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| ■ 34件の投稿があります。 |
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| 【14】 |
RE:収支表は勝利へ導いてくれますか？
ＮＡＲＵＴＯ (2009年02月01日 02時00分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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この話題になると、必ず現れる「データ取れ、詳しく」って言う人たち。 でも、データなんぞ全く無意味。ただのマスターベーションに過ぎないね。 収支だけで十分だな。 |
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| 【13】 |
RE:収支表は勝利へ導いてくれますか？
やきとり屋 (2009年02月01日 01時44分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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収支と言うかブログつけてます（＾＾； 収支表をつければ月でプラスにする場合 前の週でプラスになってれば次の週は そのプラス分投資にまわせると言う具合。 収支表をつけてなければ投資のボーダを 決めずに勢いで投資する可能性があるから 投資がかさんで負けやすくなるかもね。 まぁ〜それでも勝ち負けは時の運だから 絶対ではないんですけどね（＾＾； |
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| 【12】 |
RE:収支表は勝利へ導いてくれますか？
nipper改 (2009年02月01日 00時57分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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収支と大まかですが、平均回転率とか期待大当たり回数とか、一応つけてます つけるように勧められてから、立ち回りとか考えるようになりましたから 意味の無いこととは思いませんね〜 それに何より、パチ屋へ行くと金銭感覚狂いますから 自分が今いくら負けているのか、勝っているのかを把握しておくのは良いことと思いますよ 「つけないと負ける」とか「つければ勝てる」というのは間違いと思いますけどね |
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| 【11】 |
RE:収支表は勝利へ導いてくれますか？
そうか (2009年02月01日 00時44分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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まず、データをとってみてください。 そこには、おおよその数値＝答えがでてきます。 収支表だけじゃ勝てません。 |
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| 【10】 |
RE:収支表は勝利へ導いてくれますか？
半島連合 (2009年02月01日 00時34分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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この不況で金垂れ流して遊ぶよりは、せめて収支つけて冷静になりましょう。 あなたの負けた何万円、今まで負けた何十万円であんなこともこんなこともできたのです。 |
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| 【9】 |  |
RE:収支表は勝利へ導いてくれますか？
見通す目 (2009年02月01日 00時26分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞本当に、これによって勝利へ繋がるのかが疑問です 仰るとおりです ここで、「収支表」を持ち出して、そこに帰着させてるだけの発言をする人の論理は流していいと思う おやじパパさんの文面にあるように「データ」をつける そのデータの１つとして「収支表」があるので、これだけを持ち出すことがどれだけお門違いかは、トピ主さんが疑問に持たれている通り 「収支表」は、その内訳を分析する必要がある (これがなきゃただ単に自己満) 通常時、確変連荘、時短引き戻しそれぞれの理論値と実践値の差から来るズレなのか、１回転させるのに必要な玉数の差からくるズレなのか 現金投資か貯玉なのかて状況等もいろいろ考えなきゃいけないんだろうけども 朝から晩まで毎日打てる人であれば、ボーダーが下がるが、一般的に仕事を持っていて、遊戯する時間が制約されてしまう場合はボーダーがきつくなる 専業者がボーダー以上の台とすぐに言うが、言うのは簡単だが、人それぞれのスタイルでそのボーダー以上回る台があるか？ほぼ毎回そういう台を掴めるか？と言えば、可能性が低くなるだろう より回る台を回せばいい、そういう台があるホールで打つて単純なことではあるんだけども 専業者の言うそれは、一般的な遊戯者の状況すら考慮なしに、自身の状況でボーダー以上回る台やら、収支をつければなんて言葉を漠然と並べ立てられても、所詮無理な話とお門違いな話になってるてだけじゃないかな 勝利へ導くや負けにくいてのは、単に、回る台を回してるか否か 収支表は、それを分析できる１つのデータに過ぎない |
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| 【8】 |
RE:収支表は勝利へ導いてくれますか？
Brody (2009年01月31日 22時33分) |
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| これは 【6】 に対する返信です。 | |||
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収支表をつければ勝てると断言してる訳ではありません。 新台などの入れ替わりが激しくても、同機種でなくても構いません、大体同じようなスペックで 分類すれば良いと思います（慶次などのフル・ミドル・甘等） １０万回でもそんなメチャクチャなズレは出ないと思います。 １日単位でも構わないので、例えばエヴァ４ ○番台に１５ｋ投資で２５４回転目に初当たり。 その後飲まれて追加投資１０ｋ。３４８回転にて確変２連したが全て飲まれて終了時２８６回転。でマイナス２５ｋでした。このデータから↓ これだと単純計算での１ｋあたりの回転数は約１６になります。等価ならまだしも ３円以下の店なら完全にボーダー以下の台です（打ち方にもよりますが） もし同じ展開でも２３回ってれば、８ｋ以上の違いになりますし飲まれる可能性も少し低くなります。 （１日単位だとさほど気にならないでしょうけど長いスパンで考えるとその「差」はかなり大きい） データを取ってなくても数字をある程度把握してれば、今度からはもっと回る台を打たねばと 意識が変わるのではないでしょうか？回る台だから勝てるとは言いませんが勝てる確率を少しでも 引き上げる為の立ち回りというか、戦略ですね。そんなの関係ね〜って人は、楽しめば良いのであって 好きなように打てば良いと思います。 追記、天気は関係ないって言えば関係ないけど（笑）書いても損はしないでしょ… （昔は雨のほうが、基盤が木製だったので膨張して釘が変化したってこともあったらしい） ★あからさまにデータ取ってると嫌がる店もありますのでお気を付け下さい。 |
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| 【7】 |
RE:収支表は勝利へ導いてくれますか？
飛来物 (2009年01月31日 21時08分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんにちわ 自分の置かれてる状況を把握する為にも収支表はつけておくべきだと思いますよ。 無意味なんてことはありません。 Aは５０万負けてることを表をつけることによって知り、記録として残しておくことでそれが年間でどのように推移していくのか、生活に影響のない趣味域としての赤字で済んだのか等をいつでも考えることが出来るわけですよ。その表を見ることによって。 別に頭の中に全てを記憶しておけるなら表なんていらないですけどね。でも人間の記憶って曖昧で忘れちゃうんですよ。すぐに。 日記にしたほうがさらにいいと思いますよ。 私、ブログ作って残してますが、あとから読むと結構楽しいんですよ。なーんであんな店で打っちゃったのかなぁ。。とかね。反省材料にもなります。 ＞「つけないと負ける」 ＞「勝っている人はみんなつけてる」 これはそう言い切れるもんかな？と思いますが、 ＞「収支表をきっちりつけた方がいい」 これは上記理由で同意ってとこですね。 |
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| 【6】 |
RE:収支表は勝利へ導いてくれますか？
１２００ (2009年01月31日 20時49分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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しゅうしひょう様 もちろん、心得ております いくら記録していても、釘などを無視して適当に打ったりしていては意味ありません その記録を生かして、初めて物になると思います おやじパパ様 １ヶ月で勝利コースとはすごいですね もちろん、そのようなデータ付けは大切だと思います ただ、ここで疑問なのは そういった事を書かずに 「収支表つけたら勝てるよ」みたいな回答が多い事が疑問ですね ハデナ基地様 そうですね。たしかにそうしたデータは後に生かせると思います ビビむ様 確かに、おっしゃっている通りです しかし、生涯の付き合いとしている人にとって月毎・年毎などの収支結果が どのような意味を持つのかが疑問ではあります Brody 様 詳しいご説明ありがとうございます 個人的に気になったのですが 「天気」はどのような意味を持つのでしょうか？ あと、新台キラーの方の場合 今の時代のペースだと それほど多くの回転を得られず、１０万・２０万程度の回転で すぐ次の新台に移動する可能性もありますが やはり、こうした人々にも意味をなさないように思い ますが、どうでしょうか？ ほかの内容については、まったくその通りだと思いますが、これはあくまで 勝てる努力をしている人限定ですよね？ 自分が疑問に思うのは、なぜ当たり前のように「収支表をつけたら勝てるよ」という答えが 出るのかが疑問です そういった人はどこでそんな情報を入手したのでしょうか？ |
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| 【5】 |
RE:収支表は勝利へ導いてくれますか？
Brody (2009年01月31日 20時21分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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貴方がパチンコに何を望んでいるか？が一番知りたいことですが 収支表と言っても、データ・収支・コメント等の日記や台のクセ（ステージ等）天気・日付・時間他 書けることはいくらでも探せます。もし今よりも負けを少なくしたいとか勝率を上げたいのなら 収支表書いて損はないと思います。データをしっかりと残しておけば 「運が悪くて負けてるのか、負けるべくして負けてるのか」正規の店であればはっきりと示されます。 正規の店であれば、確率や連チャン率も長い目で見れば収束に向かうはずでしょうし （ボーダー以上の台で持ち玉比率をあげていけば自然とトータル＋になる公算が高いです） 数学的に解明されてもおらずに、オカルトな部分ですが「相性」も短いスパンであれば 頻繁に起こりえるみたいですが、全てをトータルすれば１年以上、または４０万回転以上で（これも大体で申し訳ない） ほとんど±５％以内に収まると聞いたことがあります。 実際過去の戦績をみてもそんなに「ずれて」はいません。 例えば、エヴァ４を５０万回転、回して初当たり確率が１/４００以上だったり、１/２５０以下だったり は考えにくいということです。 もしあまりにもかけ離れた確率になった場合、その店には行かないのが賢明だと思います。 ほぼ、確率通りに当たってるのに勝てないのならば、もっと回る台で等価でなければ持ち玉で粘る ことを続けていけば必然的に勝てる確率も高くなるという流れから、データの把握は必要だと思います。 |
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