テーマ別掲示板談話室【スピンアウト】CR戦国乱舞ページ

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【4】		RE:【スピンアウト】CR戦国乱舞しなそば。（2011年07月01日 15時34分)
私の立場は先に書いた通りですが、ご質問もいただいているのでお答えするのが礼儀でしょう。＞②これは万人に共通する基準ですか？＞→逆に質問になってしまって申し訳ないのですが、万人に共通する基準（理論）でないなら、ボーダーが云々ということ自体に意味がありません。＞それこそオカルターです。質問とありますが、問いかけはないようですね。解釈させていただきますと、「もちろん万人に通用すると考えているのですが違いますか」というご質問でしょうか。もともとの私の質問自体、「95%以上の確率で5%負け以上の収支にならないと「現実的に」打てない」というのは万人に通用する基準じゃないよね？という否定のニュアンスを込めた問いかけです。胤栄さんには上記の解釈を修正していただいていますので、再整理しますと「95%以上の確率で5%負け以上の収支にならないと「現実的に」ボーダーを前提にして打つことに意味がない」というご主張のようです。これは先に書きましたように、「ボーダーを前提に打つことイコール収束を待つことである」という誤謬に基づいたご主張であると私は考えます。＞③ちなみに私の基準は「終日稼働して期待収支が約１万円以上」です。＞→これの計算根拠を教えてください。胤栄さんは計算はできる方とお見受けしてはじめた議論ですので、広く一般に知られている「期待収支」という概念をここでご説明することは、却って失礼にあたらないかと危惧いたします。しかしながらお求めですので簡単にご説明させていただきます。蛇足であればご容赦ください。期待収支とは、ある一定時間にある条件（基本的には回転数。厳密にはアタッカーや電サポの状況を含む）の台を打ち続けた場合、当選やその継続がまったく理論値通りに起こったとして、得られる／失う金額のことです。上記の定義から「この計算には初あたり確率は含まれていませんか？」については「含まれます。」がお答えになります。「含まれているとした場合、その初当たり確率は何回回せば収束に向かいますか？」に対して「初当たり確率は一定です」というのは少々意地悪な返答ですね。おそらく「含まれているとした場合、実際の大当たり確率がその初当たり確率程度に収束するには何回回す必要がありますか」と解釈すべきなのでしょう。上記の定義からおわかりのように、期待収支は収束に要する回転数とは無関係に算出されます。なお「１万円」という額の「計算根拠」をお尋ねでしたら、完全に私の「気分」によるものです。論理的根拠を必要とするような質のものではないでしょう。 >③と④についてもお聞かせ願えればと思います。さていったい何をお聞かせすればよいのでしょうか。感想でしょうかね。 ③は私からみて無意味に高いボーダーを設定しているなあ、という感想です。それから本当に負けを減らしたいのなら等価店には行かないほうがいいのになあ、とも感じました。 ④は無意味に高いボーダーを設定すれば、そりゃ打つ店はなくなるだろうなあ、という感想です。以上です。おつきあいいただきありがとうございました。

【5】		RE:【スピンアウト】CR戦国乱舞　胤栄 (2011年07月01日 16時59分)
これは【4】に対する返信です。
しなそば。さんやはりそうでしたよね。しなそば。さんの言われていることもわかります。なので、「ボーダーで勝てる」ことすらオカルトの一部と私は考えます。すみません、丁寧にご説明も頂いておりますので、改めてレスはさせて頂きます。相容れない部分がわかっただけでも個人的には満足ですし、決して違う方向を向いているとも思っておりません。
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