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■ 103件の投稿があります。

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【13】		RE:設定、運、勘、どれが最優先？　スワンボート (2006年09月28日 11時51分)
これは【トピック】に対する返信です。
私はおばかさんが挙げられている… ＞運はコントロールできないですけど巡り回るもの＞運と設定どっちが優先だなんて比べれるものではないのではないでしょうか。これに同感ですね。立ち回りも引きもどちらも重要ですが、同次元で捉えることは出来ないと思います。高設定を掴むための立ち回りは、引き（運）をより良く導く為のものです。また、自分の引きの状況が押すか引くかの判断材料にもなるわけで、それがまた立ち回りにも反映されるでしょう。ちなみに私は高設定を掴んでいたのが判っても、流れが悪ければその台は離れます。そのままやっても、まず出ない…。それで他の人が出しても、自分がやって出せる保証は何処にも無い。この手の議論はいつも見てますが、どちらの言い分にも理があって、結局結論なんて出やしません。当たり前ですよね。次元が違うことを、「どっちが重要か？」って議論してるんですから…。
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【12】		RE:設定、運、勘、どれが最優先？　カカ♪ (2006年09月28日 12時24分)
これは【10】に対する返信です。
バケツさんこんなこといっては失礼だと思いますが運とかよりも普通にハイエナのこと言ってるんですか？＞吉宗全盛の頃に南国＆吉宗＆銭形の宵越し狙いで、＞全部で８台打って６万８千円使って、＞４０万８千円両替した記録があって、＞どうしても一撃狙いの立ち回りで勝つ方法が、＞一番有効であると思っているわけです。何か過去の栄光にとらわれているようですがこれは普通にハイエナ、もしくは狙いが的中しただけの事です。毎回、このような結果を出しているのならすごいですが、たった一度の事で運を読むとか言うのはどうかと思います。立ち回りがハイエナ等がメインの人はこれに近い事は経験している人が多数いると思います、期待値の高い所を打っているのですから。＞設定重視の一番の短所をいっぱい書いておられますが普通にある事だと思います。大事なのは店の癖を読んでいかに狙い台を絞る、低設定を早めに見切りそこまで投資しない、看破し易い機種を打つ。だと思います。(僕は④以下は低設定だと思っているので主に⑥の要素がうすい時点で止めます) 設定看破に重要な部分の知識をあまりお持ちで無いのでは？まだ稼動している機種でも看破しやすい機種は充分にありますよ。＞例えば天井のある台のハマリ台を、＞ダメ元で打って一撃狙いというのもありなのでは？普通に天井狙いですね。天井近ければ誰でも狙います。ダメ元とおっしゃられてますが普通に皆がやっている事です。＞１日１０万円以上勝った日は１６日ありますし、すみません、これが別にすごいのかどうか良くわかりません。 5割以上が10万勝ちとかなら運を読める人なんだって思いますが・・・＞（ジャグラーの高設定台を主に打っていた頃は、＞　月３０万負けたりした事もあって、　＞　勝ちが全く安定していませんでした。）ジャグの高設定メインで-300Ｋとかって普通に狙い台が間違ってるだけでは？本当に高設定打ってればエナより安定度高いですよ。運がどうこうでなく普通にハイエナで成功してますと言っているようにしか思えません。本当に失礼だとは思いますが、誰しもやっている立ち回りです。それでも運を意識とか言うならどのように意識して立ち回っているのか教えて頂けますでしょうか？とても興味がある事ですので参考にしたいとも思います。僕は運を意識した立ち回りを知らないので・・・・・【追記】例え⑥でもダメそうなら僕は止めます。これって運を意識みたいな事ですか？？
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【11】		RE:設定、運、勘、どれが最優先？　ドンジャラ (2006年09月28日 02時11分)
これは【10】に対する返信です。
ギャンブルは結果として勝てばいいですから、その経過はあまり重要ではありませんね。なので、高設定通り出たとか引きで勝ったとかはあまり重要視しません。例えば、 ①ジャグラー全台設定６です！ ②吉宗全台設定２です！というイベントがあったとします。(これは言い過ぎですが) もちろんスロッターとして、ギャンブルをするもの勝ちを狙うのは当然の行為なのでみなさん①を選ぶでしょう。これは設定６＝勝ち確定と言ってるわけでもなく、設定２＝負け確定と言っているわけでもないです。スロットには設定別に機械割というものが存在し、高設定ほど勝ちに恵まれやすいことを指しています。（本当は出玉のことを指していると思いますが、出る台ほど勝ちやすいということなので）簡単に説明すると機械割が100％以上か以下かということ。100％以下は勝てる時もあるが負ける可能性の方が高いです。また100％以上は逆のことが言えます。バケツからカエルさんもご存知ですが、吉宗は全設定の中でも設定２が６より天国ループ率が高いです。ここだけ見ると６以上のスペックですが、通常ＡＢや特殊解除等が他設定よりも劣っています。それを総合したうえで機械割が100％に満たないということは、一時勝っていても長いこと打ち続けると負ける可能性が高いということです。結局、みなさんは「安定」という言葉に行き着くと思います。ギャンブルに対しての必勝法はご存知ですか？それは「運」という要素を排除することです。それが「安定」という言葉につながります。スロットにとって唯一明確なものは「設定」で、だからこそ一番大切なのは「設定」になるんだと思います。＞１日１０万円以上負けた日が２日ありますが、＞１日１０万円以上勝った日は１６日ありますし、結果勝っていますが安定しているとは言えません。冒頭でもお話しましたが、ギャンブルなので結果勝てばいいのですが、長い目で見てみると安定している方が大きく勝っているように思います。確かに「運」も必要ですが、「設定」＞「運」だと思います。ただ「勘」に関しましては何とも言いようがありませんので、勝手に省かしてもらいまいした。

【10】		RE:設定、運、勘、どれが最優先？　バケツからカエル (2006年09月28日 00時04分)
これは【7】に対する返信です。
設定重視の一番の短所は、朝一から設定がわからない台を打つ場合には、必ずしも高設定台を打っているとは限らない事と、設定発表が無い限り、途中から高設定っぽい台を打つ場合に、既に機械割以上の出球が出てしまっている可能性があり、また高設定っぽかったけれども、実は低設定だったという可能性もあります。逆に低設定っぽい台が実は高設定の場合もあるわけで、立ち回りに一番重要なのは当然見切りでしょうが、運は不確定であるという理論とともに、実は設定も結果が出てから初めて高設定台だったと、わかる事も多いのではないかと思うのです。それならば、例えば天井のある台のハマリ台を、ダメ元で打って一撃狙いというのもありなのでは？ちなみに、私は高設定台と思われる台を１日ぶん回して、約７５００枚が最高枚数なんですが、吉宗全盛の頃に南国＆吉宗＆銭形の宵越し狙いで、全部で８台打って６万８千円使って、４０万８千円両替した記録があって、どうしても一撃狙いの立ち回りで勝つ方法が、一番有効であると思っているわけです。蛇足ですが、昨年の１０月から、１日１０万円以上負けた日が２日ありますが、１日１０万円以上勝った日は１６日ありますし、月単位で負けた月がまだありません。（ジャグラーの高設定台を主に打っていた頃は、　月３０万負けたりした事もあって、　　勝ちが全く安定していませんでした。）
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【9】		RE:設定、運、勘、どれが最優先？　バケツからカエル (2006年09月27日 23時46分)
これは【トピック】に対する返信です。
低設定を運で勝つという意味ではないんです。当然、朝一から設定６確定台を毎日ぶんまわせるのならば、当然それが一番勝てる可能性が高いと私も思うのですが、マイホの場合は完全等価の店で、どこかに毎日高設定台は入っているのですが、設定札や基本的に設定発表が無いために、中々高設定台をぶん回すという立ち回りにはならず、どうしても低設定台を避けて、一撃を狙うというパターンが多くなるわけです。実際、吉宗があった頃は、設定２の天国ループ率で一撃がありましたし、南国でも設定３と４が、最も連Ｂから連Ａへの移行率が高かったり、銭形の場合も、１Ｇ連や３Ｇ連に設定差が無いため、こういった機種を打つ場合には、設定よりもモード読みや運の要素が強いと思うのです。逆にジャグラー等の順Ａタイプの場合は、設定６が明らかに設定１よりも有利なのは、客観的事実ですから、こういった機種だけを打つならば、当然設定最優先で問題無いとは思うのですが・・・。

【8】		RE:設定、運、勘、どれが最優先？　カカ♪ (2006年09月27日 14時57分)
これは【1】に対する返信です。
読み返してみて思ったのですがバケツからカエルさんは高設定を終日打ち切った事少なそうですね?? ＞逆に高設定台を選んでも、＞バケに偏ったり深いＲＴを選んだりして、＞平気で大負けするのではないでしょうか？確かに展開次第では大負けもありますが、テーブル式な機種なら特にそうですが高設定ほど・浅めなＲＴを選択され易い・連につながり易い・特定解除し易い等、低設定よりも優遇されている部分が多いので短時間で見るよりも一日単位で見ればおお負けする回数の方が少なく、勝率の方が高くなると思います。(機種にもよりますが) 短時間勝負なら低設定でも瞬間機械割120％とかもあるので勝ちになりますが運と言うよりも期待値の高い所を打っているため起こり得る事だと思います。＞常に運を意識した立ち回りの方が、＞ただ高設定台だけを追い掛けるよりも、＞勝率は良くなると思いませんか？これってようは期待値の高いゾーン狙いとしか思えませんが・・・運を読みながらと言ってますが、低設定で終日ツッパもしくは長時間は負けのほうが多くなると思います。下にも書きましたが運はあくまで結果論。その運を読めるような特殊な人ならスロでは無くもっと違う事でその運を使ってみてはどうですか？きっと成功しそうですよ

【7】		RE:設定、運、勘、どれが最優先？　カカ♪ (2006年09月27日 13時30分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞常に運を意識した立ち回りの方が、＞ただ高設定台だけを追い掛けるよりも、＞勝率は良くなると思いませんか？なるのかもしれないけど運は自分じゃ読めない。 5Ｋ入れて当らなければ運が悪いとか当ったけど単発とかですか？運が良かったかどうかって結果が出て初めてわかりますよね？この時点マイナスの要素がおおいと思います。賭け事に置いて絶対的に運も大事ですが割りの低い台に運を使うよりも高い台に運を使った方が良いと思います。いつでも運があるわけではないですし、運の無い時でも負けずらいの高設定だと思います。運で①で2000枚ならその運があれば高設定をつかめてればもっと出てるかも!!スロに「かも」や「たら、れば」はありませんがどうせ運を使うなら高設定って僕は思います。台選ぶときって高設定ぽいな？とか即連有りそうだとか選びますよね？その時点で運だけでは無いような気がします。適当に座って運だ運だなんて言ってたらどの台でもよくなりますしね。低設定を5回打って1回大勝ちするよりも高設定を5回打ってショボでも勝ち3回の方が僕は良いです。ゾーンのみハイエナするにしても奇数か偶数かぐらい考えますよね？それも無しに只ゲーム数のみ狙って勝っているのならよほどの強運の持ち主ですね。運も大事ですが確率がある以上、僕は確率の良い物を選びます。高設定で負けたら運が無かった、低設定で勝ったら運が良かった。そんな運まかせな立ち回りは僕は出来ません。打つべき台を打つが大事だと思います。運も流れがあるのでそれをカバーしてくれるのが高設定だと思います。最後に、 ①5000円が5枚、はずれが5枚の合計10枚が入った箱と ②10000円が一枚、はずれが9枚入った箱があったらどちらを選びますか？？僕は①です。当りやすいほうが良いから・・・これが設定と同じような気がします。ギャンブラーな方はきっと②だと思いますが、勝ちを優先する人は多分①だと思います。長々すみません。
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【6】		RE:設定、運、勘、どれが最優先？　ドンジャラ (2006年09月27日 11時14分)
これは【トピック】に対する返信です。
たとえば、 ①これから一生６を座り続けることができる。 ②スロだけにおいてツキまくるとなれば、断然②でしょう。どんな設定でも運で勝てるんですから。しかし「運」という言葉があいまいですね。運がない＝負け　　運がある＝勝ちという図式なら上の②に当てはまり、「運」の方が優先と考えられます。設定６＝勝ちじゃないですから。実機を例にあげると、今は無いミリオンゴットという台を打つとします。あれはＰＧＧという役があり約1/8000で1撃5000枚です。運が良ければ１日10回引くことだってできます。もっと言うと、1/8000という確率が存在する時点で毎プレイ引くことだって可能です。そう考えれば「運」の方がいいですね。しかしそう上手くいかないのがギャンブルです。スロットには設定というものがあり、店側が故意に出したり出さなかったりすることができます。これは他のギャンブルでは見られない点だと思います。その店側が出す台だと決めている台を打つのが１番勝ちに繋がる道です。バケツからカエルさんの言う「運」という言葉は、どういうものを指しているのかわかりませんが、一般的な解釈からすれば運とは結果があって初めてあるものであり、始めから今日は運がいいとわかる人は誰もいません。ギャンブルなので100％勝つことは無理ですが、勝ちに近づく努力となれば設定が一番大事でしょう。

【5】		RE:設定、運、勘、どれが最優先？　おばか (2006年09月26日 23時06分)
これは【トピック】に対する返信です。
むずかしい話ですね。。。スロットに限らず賭け事は運がよければ負けないのかもしれませんがいつもそんなに運がいい訳はないので、高設定を掴むことや工夫した立ち回りが必要なわけでそこに運がのっかるというのがいいですね。運はコントロールできないですけど巡り回るものだと思うので、高設定等を掴むことに専念すればいいと思います。低設定をいつも打ってたり、非能率的な立ち回りばかりしていたらのっかる運の回数も少ないでしょうし。運と設定どっちが優先だなんて比べれるものではないのではないでしょうか。

【4】		RE:設定、運、勘、どれが最優先？　バケツからカエル (2006年09月26日 20時54分)
これは【2】に対する返信です。
運だのみではスロットしませんが、高設定＝勝ち易いという認識は正しくても、高設定＝必勝ではないですから、低設定台を運まかせで、全ツッパで勝てるという意味ではなくて、常に運を意識した立ち回りの方が、ただ高設定台だけを追い掛けるよりも、勝率は良くなると思いませんか？

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