■ 92件の投稿があります。 |
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【62】 |
見通す目 (2008年06月10日 01時48分) |
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これは 【57】 に対する返信です。 | |||
ほんと相変わらずだよなw 始めに、責任どうのって言い出したから、そりゃちょっと違うだろて言うはめになったんだぞ? そっから、依存度がどうので迷惑かかるかからないみたいな短絡的な書き込みしだすから、依存、コントロール、迷惑の3つが折り重なってて、決してこの3つの線が一致するわけじゃねーって言う事に至ったんだけど? もうさ、やり取り重ねれば重ねるほど、論点がずれていくのやめてくれないか? >悪い物に依存することは悪いと思う。 >だけど、それだけ悪い物に依存出来るなら、良い物にも依存出来ると思う。 ほんと大丈夫か? ことギャンブルとかて物は、人によっては麻薬のように取り付かれやすい性質を持ってるものなのさ そりゃ確かに、個々の個人差があるにせよ、市民権を得ているようなものにそういう強力な依存度をかけられるようなものがあればいいけどさ ギャンブルにそれほどまでに傾倒できるんだから、健全なものに同様に傾倒できるはずなんて論理は乱暴この上ないぞ? なぜなら、健全だという括りのものとギャンブルの類は相対する立場なんだから |
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【61】 |
へたれ青どん好き (2008年06月10日 01時43分) |
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これは 【58】 に対する返信です。 | |||
うーん(>_<) 依存から脱却できなくて・・・振られちゃったに! 一票(-o-)/ もしくは・・・機械で出来てるから、油ぎった顔なんて大嫌いって振られちゃったとかww モービルワンが好物なのかも(^m^) |
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【60】 |
へたれ青どん好き (2008年06月10日 01時39分) |
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これは 【56】 に対する返信です。 | |||
まぁー、もう寝るようなので、一言だけ。。。 >それでは、治そうとする側の自己満足になってしまう恐れがあります。 依存症の方に、更にパチを勧めるのは・・・貴方の自己満足では? 周囲の方(家族・近親者)の気持ちを汲んでるとは思いませんね。 |
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【59】 |
顔面生物 (2008年06月10日 01時30分) |
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これは 【55】 に対する返信です。 | |||
>いっちょ噛み失礼しますm(__)/ > >>敵を知り己を知らば百戦危うからず >使い方間違ってませんかw 寝ようと思いましたが、検索したところ確かに間違っていました。御指摘ありがとうございます。恥ずかしながら数十年間違っていました。ひとつ賢くなれました。 以下の事柄に関してはまた後日と言うことでお願いします。 では失礼します。 |
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【58】 |
海が好き。 (2008年06月10日 01時43分) |
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これは 【50】 に対する返信です。 | |||
>それを気付かせてくれたのは、その時に付き合っていた彼女だ。 ねえ神様、 依存症から立ち直らせてくれた そんな命の恩人のような彼女とどうして別れちゃったの? |
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【57】 |
rarara (2008年06月10日 01時38分) |
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これは 【48】 に対する返信です。 | |||
>依存0〜依存100までで、依存しているしていないて線引きが難しいてこと 私は、依存を数値で見てません。 高い、低いという漠然とした形で捉えてはいますが。 人が依存する時、 何か1つに集中すると、周りが見えなくなる依存を持つ者がいる。 このパチ・スロ打ちにはそれが多いということを感じてます。 1つのことに集中してしまうが故に、パチ・スロがまず全ての中心になってる人が多いと思ってる。 生活するにしても、何にしても。 編集: (健全コントロールの配下になければいけないパチ・スロが、 健全コントロールする前提として、パチ・スロで集中出来ることが必要になる状態になってると思っています。) >依存度が高い状態で、問題が表面化してくるのは >自己のコントロールが出来るのか出来なくなってるのかてラインがどっかにあるだろてこと 私は、問題が表面化してくるのは、周りが反応を示すことから始まると思ってる。 大小関係なくね。周りが「これは…」と不安を感じた時から問題が始まってね。 そして問題の本人、コントロールのラインを感じるのは、 きっと金銭的な限界点を突破した時だと思ってる。 そこに到達するまで、依存している本人は、自分を健全にコントロール出来てると思ってると思う。 >貴女はさ、依存度が高いから悪いて言ってたんじゃねーの? 悪い物に依存することは悪いと思う。 だけど、それだけ悪い物に依存出来るなら、良い物にも依存出来ると思う。 ここでは、何かに依存することが強い人間が多いと思ってるから、 だったらそのパワーを良い依存に向けてくれるといいなと思ってる。 依存が高いということは、何かに集中することが得意だということ それは、本当に強い人間にもなれるということ 強いというのは、己に強いということ だから、依存度合いが高いことは、悪いことではない でも、悪い依存をしちゃあいけない と、私の思ってることを言っています。 |
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【56】 |
顔面生物 (2008年06月10日 01時19分) |
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これは 【54】 に対する返信です。 | |||
>愛すること意味があるのでは? >相手がどう感じているかではないと思う。 それでは、治そうとする側の自己満足になってしまう恐れがあります。 勿論、治そうとする側に愛のかけらもないというのでは最悪ですが。 ただ愛をかけるのではなく、愛情を注ぎながらも、本当にこの愛が相手に伝わっているかどうかも、心の一面では判断していかなければならないと思います。 中途半端なところですが、本日はこれにて失礼させていただきます。 |
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【55】 |
へたれ青どん好き (2008年06月10日 01時17分) |
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これは 【47】 に対する返信です。 | |||
いっちょ噛み失礼しますm(__)/ >敵を知り己を知らば百戦危うからず 使い方間違ってませんかw 虎穴に入らずんば虎子を得ず。 邪の道は蛇。 もう・・・どっぷり浸っちゃってますねw 依存症で本当に困ってるのは、本人じゃないでしょw それなのに、火に油注いでどーすんですか!!!w >という諺がありますが、パチンコ依存症との戦いにおいて敵はパチンコですよね。 既に、ココを履き違えています。 パチ依存症の方は、依存と戦ってません。収支とも戦ってません。 あるのは、欲求を満たすだけの餓鬼と一緒です・・。 (かなり乱暴な表現で申し訳ありませんが。) その方に、パチの仕組み・勝ち方を教えても無駄ですよ。既に相当負けてるにも関わらず依存症なんですから。。。 更に傷口を広げるだけです。 (勝ってるから、周囲に迷惑をかけてないって思考の方は、捨て置くべきですね。) 麻薬、ニコチン、ギャンブル、あらゆる依存症を根本治療するのに最適なのは、隔離しちゃうことです。 でも、その方本人だけで無く、周囲の家族・環境・社会的概念から、隔離するなんて不可能です。 マグロ漁船なんてパチから離れて、かつ、纏まった収入になりそうだけど・・・違う問題が浮上しそうだしw なら、次に効果的なのは、身近な所に依存の対象となる物を置かない事です。 しかし・・・現在のパチ屋の状況では無理ですよね。 犬も歩けばパチ屋にぶつかるよーな環境ですから。 すると、残された道はカウンセリングでゆっくり直すしかないでしょう。 でも、生活してる中で誘惑が多いから、効果は半減するでしょうね。 まぁー、前世や偽りの愛なんて戯言は・・・どーでもいいけどw でも、ほぼ同意だったりするw パチの仕組みなんて説くだけ無駄でしょうね。 それを知って止めれる方は、最初から依存症じゃないですよw 本当に依存症の方は、下手したらトピ主さんより詳しいんじゃないかな(''? 基本的にパチの会話しか出来ない方が多いと思うしw |
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【54】 |
もう! (2008年06月10日 01時07分) |
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これは 【52】 に対する返信です。 | |||
失礼します。 >愛というのは実に微妙なもので、本人が愛だと思っていることは、相手にとってははなはだしい迷惑だ、なんてことは日常茶飯事に存在するものである。 愛すること意味があるのでは? 相手がどう感じているかではないと思う。 (依存からの脱出という意味においての話ですが) |
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【53】 |
rarara (2008年06月10日 01時06分) |
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これは 【48】 に対する返信です。 | |||
>ほんと貴女とやり取りしてっとさ、こっちがおかしくなりそうだよw こっちはおかしくなるっていうよりも、 そちらの言いたいことを理解するのに時間がかかってます。 私は、 治し方はそれぞれあると思うが、 自分が良くないと思っている依存を治すには「依存するものを忘れる」のが一番だと思ってる。 「忘れる」には、健全な依存物を作ることかな。 (もともと何かに執着・一点集中しやすい人が多いと思うからです) 健全な依存物 基礎的な日常生活のおくり方ってのもあるだろうし 1日1回、何か必ずすることを決めるってこともあるだろうし(パチ・スロ以外ね^^) 色々あるだろうと思う。 と話すことに 見通す目さんは 私がみんなに強制しているようにお話する。 なぜ? >>資金なくなれば 怪しい金融へ ダッシュ!ゴー! とか >>さらに返済にあたっての対処を知っている人とか >>そういう変な余裕持っている人とかは、悪い癖だけでは済ませたくないな…。 こういうコントロールは、私は「悪い癖」とか、軽い言葉だけでは済ませたくない。 分かってて金借りる? そんなコントロールを正当化したくない。 一時期流行った090金融は弱者食いして最低だと思ったが、同時に、 そんなとこで借金しても、チャラに出来るから大丈夫!みたいな悪いコントロールを知る人間がいる。 助けてあげようと思っている人が知る「手段」としてのコントロール方法だったらいいだろう。 でも、もともとから借り逃げ前提の人間はどうかとも思う。 そういう意味を含ませて言いました。 長いので続きます^^ |
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