テーマ別掲示板談話室『***ボーダー理論de 稼いでみよ～ぅ』ページ

【93】		RE:『ボーダー理論de 稼いでみよ～ぅ』* 　アグネス一本勝負 (2012年02月23日 06時18分)
これは【90】に対する返信です。
魚群は不要（要）さんおはようございます。えっ？魚群は不要と思っていらっしゃるのでしょうか？？基本的に私は（９９％赤海ですが）何海を打とうがノーマルモードで打ちます。魚群が出たら期待、そうでなければ無視、というシンプルさが海の一番いいところだと個人的には思っておりますが・・＞ボーダーを考慮しますと、ホールに行く時間帯は関係ないのかもしれませんがそうですよね～でもツキに見放されてる時は自分でも馬鹿らしいと思うようなことも真剣に考えてしまいますねw ＞回る台なら一定の時間を空けると再び回るという体験はあります。これは私もよくやる手です。回らなくなったらすぐプチ休憩しますw ＞私も以前はハンドル固定をしておりましたが、ハンドル固定しない方が不思議と回転ムラに対応できたりしますよ。^^ これは前トピで北斗の拳'48さんがいろいろと試行錯誤なさっていた方法の一つでもありました。パチンカーにとって回転ムラは避けて通れない難題ですね。裏マン２さんおはようございます。＞自分はハンドル固定をしていますので、そのままハンドルから手を話して、しばし、傍観します。私も固定していますが、（いらなくなったレンタル会員証を切って使用）ガッチリ固定されているようで、細かな振動によって少しずつズレている（ような気が）のと、例えハンドルは微動だにしないとしても、内部の発射部位に微妙なバラつきやズレがある（ような気が）ので定期的な微調整はかかせません。私のMY対策は回りが悪くなったら５分位休憩し、もどったら一度固定を解除して再固定して打ち出し。とやっています。効果の程は・・たぶん気のせいレベルでしょうが（笑）このトピの前トピで北斗の拳'48さんがいろいろ仮説に基づいた検証をされていたのでぜひご一読ください。 https://www.p-world.co.jp/community/keiziban2disp.cgi?mode=kiji&kiji_grp=4637&dbname=etc 大崎少将さんおはようございます。＞私の経験ですが期待値と実収支の差が最大約－400ｋ（通常時約50000回転稼働時）ってのもあります。非常に心強い？データありがとうございます。とても勇気づけられました（笑）＞ここの皆さんならそんなの当たり前じゃんって突っ込まれそうですがｗｗいえいえ特に私など自分では理論派ぶって稼いでいるつもりでいましたがまだまだ甘いと痛感させられます。と同時にとても勉強になりました。今後もためになるご意見をどんどんお聞かせ願います。それでは今日も雨にも負けず不運にも負けず頑張ってきます。

【92】		RE:『ボーダー理論de 稼いでみよ～ぅ』* 　大崎少将 (2012年02月22日 23時39分)
これは【トピック】に対する返信です。
弱小ボダ打ち大崎少将のパチンコ十か条ｗｗ ①換金差の大きいホールで勝負するときは開店から出撃する ②仕事帰りの勝負は基本、貯玉手数料無料分しか打たない ③換金差のあるホールで持ち球遊戯に移行すれば等価ボダ+3を切らない限り閉店1時間前まで打ち切る(潜確有りの場合1.5時間前） ④スタートはこまめに計る、勿論持ち球になってからも計量カップ等を使いなるべく正確に ⑤たまたまオスイチで大連荘したとしても期待値が納得いかないレベルの台と判断すれば即撤収or移動 ⑥技術介入が有効な機種を打つ時は、積極的に練習してなるべく期待値を上げるようにする ⑦自分が使えると思ったホールではハウスルールを順守する＆なるべくホールスタッフの手を煩わさない ⑧ボダ理論は節約法であって必勝法ではないって事を肝に銘じて勝負する ⑨期待値が－になるような台でたまたま勝った時には猛省する、＋になるはずの台で負けた時には納得する ⑩家に帰れば収支　期待値　仕事量等を記録するこんな感じでがんばってます。ここの皆さんならそんなの当たり前じゃんって突っ込まれそうですがｗｗ
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【91】		RE:はじめまして^^ 　大崎少将 (2012年02月22日 21時17分)
これは【89】に対する返信です。
アグネス一本勝負さん　こんばんは心中お察し申し上げます、しかしパチンコを打ち続けていれば必ずっていっていいほど、ほとんどの人間が不条理なハマリやとんでもないスランプを経験します、私の経験ですが期待値と実収支の差が最大約－400ｋ（通常時約50000回転稼働時）ってのもあります。ですがそれも独立試行抽選ゆえの事だと割り切っています。あとスランプの脱出法は良台を見つければとにかく回すこれ以外ありません、春のこない冬もなければ、やまない暴風雨もないことを信じて頑張りましょう、そしたらきっといい日もやってきますよ。生意気いってすいませんｗｗ

【90】		RE:『ボーダー理論de 稼いでみよ～ぅ』* 　魚群は不要 (2012年02月22日 20時57分)
これは【トピック】に対する返信です。
アグネス一本勝負さん裏マン２さん早々のご返信ありがとう御座います。＾＾自宅用ＰＣから『要』です。^^ ◎アグネス一本勝負さん＞やっぱ朝一から行くのが悪いのかな～なんてありとあらゆることを考えてしまいます。。私も良くそのように考えておりました。ボーダーを考慮しますと、ホールに行く時間帯は関係ないのかもしれませんが、今はできるだけ朝から行くようにしております。^^ ◎裏マン２さん＞上皿を一杯にしてその回転数の増減を把握する、すいません。言葉が足りませんでした。私の場合ですが… ミドルの場合は、たとえラウンド終了後に玉減りしても次の当たりを引けば増玉せず下げてもらいます。甘の場合は、１箱を一定の個数にして次の箱にしております。こうすることで、初めてのホールでない限りラウンド消化時間等を計測しなくてもある程度は１回当たり・１箱当たりの回転数を把握できるようになります。＞それと皆さんも経験あるでしょうが、回転数のムラが＞あって、どうにも入らなくなるときってやはり、打ち出しを停止してますか？＞それともハンドル操作で玉の軌道を変化させたりしてますか？回転ムラって不思議ですよね。私は稼働時間が短いのでトイレ休憩以外、停止することはほとんどありません。ですが、回る台なら一定の時間を空けると再び回るという体験はあります。私も以前はハンドル固定をしておりましたが、ハンドル固定しない方が不思議と回転ムラに対応できたりしますよ。^^
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【89】		RE:はじめまして^^ 　アグネス一本勝負 (2012年02月22日 19時52分)
これは【87】に対する返信です。
さて、今日の結果です。Ａ＝６Ｒ　Ｂ＝４Ｒ時短２５　Ｃ＝４Ｒ時短５０　Ｄ＝１５Ｒ８回転Ａ　５００円投資。最高の出だし・・１８２回転Ｂ　２５００円追加。回り具合は良い（１k２４回前後）が・・１００回転Ｄ　２０００円追加。１５Ｒゲット！だけど昨日の再現映像を見ている気分・・２１２回転Ａ２回転Ｂ　久々のST当たり。９９回転Ａ１２６回転Ｂ４０回転　設定が悪いから移動w １０回転Ｂ４８回転　この台も設定入ってなかったから・・w １４回転Ｂ　当てども当てども・・・７７回転　飲まれてヤメ。 ST確率 1/42　絶対裏モノでしょ・・通常確率 8/876 投資５０００円　回収０　収支-５０００円今日打ちながら考えていたこと。大損した客が怒りにまかせてK察を呼んで調べてもらったら遠隔が発覚・・なんて話を都市伝説か真実かはさておきたま～に聞く話。ではK察に通報して来てもらったとして、「この店おかしいから調べてくれ」って言って調べてくれるんでしょうか？ K察だってそこまでヒマじゃないはず・・やみくもにそんなことしたってどうせ腹いせ＆八つ当たりに見られるのが関の山でしょう。ではデータを見せて公表確率これだけの台をこれだけ打ってもこんな確率にしかならないのはおかしいんじゃないですか？と言えば少しはまともに取り合ってもらえるのかな？なんて。。じゃあどの程度のデータなら信ぴょう性があるのか、検査の際は通報者として立ち会わなければならないのか？そうなると気まずいしもうこの店来れなくなるな～この店を見切った時に白黒ハッキリさせてもらうか・・などとずっと考えてましたw あまりにも不運がつづくので疑心暗鬼で頭がいっぱいです。とりあえず今日は５０００円で見切って久々に以前通っていた別の店に行ってみました。（同じ３．６円交換）Ｂ店のデータ９３回転Ａ　５０００円投資３回転Ａ　絶５回転Ａ　好４回転Ａ　調３回転Ａ　！１回転Ｂ　なんとST連だけで６連チャン。１０６回転　ヤメ。 ST確率 5/21 通常確率 1/194 投資５０００円　回収１０２００円（２８０５玉）　収支＋５２００Ａ店Ｂ店合計　＋２００円。とりあえず＋にするために計算してヤメました（笑）パーソナルシステムだったので簡単でした。箱に入れる手間もないし便利ですね。さて・・Ａ店とＢ店どっちが正常なのか（笑）もちろん両方正常なんでしょうが、この両極端な挙動はなんなんでしょう？Ｂ店の回り具合はギリギリ１k２０回、スルー、アタッカーの寄りはＡ店より良い。というわけで鞍替えしても良さそうなんですが、とにかく客がいないのが大きな不安材料です（笑）お金を捨ててくれる常連のお年寄りがいなければ還元しようがないですからね。とりあえずまだしばらくは不運に耐えながら打ち続ける覚悟です。
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【88】		RE:はじめまして^^ 　裏マン２ (2012年02月22日 19時25分)
これは【86】に対する返信です。
こんばんわ、要さんはじめまして、裏マン２といいます。稚拙な報告書を読んでいただきありがとうございます上皿を一杯にしてその回転数の増減を把握する、なるほどそれぐらいであれば、苦痛？なくできそうですそれと皆さんも経験あるでしょうが、回転数のムラがあって、どうにも入らなくなるときってやはり、打ち出しを停止してますか？それともハンドル操作で玉の軌道を変化させたりしてますか？自分はハンドル固定をしていますので、そのままハンドルから手を話して、しばし、傍観します。それでもすぐにはムラは回復しませんが、あの回転ムラってなんで発生するのかな？ (o・・o)/

【87】		RE:はじめまして^^ 　アグネス一本勝負 (2012年02月22日 19時20分)
これは【86】に対する返信です。
みなさんこんばんは～要さん初めまして。海マスターとしてこれからどうぞよろしくお願いします。w 裏マン２さんこんばんは。まずは勝利おめでとうでございました。投資が少ない分１パチでも等価ならそこそこ稼ぎになるようですね。あ～でも私じゃ１万発はまず無理だからなぁ・・w 計量カップの件ですが、そこまで正確に玉及び回転数を計測する必要もないかと思いますよ。特に持ち玉遊戯になった後は、だいたいボーダー以上（または目標回転数）回ってるなぁ～程度でOKかと。この調子で私の分も勝利を重ねてください。大崎少将さん初めまして。＞2月に入ってから、残酷な確率の神様の悪戯に翻弄されっぱなしですｗｗまったくもって私も同じです。不運が続けば幸運が続くことも・・今は我慢のしどころですね、お互い。北斗の拳'48さんこんばんは。＞所謂、クローンってヤツらしい。ぜひ赤海のクローンも作ってもらって新装再デビュー熱望です、って違うか・・w ＞慈母って、いっつも２０回/千円だね。とりあえずはボーダー越えの台を確保できてますし、ちゃんと＋になってますから十分じゃああ～りませんか！w あまりにも不運続きで、やっぱ朝一から行くのが悪いのかな～なんてありとあらゆることを考えてしまいます。。
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【86】		はじめまして^^ 　要 (2012年02月22日 19時02分)
これは【トピック】に対する返信です。
北斗の拳’48さん皆さんこんばんは。＾＾私は２００５年以降、『海!』しか打たない "夕パチボダ族・経験則オカ派" に属しております。・・(苦笑)^^ 以前はピワド(談話室)を毎日ロム＆投稿しておりましたが、最近はロムはしてもほとんど書き込みをしておりません。・・こちらのお部屋は開設当初から拝見させて頂いております。^^ トピックを拝見しますと… ＞オカルト濃度は２％程度、＞演出等には全く興味はなく、オカルト濃度は私も同様・演出に関しては『魚群』に興味があります。^^ ＞安く回して回転数を稼ぎ、＞仕事量を増加させて満足するという、単純にストイックな何の面白みもない輩です。仕事量を含めた詳細データは２００９年以降に取り出し、２００５年からは２６．７玉交換店(現在は等価)と等価店でしか打っておりませんので仕事量がなかなか稼げません。＞本当はボーダー越えの台が中々ないので、＞ボダ以下の台で打ってしまう事も間々ありまして、実は四苦八苦してるのが現状です。全く、同様です。高換金店では厳しいですよね。＞また演出に興味がない、などと言ってますが、気に入った機種については異常な程、詳しかったりします。私は『海!』専ですが、結構、詳しかったりします。・・(微笑)^^ ＞甘で大敗するとボダ以下のＭＡＸで逆転を狙い、更に墓穴を掘ったりもしてます（泣）＞＞オカルトを使用・・・結構好きです。このお気持ちは大いに判ります。今月は『海!』の甘・ミドル・ＭＡＸを乱れ打ちしてしまったことがありました。・・(後悔) ＞従いまして、「この演出は熱いのでしょうか」などど、機種版で掲載されているような質問には・・・？・・・となってしまいます。私の初投稿は２００６年ですが、最近は質問というよりこの機種を愛好する方々を誹謗・中傷するような書き込みが多いことをとても残念に思います。Ｐ.Ｓ. お昼に拝見したのですが、昨日の稼働はプラスですよね。^^ ◎裏マン２さん私は計量カップを使用しておりません。持ち玉個数に対しての正確な回転数を把握するのであれば必要かと思いますが、ラウンド終了後に上皿の玉を一定にして増減を把握していれば必要ないと思います。私が計量カップを使用する(ホールのもの)のは甘デジで次の箱にするかどうかの微妙な出玉の時だけです。^^
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【85】		RE:『ボーダー理論de 稼いでみよ～ぅ』* 　裏マン２ (2012年02月22日 18時09分)
これは【トピック】に対する返信です。
こんばんわ、皆さん今日は１パチ（等価）を打ちました。機種はエヴァライト（1/159）最初の１Kで15回転、　うーん別のエヴァに座ると、それよりも悪い11回転ムラがありすぎるのでどちらともいえず、最初の台へ初当たりは74回転　1.4K投資これが8連そこから70回転代で2回当たりを引く、3連　単そのあと280回転までもっていかれ、10連そのあと、回転数忘れた　　　　　　6連すぐさま40回転で２確を引くも単発そのあと３７３回転までもっていかれ7連総大当回数　37回（２確込）初当　　　　7回出玉　9102発換金　　９K 収支　　7.6Kプラスこの店には計量カップがありよくみると100玉のところに線が引いてありました。きちんと100玉数えて、200玉にして回転数を確認 59回転から　81回転そこからまた200玉　94回転 200玉いれては打つの繰り返し、、流石に苦痛です 1000玉を目標にしましたが、途中で挫折、、面目ない計量カップ　自分で作ろうかな？ ($・・)))/
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【84】		RE:『ボーダー理論de 稼いでみよ～ぅ』* 　北斗の拳’48 (2012年02月22日 15時38分)
これは【80】に対する返信です。
★アグネス一本さんおはようございます。何か、相当回ってたみたいですね。残念な結果でしたが１Ｋ２４あれば、今日は大楽勝でしょう・・・釘据え置きなら(^o^) ＞②ハマり続きでその後は確率的に期待度が高まるとの予想これね！オカルトなんだけど、甘デジの場合、ハマリの後は戻しが早い場合が”多い”って感じてたよ。だから、それに期待してハマリに耐えることが良くあります。ハマリの後もハマリが続くとなると負けパターンですよね。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・昨日は休パチのつもりでしたが、仕事帰りに打ってしまいました。自宅でニュースを見たら、シベリアの凍土のリスの巣穴から３万年前の花の実を発見したロシアが、それを培養させて花を咲かせましたね。写真で見たけど、素晴らしい花だったな－。所謂、クローンってヤツらしい。２/２１（火) 仕事帰りチョイパチ、なんだけど恐らく１０００回近くは回すだろう。翌日眠いんだよね－。 ★北斗慈母（３．３ＢＤ＝１９．０、等価ＢＤ＝１７．４）赤海は、ほぼ誰も座ってない。回らない模様です。初当り（ＳＴ・時短込み）　　５Ｒ⇒⑤、凸確⇒②、１０Ｒ⇒③、１２Ｒ⇒⑦ ２　　　　　⑤　　　　　（いきなりラオウ昇天演出）５９　　　　②②②⑦　　（２Ｒ地獄) １２　　　　⑤② ９１　　　　⑤② ２４５　　　⑤　７４　　　　⑤ ８　　　　　⑤ ６　　　　　⑤② １４　　　　②⑤⑤ １３８　　　⑤ ３５　　　　⑤② ８４　　　　⑤⑦ ４７　　　　⑤⑤ ２５　　　　⑤⑤ ６０でヤメ総回転数９１９回転（通常時６０７回転）初当り１４回大当り２６回初当り確率１/５９．３大当り欠損＋７．７２回ツキ指数９８．５％ツキ金額－４９２円（２Ｒ当りを除く) 仕事量＋７１０９円（２Ｒ当りを除く) 回転率２０．３０回/千円収支＋６６１７円慈母って、いっつも２０回/千円だね。

<　 129　 128　 127　 126　 125　 124　 123　 122　 121　 120　 119　 118　 117　 116　 115　 114　 113　 112　 111　 110　 109　 108　 107　 106　 105　 104　 103　 102　 101　 100　 99　 98　 97　 96　 95　 94　 93　 92　 91　 90　 89　 88　 87　 86　 85　 84　 83　 82　 81　 80　 79　 78　 77　 76　 75　 74　 73　 72　 71　 70　 69　 68　 67　 66　 65　 64　 63　 62　 61　 60　 59　 58　 57　 56　 55　 54　 53　 52　 51　 50　 49　 48　 47　 46　 45　 44　 43　 42　 41　 40　 39　 38　 37　 36　 35　 34　 33　 32　 31　 30　 29　 28　 27　 26　 25　 24　 23　 22　 21　 20　 19　 18　 17　 16　 15　 14　 13　 12　 11　【10】　 9　 8　 7　 6　 5　 4　 3　 2　 1　 >