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| ■ 3,327件の投稿があります。 |
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RE:パチンコのオカルトとか確率と...
Aquari (2013年05月29日 23時07分) |
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えっ、、、一日５０万負けられるんですか？？？ ５／１Ｋ・・・・・・？？？？？ ありえないありえないありえない いゃ、確かに昔のアレジンとかあのあたりなら ありえなくもない、、、 けど、最近の話なら、そこまで使った自分が悪い！！ |
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RE:パチンコのオカルトとか確率と...
エリノアベイカー (2013年05月29日 21時13分) |
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影王摩陀羅さん。初めまして。 聞いた話ではパチンコで1日同じ台で50万円負けた人がいたらしい。 これは最近の話でしょうか？ かなり昔の台なのであればなくはないと思います。 僕の知るところだとビッキーチャンス、アレジン、エキサイトなら可能性はなくはないかな。 最近であるなら震災直後の宮城県ならなくはないかもしれない。 その当時の宮城県のパチンコはちょっと異常でして平均で１ｋで５回くらいでした。 驚くことにそれでも空き台がない状態でした。 １ｋで５回転なので２５００回はまれば５００ｋになるので数字上なら可能でしょう。 私はスロットの実機を持っていますが、お店にあった時の挙動が全然違うんですよ。最高設定にしても20万円なんて1度も出ないです。1日ではね。10000回転以降なら出ました。1日10000回転を回せたなら負け確定です。 機種はなんでしょう？ ５号機ならきついけど、ストック全盛の４号機なら万枚くらいなら結構簡単に出ますよ。 あと裏物とかでも万枚クラスならサクッと出ますね。 イベントで全台456祭…設定オール 4 or 5 or 6 もしこれが本当ならお店の利益期待度はゼロに近いです。とあるお店は閉店時に設定の確認をさせる。←これを見た人は納得するしかない。設定は本当ですから。でも出玉は？知らないですｗ 5万円以上負けた人がゴロゴロいると思います。 これにはちょっと裏があってたしかに台の設定は４、５、６の表示なのかもしれないけどストックをあらかじめとばしてたり、あとはホルコンの方の設定は実際１とかはよく聞きますね。 ただ毎日打ってる機種とかだと設定が大体読めるので、よほどヘタクソな人じゃないかぎり午前中も打てば大体の設定はわかってしまうけどね。 もし自分がパチンコ屋の店長になったら何をしなきゃならないか… これに関しては店長になる気はさらさらないかな。 ではではまたでする。 |
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| 【3065】 |  |
RE:パチンコのオカルトとか確率と...
がくお (2013年05月29日 18時17分) |
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昨日のロンハーの有吉先生の金言（笑） ０ から １ にするのはマネージャーの仕事 １ から １０ にするのは自分の仕事 芸能界は厳しい！！！（笑） 芸能界から消えるのは、事務所が１０にしてくれるのをひたすら待ってるヤツ、、、 そう考えると、自分の置かれてる立場がいかにぬるいかが分かります(-_-;) パチに置き換えればね、、、 この世界は完全実力主義！ 運も実力のうちと言いますし。 麻雀も「運だ！」と叫ぶヤツがいますが、そういうヤツはすぐに麻雀を止めたほうがイイ、と福本センセー漫画の「天」が言ってましたし（笑）。 ＡＫＢに対して、ネット上で事あるごとに批判するヤツらがいますが、「１」から「１０」にしている本人の涙ぐましい努力が見えないから、なんでしょうね。。。 そういうヤツらを、私は「灯台」と呼んでいます（笑）。 周りなんかどうでもイイ、自分はどうなんだ、って話なんですよね。 才能のない輩はやたらと他人と比較したがって、そして自分より劣っている部分を見つけたがる、、、 間違いなく、底辺に近い人間のすることね（き、きびしー(>_<)） いや、ぜんぜんＡＫＢを擁護する意図はないですよ。 ネット上で批判ばかりかましているヤツが少しでも減れば、世の中が生産性に溢れると思っている純粋な青年の叫びなんですよ（爆） |
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| 【3064】 |
RE:パチンコのオカルトとか確率と...
Aquari (2013年05月29日 12時40分) |
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営業利益に関しては素人にはなかなか分からないかと、、、 打ち手側から見た日当計算ならできるでしょうけどね。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%96%B6%E6%A5%AD%E5%89%B2%E6%95%B0 ↑参照 http://ameblo.jp/muro13/entry-10006517621.html ↑参照 わたしは読む気ありませんが・・・ 確率というものがあるからこそ、ホールは誰が何万発出そうが 営業できているのだと思います。 大量に出たからとビビッて釘を締めるような気の小さいホールでは あんまり期待できないとか、、、 たぶん、メイン機種、人気機種以外はそんなに開け閉めしてないと思います。 データ上、無視できないほどの予想から外れた数字があれば別でしょうが、、、 それでも微妙に回りが違って感じたりするのは、 打ち手も同じに打っているつもりでも寸分も狂わず 同じに打てるわけありませんし、例えば今の時期は 梅雨なので湿気にも微妙に影響されるらしいですよ。 パチンコ玉って見た目より汚くてベタベタしてますしねぇ〜 釘によく髪の毛やごみが絡んでますが、全部玉に付いてた付着物ですから、、、 わたしは同じ台ばかり打っているのでよく分かりますが、 爆連したからといって翌日締められているなんてことはそうありません。 まぁ、爆連はホントに事故や、イレギュラーの類ですからね。 そんなのにいちいち翻弄されてたらとてもパチ屋んかてやってられないと思います。 某大手、一部上場しましたよね。 それ以降、今まで以上にいろいろと厳しくなったんだそうです。 ちょっとした不具合でもすぐに台ストップしています。 あっ、これは場所にもよるでしょうがね。 そんなところが例えば遠隔なんて爆弾抱え込むと思います？ まぁ、不正があるとしたら店長が勝手に追い込まれてやっているとか 小遣い稼ぎでやってるとかじゃないですかね。 ホールを見まわしくださいよ。 等価で１０前後とかしか回っていないような台にもガンガン諭吉突っ込んでるし、 夕方から当たりなしだと５〜６諭吉は飛んで行きます。 「５万負けた」「７万負けた」という話が毎日耳に入って来ます。 ホールが儲からないわけないですよね。 黙ってても釘を締めていても打つ人はいるんですから。 まぁ、そういう愚かな人たちの上に成り立っているのがパチですかね、、、 あっ、わたしも愚か者の一人なんですが（笑） |
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| 【3063】 |
RE:パチンコのオカルトとか確率と...
Aquari (2013年05月29日 17時23分) |
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影王摩陀羅さん、初めまして？だと思います。 読んでまず？と思った点、、、 一日に５０万負けはあり得ないです。 スロットはしないので分かりませんが、パチンコということですので、 それならばあり得ないと断言できます。 考えてくださいよ、時速２万としても、パチ屋の営業時間は１４時間です。 最後の１５分はどこも遊戯できませんから正確には１３時間４５分、 つまり、５０万負けなんていうのは、噂が膨らんだか単なるデマです。 家族で行ってトータルで５０万負けたって話なら分からないでもないですが、、、 わたしも一日粘ったことはありますが最高の負けは１１万です。 そうですね、一日５０００回転して当たりなしだとして、 ２０／千円としても２５万です、まぁ、５０００回はないでしょうが。 人の噂などいい加減なものです。 負けた人はどうとでも言うものです。 やれ遠隔だ、見知らぬ人が打つとよく当るだ、 爆連するから不自然だ、当たらないから不自然だ、 自分がほぼ当たりと信じていた演出で外れたら「おかしい」などなど、、、 わたしはパチ屋でささやかれている話など全く信じていません。 ＭＨ、少し前に前作のガロで９万発出玉を記録しました。 たぶんＭＨでの最高出玉だと思うんですけどね、 周りは「異常だ」「あり得ない」の噂でもちきり、 けれど現実に目の前で起こったことだし、確信はありませんが、 ＭＨは不自然なことは全くしていないホールであると信じてます。 大手なんですけど、このところは細かいことにもかなり厳しい、 客に対して厳しいのではなく、いろんな面での管理ですね。 で、まぁ、異常に思える出玉を記録した時なんかは回りは いろいろ言いますけど、すぐに過去のものとなります。 特に問題になるわけでもなく相変わらず４〜５万発程度の 出玉はごく稀に発生します。 わたしも最高で５万発超えはありますけど、当てている自身は 意外と異常には感じないものです。 まぁ、９万発となると、ちょっとあり得ないという気もしますが（笑） で、爆連台ですが、一気に出るわけではなく、好調台特有の出方と言うか、 抜けても割とすぐに引き戻すを繰り返していく感じです。 これはミドル以上の台なら結構ある現象だと思います。 出る台は一日だらだら出ているという感じです。 わたしが見た爆連、例えばミドルマクロスで３４連、ミドルアク３で ３３連、ＭＡＸ系での３０超えは何度も目撃しています。 その分、単発、ショボ連、大ハマリもあるわけですから、 トータルすればそれなりになっているのだと思います。 ＭＡＸなんて収束するまで数万回ですよ！確率なんて そう実感できるものではありません。 そこで連するかどうかは図られたものではなく、完全にその人の引きだと思います。 どこで当たるか、連するかなんてホールでさえ分からないと思います。 甘いな、と言われても別にいいです。 パチンコ釘が全てだと思っています。 パチ屋の利益ですが、その中で結構大きいのが削りだと思うんですが、 等価店だと酷いものですよね。 スルー、電チューの削り、出玉の削り、 単純に、一回の当たりで数百個削られていると思うんですが、 例えばですが、一回にトータルで３００個削っていたとして、 １０連すれば３０００個・・・かなり大きいです、、、 ホールってこっちが思うよりずっと地道にこつこつと 利益を出しているものだと思います。 とは言え、ＭＨくらいのホールでも１千万くらいの利益は あるものだと聞きますから、やっぱパチ屋ってこっちの思考じゃ想像できないですね。 このうち、利益が２０％前後なのかな、あとは還元できる範囲ってことですね。 続きは後程、、、あっ、計算はわたしにはできません！ |
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| 【3062】 |
RE:パチンコのオカルトとか確率と...
影王摩陀羅 (2013年05月29日 04時39分) |
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| これは 【3061】 に対する返信です。 | |||
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余談の続きです。 もし自分がパチンコ屋の店長になったら何をしなきゃならないか… 毎日、利益のノルマをこなす事。ただこれだけ。 では、利益のノルマをこなす事とは… (1) 利益を安定させる (2) 利益を確実にする (3) お客さんに来てもらう (4) お客さんにまた打ってもらう この4つの条件を不確定要素のある確率で簡単に毎日達成出来るでしょうか？ ココにいる人なら(1)〜(4)の条件には何をしますか？ |
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| 【3061】 |
RE:パチンコのオカルトとか確率と...
影王摩陀羅 (2013年05月29日 04時01分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんばんは＾＾ 以前にもお邪魔した事があったと思いますが違ったらゴメンナサイ(^_^;) 私のパチンコのプレイスタイルは500円1000円で当てる…勝ち負けは2番目です(^^ゞ 正確には当たる台を探すです。今はスロットの出玉が寒いので止めています。甘デジは一切打たず、MAX機がメインです。でも今はAKBにハマっているのでこればっかりかな。勝負も早いですし止め時も即止めオッケーな台なので。 確率派、オカルト派のどちらかと言えばオカルト派になるけど…オカルト派でもありません。正確にはホルコン派ですｗ 今まで通ったお店はやってる確信があります。（別に不正をやってるから訴える訳でも無いです。） 安く当ててるから勝ってる訳じゃありません。全部が当たる訳でもありません。 聞きたい事の本題です。 パチンコって確率がありますが、この確率でお店はどのくらいの儲けがあるのでしょうか？ 例えばAKBなら1/199で大当たりの抽選。 1台仮定で総回転数2000回転なら、お店の利益はいくらでしょうか？。1K20回転平均で10万円打ったと仮定。 スロットなら最低設定でも機械割95％を割る事は無い。（あくまでも平均95％） なのでお店は1台平均すれば機械割5％分しか儲けられない。 分かりにくい質問でご迷惑をお掛けしますが、宜しければ計算お願いします<(_ _)> ここから余談です。 お店は尋常じゃないくらい儲けているはずです！ 私はスロットの実機を持っていますが、お店にあった時の挙動が全然違うんですよ。最高設定にしても20万円なんて1度も出ないです。1日ではね。10000回転以降なら出ました。1日10000回転を回せたなら負け確定です。 お店ならいとも簡単に30万円、40万円出していましたね(^_^;) 出る台は連荘、連荘、また連荘…出ない台は天井、天井、もういっちょ天井…実機では有り得ないくらいの確率です。あったとしても記憶が無いくらいの1回のみ。 今はイベントって無いですけど、いつも不思議に思うのはイベントになったら出せるって所です。 ホント良く言う事を聞く機械だこと…感心しちゃいます＾＾ イベントで全台456祭…設定オール 4 or 5 or 6 もしこれが本当ならお店の利益期待度はゼロに近いです。とあるお店は閉店時に設定の確認をさせる。←これを見た人は納得するしかない。設定は本当ですから。でも出玉は？知らないですｗ 5万円以上負けた人がゴロゴロいると思います。 パチンコのイベントって？ 良く回る・・・しかありませんよね？ なのに回らないくせに良く連荘してませんでした？嵌る台はとことん当たりませんが… パチンコの台の実機は持ってませんが、実機を買って検証したらおそらく結果はスロットと同じく挙動がお店と全然違うと思います。 適度に当たり、適度に連荘…最高ハマリ予想は確率の4〜5倍（スロットの完全確率台で最高ハマリが4〜5倍でした） お店は？8〜10倍ハマリなんてへっちゃらです。連荘も半端ないくらいしています。 聞いた話ではパチンコで1日同じ台で50万円負けた人がいたらしい。それで腹が立ったんでしょうが台のガラスを割って弁償したらしい。 ↑ 今、私が遊んでる店ですｗ 店内のトイレで自殺者が出たお店ですｗ お店の利益って売り上げの10％、20％、30％じゃダメ。もし利益率が50〜60％だと確率なんて存在するレベルじゃないしｗ（わざと赤字経営は除く） 経営する以上は赤字は不要。 お店の経費は誰が払ってるのか？勝った人への換金代は誰が払ってるのかを考えれば答えは自ずと出て来ると思います(^^ゞ 経費ってとんでもない金額ですよね？利益率20％じゃ赤字です。 長くなってすいません。 |
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| 【3060】 |
RE:パチンコのオカルトとか確率と...
Aquari (2013年05月28日 23時56分) |
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売れっ子漫画家さんってそうそうパチってる暇なさそうに 思いますけどねぇ〜 だいたい毎回勝つなんてことはあり得ないですからね。 トータルで勝っている人だって、例えば回る台で粘っても 負けてしまうことだってあるわけですからねぇ、、、 トータル、、、２０年はパチってますが・・・ 今のペースでパチり始めたの７年くらい前でしょうかね。 それまでは、年に数回ペースでした。 負けているでしょうね（笑） 勝ってますなんて、とても言えません(^_^;) こんなろくでもない打ち方してますからねぇ〜 まぁ、わたしのスタイルが 「好きな台を思いっきり打つ！」ですからね（笑） 出そうだとか、あんなに出るんなら自分もとか、 そんな理由で興味もない台を打ったりは絶対にしません。 ただ、打ちやすい台というのはかなり意識してます。 打ちやすいというのは回りだけのことを言ってるわけじゃないです。 演出面とか、スペックの分かりやすさとか、、、 ＭＨの若いおにいさんたち、狙う台はだいたい決まっています。 銭形、ＡＫＢ、アク３、エヴァ、、、あとは甘デジ、 おにーさんたち、ヘルシングには絶対に手を出さないんですよね。 この心理、がくおさんなら分かると思うんですが、 よ−するに、不確定要素が多分に含まれている台だか？ 敬遠するほど回らないわけでもないのになぁ・・・ ヘルシングと言えば、、、 このところなかば意地になって毎日打っていました。 当たりは引けるのに続かない・・・ モード移行で潜伏しても自力で回してスルーの日々、、、 ずーっと同じ台を打っていたんですが、平日、夕方行くと 稼働悪い悪い(^_^;) そこそこ回っているんですけどね、、、 わたしがひつこく打っていることは影響ないと思います。 むしろ、前ならわたしがひつこく打つ台は昼間に狙われていました。 やっぱ、回せないからか、、、回らないと回せないじゃ大違い・・・ 二桁引くまで続けるぞーと決めてひたすら打っていました。 で、本日やっと１０連、二桁達成！ ヘルシングって通常は意外と地味、わたしはそこが気に入っている。 極端に保留変化頼りでもないし、変化なしでも結構当たる。 目玉なしでも結構当たる。 分かって来るとホントに面白いんですよ。 二桁達成したけどまた打とう（笑） 次の入れ替えはたぶん海だからもう少し生き延びられるでしょう・・・ |
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| 【3059】 | |
RE:パチンコのオカルトとか確率と...
がくお (2013年05月28日 19時07分) |
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＞>信じるか信じないかは各々自由ですが、この立ち回りにしてからトータルで勝ってます。 その信念、、、 おたくの右手の指、全部賭けられるのなら話を聞いてあげますよ まぁほとんどの人は「うん」とは言いません(^^;) （カイジの世界かよ！^^） ちょっと勝つと「コレが必勝法だ」と叫ぶ人がいますからね。 １年単位で勝つくらいならほんのちょっとの努力で誰でもある(^-^) それで、引っ込みがつかなくなったのが、あの例の漫画家（爆） ・・・と、まぁ私も言うほどじゃないですが、 とりあえず年単位であれば、、、 約２０年は、、、 なので語る資格あり（笑） |
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| 【3058】 |
RE:パチンコのオカルトとか確率と...
Aquari (2013年05月28日 12時37分) |
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>もしかして完全確率信じてます？ >何故３０００回転当たらないのか？答えは簡単、両隣が好調だからです。 >パチは基本インチキだと思ってるんで、出てる台の隣には座りませんし、 >激熱外してお詫びなければ止めます。 >予算は１日２万までです。 >信じるか信じないかは各々自由ですが、この立ち回りにしてからトータルで勝ってます。 別にわたしの対するレスじゃないですが、 これはこれで勝てているならそれを信じればいいと思います。 だいたい、その場その場で当たるか外れるかは完全な運と引きですからね。 しかし、他の台の好調の代償で自分の台が調子悪いとか、あり得ない・・・ わたしは、初エリの隣が山のように積んでたって気にせず打ちました（笑） 機種違いでしたがね、、、 たぶん、座られた方はいい気分じゃないでしょうね。 オカルトですが、隣に人が付くと連が止まる場合多いので、、、 しかし、かれこれ３００Ｋもガロに注ぎ込んでいるが ラッシュに入れないとか・・・きっ、きつ過ぎる、、、 かと思えば、先日みたいに、両隣合わせて並び３台、 ３Ｋ程度で当たって３台ともラッシュ突入なんてこともあるわけですから、 パチは所詮、運と引き、、、 回る台を打つのは当たり前ですが、たまに打つくらいで 確率の収束が実感できないのもこれまた当たり前の話です。 |
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