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【302】

RE:約束  進捗と報告の為の板  評価

拳治郎 (2017年03月15日 01時25分)

こんばんは

旧ヤマトさん

お久しぶりです

ハンネ出してしまってすみませんでした

結果はシロでした  その時に私に言われたのが【241】に書いた文言です


「間違ってたのなら謝罪しなさい」


あの頃の方々と今の方々って、違ってるのかなと感じます


散々やらかしてきて思うことなんですが、調査なんて関係ない

板上で本人が認めない限りはシロの世界だと思います

レスありがとうございました
【301】

旧ヤマさんへ  評価

バジリスクカフェ (2017年03月15日 01時01分)

旧ヤマさん  ばんはっす

遅くまでカキコしてくれて 先日も本日もありがとうございました

空振りだなんて とんでもないっす  俺もリーマン氏の助言が無ければ、全く繋がりのない話と 聞き逃すところでした

旧ヤマさんの証言は、後々に必要になる貴重な証言となりました 感謝します

それはそうと、旧ヤマさんも 飛んだトバッチリを受けたんすね

心中お察しします

過去にも色々あった様ですが? 俺のケースと似てるのでしょうか?(スルーで大丈夫です

基本 奴が近づく人物像は、真面目で素直・人を信じて交流している有名どころでは?と思います

あくまで仮説ですが、

自分の技を披露したい・注目されたい欲求と

仲睦まじい交流を壊したい

壊した快楽を 定期的なスパンで求めてるように思います

過去の騒ぎ・・・ほぼ全てに 共通して関与しているワードがあります

それは「ID」と 打ち込む「環境・地域」「プロバイダー・携帯のcarrier」です

今現在過去の資料や、みなさんから頂きました情報を元に

登場人物とレスをまとめています

他にも 共通点がある事が判明してます(現段階では伏せます)


〉7つ質問
〉3往復

それはまた大変でしたね  巻き添えもええとこっす

しかし・・という事は、サイトの運営者も旧ヤマさんと 全くの他人を同一人物と間違えて

アクセス禁止にしたって事ですよね?  そうですか、それは参加者レベルではどんなに技術があっても

絶対に人物は 判別不可能ですよね

主さんだったのですね、あちら拝見しました

いいお部屋でしたよ  認証落ちではなくて本当に良かったですね

落ち着いたらご挨拶に伺います

この度は貴重な証言いただき、本当にありがとうございました

またご協力をお願いするかもしれませんがその際は是非お願いいたします

おやすみなさい
【300】

RE:いたさんへ  評価

バジリスクカフェ (2017年03月15日 00時24分)

いたさん

ありっす  いやいや何をおっしゃいますか

相当なベテランさんっすよ

いたさんみたいな ピワのベテランさんがいるからこそ 守られてきた秩序というのも

多々あるのでは 無いでしょうかね

勝手にお名前出してしまいましたが

いたさんクラスだと 拳さんや旧ヤマさん ポルトさん ホヤさん ・・他にも多くの方々が

日々 忙しい中から時間捻出して

真摯に向き合いながら 人と人の付き合いや交流あれこれについて

本気で真面目に向き合い

且つ、正直に文字で書こう・伝えようと貢献して来た結果ですからね

奴(ら)の行為は、そうして培った交流を 一瞬の間で引き裂き、ズタズタにした

いわば 文字の世界のテロ行為と同じです

それでどれだけの人が傷ついてきたか

俺はいつまでもこういう行為を見逃してるサイト側にも 責任は重いと思ってます

また いたさんには今後も色々と知恵を拝借したいと希望してます

いや 世辞抜きで

よろしくお願いします

おやすみなさい
【299】

RE:約束  進捗と報告の為の板  評価

旧ヤマト打ちてえ (2017年03月15日 00時09分)

どうやらおいらの証言は空振りっぽいですね。
お騒がせしました。

ちょいと返信させてくださいな。

★リーマンさんへ
初めまして。
おいらのハンネをいっぱい書いたことは全く気にしておりませんので安心してください。
全くリーマンさんの推察通りです。
ピワドからは最後に「無断で書き写したらあかんよ」みたいなことが書かれてあったので、今回はあえて“記号”とか“悪さ”というあいまいな表現にしました。


★バジさんへ
ピワドとは おいら⇔ピワド やりとりを3セットしました。
そして7つ質問を受けました。
このやりとりでおいらが受けた印象は、なるほどピワドのセキュリティはそういうシステムなのか と同時に、トピ主レベルでは、いくらパソコンに詳しくても、トピ主が得られる情報だけでは人物を100%判明させるのは不可能(に近い)だと思いました。
たいしたことはありませんが、野暮用部屋【6753】に少しだけ書いてあります。
というわけで、このへんで勘弁してください。



★拳さんへ
【254】では、当時騒ぎになったステハンはおいらだと思って調べてもらったと書いてありますが、その結果おいらはシロだったのでしょうか?クロだったのでしょうか?
【298】

RE:いたさんへ  評価

いただきだ〜 (2017年03月14日 21時35分)

一言だけ

>今回のケースだと   いたさん・拳さん・旧ヤマさんあたりですかね

とんでもありません 足元にも及ばないベテランです

いい方にも 悪い方にも・・・
 
俺等なんか浅瀬でチャプチャプ

そんなとこですよ
 
【297】

RE:約束  進捗と報告の為の板  評価

バジリスクカフェ (2017年03月14日 20時45分)

拳さん、毎度 お疲れっす

拳さんには 今回は俺とはまた違う立場で苦しませることになり申し訳ありません

そもそもIDやその他の情報だけで同一人物と判断するのは不可能です

短絡的過ぎますよね

それは、奴らが自分で書いてきたことでもある筈なんすよ

結局 全てを一人で自作自演して細工から、環境から、IDを似せて あたかもそう思わせる手口というのが

ここ7〜8年で横行してる手口と全く酷似しているものと見ています

今後、過去の似た様な手口の被害に遭ったという方からこの場で少し当時を語ってもらえないかを

数名に依頼しています

当時の蒸し返しにもなりますし HNも出来るだけ伏せますが

明日はみなさんの身にふりかかる 「オレオレ詐欺」ならぬ「誰々が捨てハン荒らし詐欺」予備軍のほんの一例として

注意喚起するのが目的です



〉全面的にご協力させていただきます

ありがとうございます

初期段階では依頼した弁護士と ピワ側との話し合いになるそうです

都度進捗は上げていきますので


〉力不足で申し訳ありません

いやいや逆ですよ

拳さんの身の潔白も証言してもらいたかったし 拳さんの証言は、貴重な証言となったのは間違いないので

では、今後はホームの虹板の方で会いましょう
【296】

RE:約束  進捗と報告の為の板  評価

バジリスクカフェ (2017年03月14日 20時32分)

いたさん 

もうちょいだけ 突っ込んでおきます(今後の問題提起として


〉串使って荒してる組

〉それらに技術で対向し荒しを阻止する組

〉どちらもシステム用語を書くから

〉見た目はどっちも荒しに見えるかもですねー


実はそこが今回 俺が向き合おうとしているところなんですよね

もしこれが 全て自作自演であれば・・どう??ってところです

誰かに疑いをかける→ 疑った根拠は同一ID もしくは同一プロバイダー

→だけどそもそも同一になる様に細工して仕掛けたのは自分

→だから 何かが一致すると最初からわかって詰め寄る

あくまで仮説ですがね



過去からの一件  全てほぼ手口が全くと言って同じなんすよ

おまけに 根拠を知りたいから対話を求めたり 相手に詰め寄ると、すぐ削除してID晒せ、と来る

手口も詰め寄った後の対応も、進め方も 全く同じ

俺のところには、同一のこうした手口の罠に掛けられ

自分が犯人扱いされた屈辱や 泣く泣く疑いたくもなかった仲間たちを疑う結果になり

バラバラにならざるを得なかった悲しい惨劇の数々

ピワは当然楽しめないので 遠ざかってしまう

仲良くしてた一部の人たちとも 信じてるとはいえ 一瞬でも疑った自分が許せないので、なんとなく気まずくなる

そらもう 酷いっす  人のやることじゃねえっすね 悪魔の極みっす

いまだ傷が残るというメールが山の様に・・・見てるだけで辛いっす

これらの事と もし、もし・・同一線上で 繋がるなら それならここで俺はどうしても終わりには出来ねえし

こんな中途半端な結末では 引き下がれないんすよ
【295】

RE:約束  進捗と報告の為の板  評価

拳治郎 (2017年03月14日 20時23分)

バジやん


私がバジやんから謝られることなんて一切ありません

睡眠時間や仕事の時間を削ってまで真摯にご対応をして下さり、本当に申し訳なく思います

連絡手段がメールだけのため、相手からスルーされた時点で終了 なかなか強く出ることもできず、

日数がかかった割にご期待に応えられずでその間、さぞ歯痒かったことと思います 

今日もやり取りしたのですが、返ってきた内容が私的にはあり得なかったので、もう連絡することはありません

力不足で申し訳ありませんでした


今後、どうされるのか分かりませんが、私にできることがあれば(私も当事者になる可能性がありますが)、

全面的に協力させて頂きますので、いつでもお声がけ下さい 

こちらこそ、最後の最後までご配慮いただき、本当にありがとうございました 感謝申し上げます

相当お疲れかと推察いたします くれぐれもご自愛下さいませ

では 失礼します
【294】

いたさんへ  評価

バジリスクカフェ (2017年03月14日 19時25分)

いたさん、こんばんはっす!

貴重な情報提供のレス、ありがとうございました

そうっすね 黄金の林檎は一から全て読みました

なかなか姿勢はええ感じのトピックでしたから、あそこの主さんの正体が

氏(拳さんが繋がってた哀しき瞳さん)であるなら、別に問題ないと思ったもんで

呼び出して知ってる範囲で話聞こうと思ってたんすけどね

ま、来る気が無いなら仕方ないっすね

ママさん(名前勝手に出してすいません)が 結構?長期間粘着されてる理由も 読んでても全くわからんし

ママさん人脈もおありで 真っ正直な感じの人だったもんで俺の中では

粘着してた奴ら、煮て焼いて串刺しの刑にしたろか!とひとりカッカ茹だって

先日は勢いのまま、ママさんのとこへ挨拶だけ行った次第です

〉どちらの組にも属さないベテランさん

今回のケースだと   いたさん・拳さん・旧ヤマさんあたりですかね

毎度感謝します!!  また知ってることあれば教えてくださいね

ありした!!
【293】

拳さんへ  評価

バジリスクカフェ (2017年03月14日 19時13分)

拳さん、こんばんはっす!  丁寧な返事、ありがとうございました

そうです認証については そのイレギュラーな時を除いて話をしてます

会社と自宅で分けてるとかは 別として、の話です

ただ拳さん指摘の通り、氏から受け取った 二つの認証を使用することによって、

知らず知らず共有してた事にもなりますし

その認証がどんな認証かは、出どころも得体知れないですし分かりませんからね

捨てて正解かと



さて

これで俺が拳さんに対しての疑念などは 無くなりました

最後まで 誠実な対応に感謝します

俺の中で 相手と対話できない現状に対しての憤りが日に日に大きくなって、

その結果拳さんに強く書いたこと 謝ります

俺の方こそ 申し訳ありません

拳さんの証言は、俺の大きな力となりました  貴殿が今後何かの疑惑をかけられたり

どなたかに責められそうになった時には   俺が全力で守ります

氏の仲間では無かったと 俺は認識出来ましたから

氏は来ないでしょう

来れないというのが 正確かと




あと少ししたら 虹板にも戻ります

拳さんは 先に戻って 板を盛り上げてください!!(ぷぷ それこそ難関ですかね?

介護の方も大変だと聞いてます  そんな中、何度も何度も氏に呼びかけてくれたり

水面下でメールで氏を対話のテーブルについてくれと頼んでくれたりなど、時間を捻出してくれたことに感謝します

板はマイペースで、咲さんや皆さんの元に行ってやってください

誠実な貴殿を今まで通り、今後も信じてやっていけそうです

感謝します
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