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| ■ 34件の投稿があります。 |
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| 【24】 |
RE:収支表は勝利へ導いてくれますか？
そうか (2009年02月01日 22時10分) |
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| これは 【23】 に対する返信です。 | |||
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おそらく、上級者になればなるほど、緻密にデータ取りをしていると思われます。 データというものさし無しでは、回転率すら計算できないです。 |
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| 【23】 |
RE:収支表は勝利へ導いてくれますか？
１２００ (2009年02月01日 21時04分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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皆様回答ありがとうございます データなどについては個人的な意見になりますが 例えば、Ａ・Ｂ・Ｃという３つのホールを拠点としている人がいたとして 最初はきちんと３店の釘やイベントなどの情報を細かく書いていたとします しかし、長く書いていれば次第にパチンコに対する知識もついてきて 同じ所に通い続ければ いちいち記録しなくても、覚えるようになってくるのではないか？と思うんです ようするに、初心者ほど収支表が重要であり 上級になるにつれて、しだいに意味をなさない物になるような気がするのですが 上級者でも重宝している物なのでしょうか？ |
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| 【22】 |
RE:収支表は勝利へ導いてくれますか？
ビビむ (2009年02月01日 16時19分) |
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| これは 【17】 に対する返信です。 | |||
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＞これはあんまりなんじゃないかな？ ＞トピ主さんがそもそも疑問を持った理由てのが、「収支表をつけることが勝利へ繋がる」と言う人の論理であって ＞前提条件「収支表をつける」が、結論「勝利へ繋がる」になるとは言い難いわけなんだし 別に収支表付ける＝勝てるとは私は言ってませんよ。もちろん下レスにもありましたが自己満足の一部でもあると思っています。ただ感覚的につけてみては如何ですかということを示唆しただけです。 詳細なデータなんかはいちいち書かなくていいと思います。もちろん几帳面なら書いておいて損はしないと思いますが。店名と総投資、リターンだけでも書いておけば自分なりのオカルトや相性みたいなのが見えてくるかもということです。収支表をつけることの意味は人それぞれ違いますから書いてみては？と思って書いた人にしかわかりませんと書きました。説明不足で申し訳ないです。 |
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| 【21】 |
RE:収支表は勝利へ導いてくれますか？
ミート君 (2009年02月01日 14時19分) |
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| これは 【18】 に対する返信です。 | |||
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＞パチンコには運はあまり関係なく、常にボーダーを考えた立ち回りをすれば ＞勝つのは比較的簡単だということがわかりました。 パチンコで最も重要なのは運だと思いますよ。 ただ運は努力や知識でどうこうなるものではないのでそこでボーダー論が重要になるのかと・・・ 運のない人はいくら回る台を打っても負ける可能性もあるってことを無視するのはあまりにも無責任な発言じゃないですかね。 |
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| 【20】 |
RE:収支表は勝利へ導いてくれますか？
珍竹林 (2009年02月01日 13時22分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞収支表は勝利へ導いてくれますか？ 少なくとも、つけるとつけないでは、そこに差が出ます。各個人の温度差はあるでしょうが、まず実行してみることです。 それが自分にとって良いか悪いかはその時点で決めれば良いのです。 人に訊ねるのは、それからでも遅くないのでは？ |
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| 【19】 |  |
RE:収支表は勝利へ導いてくれますか？
見通す目 (2009年02月01日 02時55分) |
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| これは 【18】 に対する返信です。 | |||
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＞パチンコには運はあまり関係なく、常にボーダーを考えた立ち回りをすれば ＞勝つのは比較的簡単だということがわかりました。 これはちと言い過ぎじゃないですか？ 運の介在がより少なく出来るのは、それに見合った稼動時間が必要不可欠になってくるので、それも文面に入れないと 編 ＞常にボーダーを考えた立ち回りをすれば ここに稼働時間に対応したボーダーてニュアンスを読み取る事が難しかったので、その補足として |
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| 【18】 |
RE:収支表は勝利へ導いてくれますか？
じゃすてぃす (2009年02月01日 02時41分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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私は１５年ぐらいつけていますが、きっかけは『ボーダー』という考え方を知ったことです。 最初の５年間ぐらいは 店、収支、機種とそのボーダー、実際の１Ｋあたりの回転数 をとっていました。 その結果判明したのがボーダー以上の台を打っていれば年間トータルでは勝てるということでした。 パチンコには運はあまり関係なく、常にボーダーを考えた立ち回りをすれば 勝つのは比較的簡単だということがわかりました。 また、理論上は負けるパチンコも打たなくなりました。 最近では以下のデータをとっています。 収支、機種及びスペック、初当り、総当たり、総回転数、１Ｋの回転数、 理論上の初当たり、 理論上の総当たり そして打った台の期待値 自分の打った台の期待値を知ることで、雑誌のボーダーに対してマイホール用の微調整ができるようになり、 勝てる台の取捨が容易にできるようになりました。 例：マイホール（３円、貯玉１割得） 冬そな 雑誌（パチマガ）のボーダー ２０回（３円） マイホールの実績 ２１回で期待値２万以上 （貯玉及び時短、確変中の止めうちを使用） 普通はボーダープラス１回転の台なら、勝ちにこだわるとなかなか打たないと思いますが、 期待値２万円以上の台なら打ちますよね。 これもデータのおかげです。 |
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| 【17】 | |
RE:収支表は勝利へ導いてくれますか？
見通す目 (2009年02月01日 02時43分) |
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| これは 【15】 に対する返信です。 | |||
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横槍で申し訳ないんだけども ＞１２００さんは収支表をつけることに対して疑問をもっているのならつけないでいいと思います。ただ、つけてみて新しく見えてくるものもあります。それはつける人にしかわかりません。 これはあんまりなんじゃないかな？ トピ主さんがそもそも疑問を持った理由てのが、「収支表をつけることが勝利へ繋がる」と言う人の論理であって 前提条件「収支表をつける」が、結論「勝利へ繋がる」になるとは言い難いわけなんだし つけてみて新しく見えてくる例として過去レスにあげてましたけど、いわゆるイベント信頼度も別に「収支表」が元で見えてくるものでもないでしょ？ これは、単に回りをチェックしてればより還元しようて日が見つかるかもてことなんだし こんなことは、俺も収支はつけてるけど・・・・・収支じゃ全然わからんｗ 編 ＞しかし、生涯の付き合いとしている人にとって月毎・年毎などの収支結果が ＞どのような意味を持つのかが疑問ではあります ここの疑問は、ミート君さんが触れてたように、ほぼ自己満だろうから、こういう意味合いで収支表をつけることに関してなら、必要ないと感じればつける必要はないと思う |
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| 【16】 |
RE:収支表は勝利へ導いてくれますか？
ミート君 (2009年02月01日 02時16分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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収支表なんてただの自己満足に過ぎないと思いますよ。 収支表をつけてる人に勝ってる人が多いのは負け続けてるのに収支表をつけ続ける人が少ないからじゃないかな？ つけてるから勝ってるのではなく勝ってるからつけてどれだけ勝ってるのか確認したくなるんじゃないですかね。 逆もしかりで負けてるから収支表なんてつけなくなるんだと思います。 |
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| 【15】 |
RE:収支表は勝利へ導いてくれますか？
ビビむ (2009年02月01日 02時09分) |
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| これは 【6】 に対する返信です。 | |||
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＞確かに、おっしゃっている通りです しかし、生涯の付き合いとしている人にとって月毎・年毎などの収支結果が どのような意味を持つのかが疑問ではあります 意味は人それぞれ違ってくると思います。 １２００さんは収支表をつけることに対して疑問をもっているのならつけないでいいと思います。ただ、つけてみて新しく見えてくるものもあります。それはつける人にしかわかりません。 |
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