところでしょうか。 |
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| 【80】 |
RE:世間一般的なイメージ
つなわたり (2006年06月28日 15時52分) |
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| これは 【79】 に対する返信です。 | |||
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そうです。眠り猫さんの言われるとおり、原則１８歳未満入場禁止ですし、 それを無視して子供を連れ込むような親は論外です。 店内禁止事項を遵守できない客も然りです。 私はその様な人物を擁護するつもりは一切ありません。 この点だけ誤解なきようお願い致します。 皆さんのおっしゃるとおり、子供が車内で命を落とす原因はすべて親にあります。 業界は、このような惨い事故を未然に予防すべく、ポスターや店内放送で啓蒙活動を 行い、警備員による巡回をし、考え得る対策を講じているのでしょう。 それでもあえて「子供の入店」の是非を検討しなければならないと思ったのは、 「子供の命を最優先に考えるのならば」を前提として、 店や客の都合、法令は一旦置いておいて、かつ、親のモラル低下を鑑み、 子供の入店を認めることも手段の一つではないかと考えたからです。 この思考は、【59】レン、さんのレスに触発されたところが大きいです。 親がおかしいとか、環境が悪いからとか、危険だからとか、18禁だからとか、 子供の入店を拒否する尤もな理由は多々存在しますが、 「だから子供の入店は拒否します」では、この先大きな改善は期待できないと考えます。 だって、パチの客層からすると、残念ながら子供の車内放置はなくならないでしょうから。 「だったら具体的な打開策を提示できるのか」と問われると、残念ながらできません。 その意味では、無責任に理想論を振りかざしているだけに過ぎないと自認しています。 だからといって、「しょうがないでしょ」と見過ごせなかったのも事実です。 どうして眠り猫さんが、おかしな客の事例を取り上げて、私に訴えかけて くるのか、釈然としません。これでは単なる苦情です。訴え先が間違っています。 もう一度、トピの主文をご覧になり、何を目的とすべきか考えてみて下さい。 |
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| 【79】 |
RE:世間一般的なイメージ
眠り猫 (2006年06月28日 14時48分) |
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| これは 【74】 に対する返信です。 | |||
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子供を一切否定する気はありませんが、子供にココが立ち入り禁止だとか、暴れずに待っていろとか、言ってきちんと言う事を聞くのでしょうか？ 店の方のルールとして、１８歳未満入場禁止と言っているのに、無理やり入って来て安全じゃないと苦情を言うのはおかしくないですか？ あなたの家では、知らない人が勝手に入ってきても追い出したりしないんでしょうか？ 銭湯やトイレなどで、男用女用となっているのに無視して入ってきても問題ないんでしょうか？？ (女性が男性の方を使う所はたまに見ますが＾＾；男性が女性の方に入ると・・・・・) 工事現場など入ってはいけない場所に入ってきておいて怪我をしたら、管理者が悪いというような物だと思いませんか？ 車に関してもそうです、ちゃんとルールを守らずに車を運転する行為は、子供を乗せていなくても殺人・自殺行為です。 それとも、子供だからどんな事をしても許せと言いたいんでしょうか？ 音に関してですが、 パチンコが玉を飛ばし、釘ではじき、ガラスと板の間を玉が流れやく物に入り、音と光で演出すし玉を払い出す。 スロットが、コインを使い、リールを回しコインを払い出す。 この表面上の行為だけでもどうやったら、音が消せるのか是非聞きたいです。 金槌で鉄を叩いても音がしないようにしろと言うのと同等ですよね？ ちなみに、コインを洗う音、玉を磨く音、も消しようが無いですよね？？ それとも、音もしないパソコンやゲームの画面上で遊ぶようなパチンコを開発しろと言うのでしょうか？ そんな物で納得できるなら、とっくにパチンコ店などなくなっていると思いますよ ＞「パチ屋に子供を連れて来るのは常識外れ」の現状を打破し、 ＞「パチ屋は安全です。安心してお子様とご来店下さい」と言える様にしたいとは思いませんか？ ルールを守るお客様には平等で安全なホールを目指していますよ |
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| 【78】 | |
RE:世間一般的なイメージ
もりーゆo (2006年06月28日 15時13分) |
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| これは 【74】 に対する返信です。 | |||
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＞「パチ屋に子供を連れて来るのは常識外れ」の現状を打破し、 ＞「パチ屋は安全です。安心してお子様とご来店下さい」と言える様にしたいとは思いませんか？ それいいなぁ ですが・・・ 子供が危険になる最大の理由は、「パチンコ屋では親がその子供を監督できなくなる（しなくなる）」からではないですかね？ ＞子の生命危機を察知できない愚鈍な親は多く存在するようです。 ＞だからこそ、危険だから近寄らないで下さい。だけでは不十分で、 ＞でき得る限り危険を排除しておくしかないのだと思います。 子連れ入店を拒否していなかった頃でも、親が見ていない隙に （隙って言うか、パチンコやっている間なんて殆ど子供なんて見ちゃ居ないでしょう） ・駐車場や目の前の道路で事故 ・誘拐 なんて話があったわけで、店の中の危険なんてまだ知れたものな気がします。 これらを全て防ぐには、託児施設ぐらいしか手段が無い様に思いますが、 其れぐらいなら、もっとちゃんとした託児所に預けたほうが良いと思いますね。 近くに託児所が無いなら其れは行政にクレームをつけるべきでしょう。 普通の託児所も無い地域で、ホール付随の託児所の質が良好である事が期待できるとは思えません。 費用の問題も有りますね。 もし実行するなら、料金事前預かりにしておかないと、全部勝負して文無しになったら困りますし。 無料にした場合、客の振りしてタダで預ける人が出てきても困るでしょう。 実際にある託児所付きのホールって無料なんですかね？ |
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| 【77】 |
RE:世間一般的なイメージ
死亡遊戯機 (2006年06月28日 12時59分) |
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| これは 【74】 に対する返信です。 | |||
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＞ ＞「パチ屋に子供を連れて来るのは常識外れ」の現状を打破し、 ＞「パチ屋は安全です。安心してお子様とご来店下さい」と言える様に ＞したいとは思いませんか？ 勘弁してください 子供が入れない施設がこれだけの数あるのはおかしい というならまた別問題ですがね 子供を入れるべきではない施設というのはいくらでもあります、子供の居るホールには私は行きません(でした) 親だって職業によっては子供に働いているところを見せたくない方もいるでしょう 仮に託児所でも作るというなら、ホールとは少し距離をとるべきです それにしてパチンコ店に子供OKとなったら 次は飲み屋、風俗でも目指すんですかね？ |
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| 【76】 |
RE:世間一般的なイメージ
tsukemai (2006年06月28日 10時37分) |
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| これは 【74】 に対する返信です。 | |||
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「パチ屋は安全です。安心してお子様とご来店下さい」と言える様に したいとは思いませんか？ 実現するにあたり、何か具体的なアイデアはありますか？それ無くして理想のみ語られてもちょっと・・・ まぁ正直、客の立場のアタシは子供には来てもらいたくないのが本音ですわ。 いろいろとウザイこともやられたし・・・ |
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| 【75】 |
RE:世間一般的なイメージ
つなわたり (2006年06月27日 18時32分) |
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| これは 【73】 に対する返信です。 | |||
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業界関係者へ発信しているつもりです。 ですから、疲れ目さんへのレスはお門違いでした。スミマセン。 自分としては、業界関係者へ問題提起したつもりなのですが、 記述に配慮が足りなかったのか、私自身が非常識な人物の代弁者となったようです。 子の生命危機を察知できない愚鈍な親は多く存在するようです。 だからこそ、危険だから近寄らないで下さい。だけでは不十分で、 でき得る限り危険を排除しておくしかないのだと思います。 以上を前提に業界関係者の発言を観察してみると、 「危険」だから「拒否する」では、あまりにも短絡的すぎると言いたいのです。 他にも補足しなければならない点が多く存在するようですが、 正直無力感に支配されています。 |
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