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トップページ > 掲示板・チャットの部屋 > 業界/行政問題 > 抽選の仕組みを知りたい人へ

■ 74件の投稿があります。
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【64】

RE:抽選の仕組みを知りたい人へ 　評価

ジャンヌダルク (2008年05月14日 23時01分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
イオリア君は元より、ヘたれ君や目押し初級君まで来なくなってしまいましたね。

意気消沈といったところでしょうか。

あれだけ私を責めてましたからね。

後悔先に立たずですね。
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【63】

RE:抽選の仕組みを知りたい人へ 　評価

ジャンヌダルク (2008年05月14日 22時58分)
これは 【62】 に対する返信です。
お疲れ様です。
私を信じた貴方が正しい。
いい夢を見てください。
おやすみもっこり。
【62】

RE:抽選の仕組みを知りたい人へ 　評価

特殊景品 (2008年05月14日 22時01分)
これは 【60】 に対する返信です。
ジャンヌダルクさん　こんばんは。

資料色々ありがとうございます。
今日はめっちゃ疲れましたので、また明日の朝に拝見させて頂きます。

今日は御礼のみで失礼いたします。
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【61】

RE:一方的な削除はいけないよ。 　評価

ジャンヌダルク (2008年05月14日 11時57分)
これは 【54】 に対する返信です。
あのね、
２００５年辺りの技術では
“更にＣＰＵのＲレジスタの値を用いて演算し決定するため、演算により得られる図柄抽選用数値を予測することをより難しくして、故意に有利な遊技結果が得られる特定の乱数を狙って抽出させる不正をより確実に防止することができる。”
と紹介した文献にも明記しているでしょうに。

イオリアの示した１５年前の技術は基本的な先駆けとなる抽選方法。
だが、古過ぎるのです。
それを挙げて、“Ｒレジスタなんて使ってないでしょが”
と指摘されても“は？今何年だと思ってるの？”ってなるでしょう？（笑）


知識がないから嘘に惑わされるのですよ。
それは避けられないでしょうけどね。


私が嫌いだからと言って間違っている方を信用するのは自分の首を締めることになりますよ？
【60】

RE:抽選の仕組みを知りたい人へ 　評価

ジャンヌダルク (2008年05月14日 11時51分)
これは 【57】 に対する返信です。
http://www.j-tokkyo.com/2005/A63F/JP2005-124896.shtml

ここではＲレジスタを体感器防止のために使用できることを示している。


http://www8.ipdl.inpit.go.jp/Tokujitu/tjktb.ipdl

ここで番号検索をすれば図も１つ１つ見ることができ詳細なフローチャートなども知ることができる。（図によっては掠れて見え難いですが）

（ここではj-tokkyoなどで検索し切れないものも調べられます）
以下、類似文献並びに応用文献
特開2006-034324
特開2006-034325
特開2006-174956
特開2006-198384

最近の不正防止案としては
特開２００７−８９６３０がありますが、極々最近のものは保通協に認可はされておらず未だ実用されていないものであるでしょう。

特開２００３−１２６３３３
この辺りから別乱数値を使って体感器対策案が出されておりますが、日々進化する過程でどれが現在の保通協検査に適合（実用）されているかは、日電協・日工組などの組合内規定に則しているものと思われます。
しかしながら、それらの内規定は流出でもしないかぎり公開はされていないようで、我々が目にするのは一部に過ぎないようですね。

とは言うものの、実際にメーカーが別乱数値を使用してずらしていると公言しておりますし、複数の特許がＲレジスタを使用していることを示している。

現規定においてそれらの技術のどれが実用されているかは定かではありませんが、Ｒレジスタが使用されているのは確かでしょう。

また、イオリア氏の挙げた１５年前の技術は体感器で不正されていた古い技術を挙げたに過ぎず、現在の技術とは掛け離れたものであります。
それを、彼は私のトピで
“15年前と言えど、現代の技術は過去の技術の集積によって成り立っているのが何故解らないのですか？”とお門違いな発言をしている。
確かにそれが基本となる技術だが、現在ではさらに進化しているのは私が挙げた技術からも明かであり、それを今持ち出して自己の正当性を主張するのは浅墓であり、ナンセンスであるかと。

ダウナー氏が指摘するようにイオリア氏は未熟だ。
齧ったことがあるだけなので、誤認や認識の古さも露呈しています。
どちらが正しいかはすでに明白でしょう。
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【59】

RE:抽選の仕組みを知りたい人へ 　評価

ジャンヌダルク (2008年05月14日 11時31分)
これは 【58】 に対する返信です。
嘘つきのイオリアに惑わされてはいけません。
【58】

RE:抽選の仕組みを知りたい人へ 　評価

youhey串間 (2008年05月14日 08時58分)
これは 【56】 に対する返信です。
ダウナー気分さん　ペイス（いっつも思うけど、ペイスって？ｗ）

私もチラッと目は通したものの、言葉の意味を調べながらだったので、勉強にはなりましたが理解が出来ませんでしたorz

なのでダウナー気分さんのように解説入れてくれるとめちゃんこ助かります。
なんせ何が問題で議論してるかも分からないので・・・
結局言葉の意味を検索しながらのＬＶからは脱していませんが、有難う御座います。

＞ソフトウエアは使わないと言う事です。
この一文を見て、えぇ〜そうなの？って思ってたんですが、ダウナー気分さんの説明で納得しました。
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【57】

RE:抽選の仕組みを知りたい人へ 　評価

特殊景品 (2008年05月14日 09時05分)
これは 【56】 に対する返信です。
ダウナー気分さん　ペイス

＞読むの大変でしょ。
＞こういうのは要約だけ見てスルーするもんだし。ま、全部読んだ人は偉いが、ここに参加してる人で読んだ人は皆無っぽいな。
＞トビ主の意図がその通りなら、残念な流れじゃね？


ええ、その通り。ちらっとしか読みませんでした。

今、全部読みましたよ。
ハッキリ言ってわかりません！

でもこの0053の部分ですが演出プログラムの抽選方式（タイミング取り）みたいに見えるのですが。
（私の読解力不足の線は強いです。）

制御プログラムについてはフローチャート図を参照すったらもんだら…と書いてありましたのでフローチャート見てみたいです。

後半の方に制御方法らしきことが書いてあるっぽいですが、良く解りませんでした。

結論：わかりません！＾＾
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【56】

RE:抽選の仕組みを知りたい人へ 　評価

ダウナー気分 (2008年05月14日 07時55分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
ちょっと覗き見…

＞Ｓｉｌｅｎｔ　Reel
＞http://www18.ocn.ne.jp/~jgm_comp/newpage3.htm

ま、Ｚ80だな。


＞公開特許公報
＞http://www.patentjp.com/07/E/E100002/DA10164.html

読むの大変でしょ。
こういうのは要約だけ見てスルーするもんだし。ま、全部読んだ人は偉いが、ここに参加してる人で読んだ人は皆無っぽいな。
トビ主の意図がその通りなら、残念な流れじゃね？


＞富山技術研究所
＞http://www.miyayama.co.jp/info/a014.html

＞ソフトウエアは使わないと言う事です。

これは誤解じゃね？
これは単にクロックとリセットがソフトで制御できないといってるだけ。そのカウンターの値をどう処理するかは、結局ソフト。そこが不変なら、確率変えられんでしょ。分子じゃなくて分母。
勝手に動いているカウンターがあって、それを使ってソフト的に判断しろ、というだけじゃね？

ま、スレの流れがカンケーない方向いってるから、大きなお世話だろうけど。
たぶん真剣には知りたくないんでしょ、みんな。
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【55】

RE:一方的な削除はいけないよ。 　評価

特殊景品 (2008年05月14日 06時28分)
これは 【17】 に対する返信です。
へたれ青どん好きさん　おはようです。

情報ありがとうございます。
さっそく読んでみましたら…



現行機の乱数は

ハード乱数はそのまま使用で（なのかな？）
ソフト乱数はプラス乱数ということみたいですね。


ここから私的考察ですが、
プログラムの内容が軽い機種はソフト乱数（プラス乱数）を使用。
メモリを節約したい時はハード乱数使用。（Ｒレジスタでのプラス乱数？）を使用。

なのかな？
Ｒレジスタについては個人的には使った方が良いように思うのですがどうなんでしょう？
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