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RE:出玉イベントは違法ですよね？
もりーゆo (2011年02月24日 15時14分) |
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| これは 【179】 に対する返信です。 | |||
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＞取説には検定時に提出する諸元表と同一の内容を記載する事が義務付けられています。 ＞これを過去の業界板のどこかに書いたのですが、もりーゆ。さんはこの頃あまり居なかったので、 ＞ご存知ではないかもしれませんが、資料も出した記憶があります。 すみません記憶にありませんでした。 私が忘れているのだろうと思います。 ＞取説には検定時に提出する諸元表と同一の内容を記載する事が義務付けられています。 まあ屁理屈承知で再度書きますが、「全部」とされているのでしょうか？ 「全て」ではないが「異なること」を記載している訳ではないかと。 （といっても、常識的に考えれば、記載漏れがあっては「同一」とは言えないとするのが当たり前ですわね） 件の取説の中身を見たことがないんですけれど、釘以外の様々な部位については全て製造誤差は記載されているのでしょうか？ それとも、全ての部位について一切製造誤差は記載されていないのでしょうか？ 記載されていたり記載されていなかったりするのでしょうか？ 先も書きましたように、 製造誤差が0であると言うことは、現実的にはおおよそ考えづらいと思われまして ＞釘の方向と角度は、誤差が記載されていない以上、誤差ゼロと解釈するものと思います。 解釈はともかく、真実「誤差ゼロ」とは到底思われず。 ＞で、基本的に整備であれ、釘の角度と方向を弄る場合は、 ＞変更承認を要するのが法の定める趣旨です。 条文をそのまま読む限り、そのような「解釈」が妥当に見えるとは思いますが 「法の定める『趣旨』」とは言い切れないものと思います。 |
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| 【179】 |
RE:出玉イベントは違法ですよね？
近隣住民 (2011年02月24日 14時25分) |
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| これは 【178】 に対する返信です。 | |||
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＞取説には記載されていない「取説の記載不備」と考えられる であるのなら、検定通りません。 ＞敢えて屁理屈を言うなら「全部」ともされていないわけで 取説には検定時に提出する諸元表と同一の内容を記載する事が義務付けられています。 これを過去の業界板のどこかに書いたのですが、もりーゆ。さんはこの頃あまり居なかったので、 ご存知ではないかもしれませんが、資料も出した記憶があります。 つまり、取説には諸元表の全部が記載されていることになりますので、 釘の方向と角度は、誤差が記載されていない以上、誤差ゼロと解釈するものと思います。 で、基本的に整備であれ、釘の角度と方向を弄る場合は、 変更承認を要するのが法の定める趣旨です。 承認されるのは、「定められた方向と角度にする場合」となります。 規則上、ここに誤差の範囲を認める必要がありません。 承認者が「規定どおりに整備されている事」を確認できればよいのです。 |
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| 【178】 | |
RE:出玉イベントは違法ですよね？
もりーゆo (2011年02月24日 10時50分) |
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| これは 【177】 に対する返信です。 | |||
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＞取説には、諸元表を記載する事が義務付けられている。 ＞その取説に誤差が記載されていない＝諸元表にも誤差は記載されていない。 ＞つまり「誤差はない」ということ。 現実的に考えて、製造誤差が無いと言うのはおおよそ考えづらいですし たとえ誤差が０であっても その誤差の範囲を逸脱しているかどうかも検定の確認項目の一つなので 検定時に提出される諸元表に記載されてなければならないはずです。 なので 「誤差が無い」のではなく 検定時に提出される諸元表に記載されている（であろう）製造誤差が 取説には記載されていない「取説の記載不備」と考えられる あるいは ＞諸元表の「一部」ではなく、「諸元表の記載」 敢えて屁理屈を言うなら「全部」ともされていないわけで 「製造誤差の記載が無くとも、記載不備には当たらない」と言うことになるかと。 ただし、これを根拠に 『「製造誤差の範囲」であれば【無届で】調整しても良い』 と言える訳ではありませんけどね。 ただ、 『「製造誤差の範囲」を逸脱する恐れがあるときに、それを修整する行為は「整備」の範囲である』 と言う解釈も立ち得るかと。 そもそも、ホールに知らされていない「製造誤差」を逸脱するかどうかを如何判断するのか？ と言う問題は残ってますが・・・ |
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| 【177】 |
RE:出玉イベントは違法ですよね？
近隣住民 (2011年02月24日 09時52分) |
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| これは 【169】 に対する返信です。 | |||
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無承認変更の話なのに、検定取消の基準を持ち出すのが理解できんが・・・ しかも今更なページだし。 ＞ホールの説明書には誤差が明記されて居ないなんて可笑しくない 取説には、諸元表を記載する事が義務付けられている。 諸元表の「一部」ではなく、「諸元表の記載」 その取説に誤差が記載されていない＝諸元表にも誤差は記載されていない。 釘なんかは誤差の範囲は記載されていない。 つまり「誤差はない」ということ。 自分で出したページに書いてある。 |
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| 【176】 | |
RE:出玉イベントは違法ですよね？
もりーゆo (2011年02月24日 10時52分) |
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| これは 【169】 に対する返信です。 | |||
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＞そもそも、違法合法は司法が決めることや これはごもっとも ＞外野が勝手に言う事や無いと思うよ それでどうなるわけじゃないとは思います。 世間から見れば極少の人間がくっちゃべっているに過ぎないのですから。 勝手に話するのは、こういうのも一つの遊びかと。 |
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| 【175】 |
RE:出玉イベントは違法ですよね？
近隣住民 (2011年02月24日 09時25分) |
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| これは 【167】 に対する返信です。 | |||
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＞おそらくメーカーからの出荷時と比較すると捉えるのが合理的かと。 釘の角度と方向は、取説に記載されている。 この角度と方向が検定時のものであり、認定を受けた型式遊技機になる。 |
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| 【174】 |
RE:出玉イベントは違法ですよね？
近隣住民 (2011年02月24日 09時22分) |
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| これは 【166】 に対する返信です。 | |||
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＞釘を触ってはいけないのに釘を触る根拠が「検定規格（出荷時）」の維持。 「釘に触ってはいけない」のに触ってる時点で無承認変更でしょ。 基本的に適正な方向と角度であれば、出玉性能は変わらない。 違う方向と角度にするから出玉性能が変わる。 そして、検定時には角度と方向も定められている。 これを変える事も当然に変更にあたる。 ついでに言うと、検定時の状態が出荷時であるとは限らない。 しかも、釘調整の議論にメーカーの言い逃れ等は無関係だし、 ホールの無承認変更が検定取消の理由とはならない。 ホールが勝手に無承認変更を行ったのであって、メーカーは無関係。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【173】 |
RE:出玉イベントは違法ですよね？
陰猫 (2011年02月24日 04時43分) |
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| これは 【168】 に対する返信です。 | |||
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うわぁ〜 またまた、とんでもねぇ例え話だぁ |
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| 【172】 |
RE:出玉イベントは違法ですよね？
陰猫 (2011年02月24日 04時21分) |
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| これは 【170】 に対する返信です。 | |||
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うわぁ〜 遂に弾圧が始まった |
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| 【171】 |
RE:出玉イベントは違法ですよね？
陰猫 (2011年02月24日 04時21分) |
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| これは 【165】 に対する返信です。 | |||
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うわぁ〜 完全に話題をすり替えやがった |
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