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■ 73件の投稿があります。

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【43】		RE:５号機嫌い　・・・そだね。 (2009年11月02日 21時41分)
これは【トピック】に対する返信です。
まず、現代の打ち手は出玉的には「低設定でも噴く可能性がある仕様」良くいえば「夢がある」台でないと許せないっていわんばかり。ゲーム性的には「特定小役でどきどき」「前兆やフェイクでわくわく」がなければ許せないっていわんばかり。必然的に猫も杓子もART機ということに。ボーナス確率低い＆獲得枚数少ないかわりに、コイン持ちが良い。といのが５号機の最初の頃のコンセプトというのを覚えてる。これには大いに賛成。（某雑誌でこのコンセプトの台は「古臭くて…」と低評価だったり。スロライターがそんなこと言っちゃいけないでしょ！）最近はノーマルA系でもコイン持ちが４号機同等かそれ以下のものが多くていけねえや。そのくせ想像を絶する大ハマリ・連ハマリが頻発するし。「ヒキが弱い」といわれればそれまでだが、その一言で片付けるにはあまりにひどい。ボーナス確率・小役確率がすべてとなると夕方からしか打てない者はやはり不利。空き台は低設定濃厚だから。たまに、短気な若者？が出玉スピードの遅さに耐えられない＋たまたまのハマリでヘタレヤメした高設定を拾えることもなくはないが…。まあ、わりとバリエーションのある台が多くて選択肢はあるといえばあるし、今は今で結構楽しんでますよ自分は。

【42】		RE:５号機嫌い　レビンボーマン (2009年11月02日 21時27分)
これは【37】に対する返信です。
なんか揚げ足とってるの？全体としていついった？でも主流でない？それはあなたのように設定つかめればいいよ？あっても4たまに5忘れたころに6ひと島に1～2台あなたならつかめますか？ 5号機は設定いれればいいっていってでしょ？

【41】		RE:５号機嫌い　今日も負け太 (2009年11月02日 20時43分)
これは【40】に対する返信です。
komotoさんと全て同感です。最近というか、ずっと思ってました。最近の機種は負け額が大きくなってきています。コイン持ちだけはよくしてほしい。

【40】		RE:５号機嫌い　 komoto (2009年11月02日 17時35分)
これは【トピック】に対する返信です。
こんにちはみなさん言い事言いますね～只ね、今の５号機は設定５でも勝負にならんのです・・・（ＡＲＴね）なんだかな～５号機の許せないところ・・・ ①１Ｋの回転数が少なすぎる　・元々は少ない投資で遊べるって仕様だったのにもかかわらず　　今の５号機は３万ぐらいすぐ飲み込んでしまう。　・どんな仕様の機種でも最低１Ｋ４０Ｇは回って欲しい。 ②２、３択チェリーの存在　・検定時は子役全奪取にも拘らず、私たちが打つ時は取れない子役があるのはおかしい。　　もし、やるのであれば通常時もナビしてくれ。 ③バケの獲得枚数の少なさ　・もうこれはボーナスではなく、払い出しの多い子役ですか？ ④無駄にデカイ液晶　・デカイ液晶のせいで機械代が高いのであれば、液晶いらん。　　キンパルのリールの上にあるやつ（ドット？）で十分。もしくはハチマキ。 ⑤演出への規制　・なんで？
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【39】		RE:５号機嫌い　昔はサラプロ (2009年11月02日 13時40分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞デュヴェさん　駄犬さん　はじめまして確かにＡＴ機やＳＴ機の時代をくくって４号機と言っている人が多いですが、確かにあの頃は異常でしたね。１．５号機の時代から打っている自分としては、５号機が出た当初からある程度順応は出来ましたが。（というよりあの異常な状態がおかしいと思ったから初代エヴァが出た時から５号機に移行しましたが）＞自分も、正直ARTが嫌いなんで今の五号機の方向性には首を傾げますここのところエウレカを打っていますが（活動機種を広めようと考え）、正直あのコインの飲み込むスピ－ドの速さ（４号機並）と出玉の遅さのアンバランスには正直呆れます。やはり４号機初頭くらいのＢＢ確率の上限を１／２４０くらいに規制する程度の時代に戻ってほしいですね。（ＡＴ・ＳＴは禁止、ＢＢの出玉も４００枚程度）＞五号機で勝つ為の努力を惜しんでいる気がするのですが。正直ここは考え方が難しいところです。今は設定判別が出来る機種が多いからそれを頼りにという人が多いと思います。ただここでも何回も言われているように店が設定を入れなくては意味がないので、特になかなか高設定が入りずらい今のご時世では余程ライバルの少ない優良店を見つけない限りその立ち回りだけでは難しいかもしれません。自分は設定判別は出来る機種は勿論予想しようとしますが、とぢらかというと台の波を重視する人間です。１日で大勝ちとかは求めているわけでもなく、遊べればいいくらいの感覚で打っているから（結果は良くも悪くも別になることがあるが）出来るかもしれませんが、その台の出方をある程度わかってくれば、設定１とかを打ってる割合が多いとしてもそんなに傷口は広くならないと思います。（自分は今年普通の２０スロ５０回程度の稼働で△５万で済んでいます。別にスロで遊べればいいという感じなので、ヤメ時を多少逸している感はありますが）台の波はスロ歴２０年の経験もありますが、・あまりいろいろな機種を打たず、同じ機種を打ち台の出方を経験し、いろいろななパタ－ンを頭の中で描きその場の状況に対応する。・突っ込んだ状況ではやめない・ＡＲＴ機は極力手を出さない。（といいつつエウレカを打っていますが）昔は設定判別要素はボ－ナス回数くらいしかなかったですから（一部で６の判別は出来ましたが）、ボ－ナス回数及び出方でその後の展開を予想するしかありませんでした。そういう時代を長く打っていた自分は設定のいい台を打つにこしたことはありませんが、設定の低い台が多くともそれなりに立ちまわれるつもりです。（勿論店の稼働がある程度あることが前提ですが、）自分的には設定判別とかいくら覚えてもいい設定の台を打てなくては意味がないわけですし、それよりも台の出方を想像する力を培った方が現状では収支がよくなるのではと思います。

【38】		RE:５号機嫌い　駄犬 (2009年11月02日 04時56分)
これは【36】に対する返信です。
はじめまして。＞技術介入全盛期　なるほど。それなら凄く理解出来ます。今の五号機ではボーナス中に目押しする機会もそんなに無いですし、そもそも設定１でも理論上とはいえ割100超えてくるのはウーロンくらいしか無かったと思うので（ARTやRTの天井狙いや高確狙い等はとりあえず除外します）。　自分も、正直ARTが嫌いなんで今の五号機の方向性には首を傾げます。うる星２のように、当り安さと獲得枚数のバランスを追求しているならわかるのですが、そうでも無い限り展開やヒキに頼らされすぎる結果になりがちなARTは五号機コンセプトとしておかしくね？とは思ってます。　ですのでARTメインの現状、スロを触ることは少なくはなりました。でも、ボーナスメインのマシンであれば、それこそうる星２の６とかの破格レベルでない、110％前後の６ならきちんとしたお店なら使ってくれるし、実際ポコポコ当るからオモロいと思うんですよ。……とはいえ、＞ハズシの効かないコンテスト　この感覚が否めないのは事実っす。いや、的を得た表現だと思います。ボーナス中に努力する面白さが無い、薄いパチスロってちょっと寂しいですよね。

【37】		RE:５号機嫌い　駄犬 (2009年11月02日 04時47分)
これは【34】に対する返信です。
えっと……、もういっぺん自分の過去のレスや書き込みを読んで欲しいんですが、面倒くさいでしょうから書いちゃいますね。＞四号機なら設定不問で～　何度も確認しますが、「ST及びAT、それもリセ高確やテーブル方式RT解除」の機種の話ですよね？それらを「四号機」全体の話とされるのに抵抗があるんですが。＞店が設定入れるの前提の話　そりゃそうです。でもそれを言うなら、そちらのおっしゃる「四号機の立ち回り」とやらも、「店がリセットをしてくれている」「客が○○G回してくれている」「ストック飛ばしていない」といった条件はつきますよね……？　確かに四号機後半、データ機をちょろっと見るだけでボーナス絵柄すら揃えられん人間すらジャブジャブ金を入れてくれるような状況と比べたら遥かにスロは下火になったでしょう。　ですが何度も言いますがそっちが異常なんです。というかそうは思いません？パチで言ったら釘不問と言ってるようなモノなんですよ？　設定を入れてくれる店が本当に無いんですか？俺はそんな事は無いと思いますが。６を掴めなくても上半分なら掴めませんか？貴方がどちらに住んでいらっしゃり、どんなお店が周囲にあるかわかりませんが、全店全台ベタピンですか？　短時間勝負は出来にくいでしょうが、それならせめてもARTマシンではなくボーナス主体マシンを打てばいいんじゃないでしょうか。　四号機時代というか恐らくはATとSTの時代のお話のみされていますが、その時代も今でも、きちんとプラス収支を上げている人間はいくらでもいます。一回限りの収支がショボい、短時間勝負出来ない、ARTの出玉増加スピードが遅い、欠点はナンボでも挙げられるでしょうが、一体五号機になって何年たってるんです？　俺には努力を放棄している、やる前からハナから馬鹿にしているようにしか見えません。
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【36】		RE:５号機嫌い　デュヴェ (2009年11月02日 00時23分)
これは【トピック】に対する返信です。
駄犬さん、はじめまして。＞正直、四号機時代を懐かしむ方は、大概がストックマシンという僅かな期間のみを「四号機」と呼称していたり、僕は違います。一応4号機のＳＴ機も好きでしたが、一番好きだったのは、技術介入全盛期の台です。コンドル、タコスロ、花火、サンダー、ＤＪ、ビーマ、大花火、ニューパル、モグモグ、ボルキャニックどれも意図的連荘は無かったですが（一番後ろはありか...）、リーチ目に一喜一憂し、ＢＩＧ中、目押しのレベルで獲得枚数が変わるというその、技術介入度にパチンコには無い面白さを感じていました。＞五号機で勝つ為の努力を惜しんでいる気がするのですが。これに関しては、否、とは断言できないものもあります。一応、スロの方が好きでしたので、頑張ってスロのみで勝てるか模索しましたが、僕の下手な立ち回りでは駄目でしたので、今はスロはやらなくなりました。 5号機で嫌いな点はいくつもありますが、最初の話と違い、コイン持ちが4号機とさほど変わらないことと、ＢＩＧの獲得枚数が少ないこと、払い出し～～枚で終了、という決め方（成立した小役を外す、というのが違和感あります）です。例えは悪いかもしれませんが、ハズシの効かないコンテストを打たされてるような感覚です。
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【35】		RE:５号機嫌い　レビンボーマン (2009年11月02日 00時12分)
これは【33】に対する返信です。
たしかに、ストック飛ばされたり空振りはありますよ？でも1台につき30Gそこそこ打っても100G分ですよ？5号機で空振りより少なかったきがする。それに5号機当初は1Kで50Gとか100Gとか回ってたが今のひどくありません？いまの5号機のARタイプは出だましょぼいくせに吸い込みは4号機以上でひどすぎ！

【34】		RE:５号機嫌い　レビンボーマン (2009年11月02日 00時04分)
これは【33】に対する返信です。
だから、5号機は設定ないとでないっていってる。そもそも入ってない設定さがせないし、5号機なんて判別した時点で負けで要は出ているとき続行するか撤収するかの目安だけ。 4号機なら設定不問で攻めるところが多く見返りもそれなりにあった。赤どんは20台リセの時は実践上ありました。５号機の立ち回りってなんですか？努力ってなんですか？店が設定いれるの前提のはなしでしょ？
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