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【29】 | RE:パチンコ依存症の治し方 rarara (2008年06月09日 05時38分) |
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>物事の真理が二の次で、感情が最優先になってるから、変なプライド誇示する為にムッとするんじゃね?w 多分、見通す目さんがけんか腰に思えるからですかね? いっつもケンカ売ってるように見えるんです。 >自己のコントロールが出来ないから迷惑をかけるを否定するとすれば、故意犯になる ちとわかりにくいので、詳しくお願いしますw >貴女のように善と悪が乖離しているであろう精神構造の持ち主であれば、 普段、人の相談話は聞いてるだけですよ^^ アドバイスは迷惑な場合があると思ってます。(特に私の場合はねw 性格上) 「正直に言って!」と言われたら言いますけどね…。 ま、言い方悪いので、いっつも敵作るんですけどね…。 >これは、余裕のある状態では、コントロールするつもりが無いて人でしょ >上でも書いたけど、悪い癖とかて言われちゃう範囲 資金なくなれば 怪しい金融へ ダッシュ!ゴー! とか さらに返済にあたっての対処を知っている人とか そういう変な余裕持っている人とかは、悪い癖だけでは済ませたくないな…。 >一応ここで問題視してるのは、社会的に問題な状況 >コントロールできるできないで線引きした >貴女は悪い癖の部分まで否定しようて見方 >>要は、自己でコントロール出来る範囲なのか、それを逸脱した出来ない範囲になっちゃってるかで ということで、 >>コントロール出来る・出来ないで「依存」を分ける あるいは考えるとすれば >>周囲に迷惑かける人は 自己コントロール出来ない人となるんでしょうかね…? と訊ねただけです。 そこから不思議に思っていたことを続けたから、ま、確かにキチキチでしょうね。 この「依存」の問題に関して コントロール出来る・出来ないってこと、表面上の問題ではないかなと思ってます。 クッションを作るならば 布地だけきれいに繕っていて、中身の綿はカビだらけ、 このカビが「依存」ならば、この掃除方法は色々ある 運動やその他色々 人に害を及ぼさない範囲できれいにしとくだけでもいいだろう ただ、周りに害のあるカビならば「漂白(忘れる)」が必要になるかもなあ もしくは害のあるカビを食う、良いカビを繁殖させるとかw >依存度が高いから悪いとは言えないし、言うべきじゃない これは確かに私の意見ですが。見通す目さん的にはどう思われますか? >いろんな誘惑がとりまく環境でいかに自己をコントロールしていけるか、それが大切 いや 「依存するものを忘れること」が依存をなくすと思ってます。 コントロールは、別の健全な依存状態を作ることで可能になると思っています。 |
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【48】 |
見通す目 (2008年06月10日 00時36分) |
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これは 【29】 に対する返信です。 | |||
>多分、見通す目さんがけんか腰に思えるからですかね? なぜそう思っちゃうのか?だね >>自己のコントロールが出来ないから迷惑をかけるを否定するとすれば、故意犯になる コントロールが出来ないから他者へ迷惑をかけることになるのが一般的だと思うが、もしコントロール出来るのにもかかわらず、他者へ迷惑をかけるてことは、迷惑をかける行為自体が故意的だと判断するのが妥当じゃね?てこと 破滅的性格なんじゃねーの? >資金なくなれば 怪しい金融へ ダッシュ!ゴー! とか >さらに返済にあたっての対処を知っている人とか >そういう変な余裕持っている人とかは、悪い癖だけでは済ませたくないな…。 これは自己をコントロール出来ているかいないか 日常生活を切り詰めてまで遊戯費を工面しちゃったり、借金までしちゃうのは、コントロールが出来なくなってる状態だと思うよ? 中には、給与額からこれくらいまでならなんとかなるて計算してる人もいるだろうけど(自身ではコントロール出来ていると思い込んだ状態)、これもコントロールしきれなくなってるんじゃ?と思うけどね ここを貴女はコントロール出来る人だと思ってるわけだ それ以外は言ってる事がおかしすぎんだよ 俺が言いたいのは 依存0〜依存100までで、依存しているしていないて線引きが難しいてこと 並行して 依存度が高い状態で、問題が表面化してくるのは 自己のコントロールが出来るのか出来なくなってるのかてラインがどっかにあるだろてこと それに迷惑をかけるて事に関して 1つは、依存度が高く自己のコントロールが出来なくなっていて、他へその影響が及んでしまっていて、結果迷惑に繋がってるてこと 自己でコントロール出来ているつもりてのもここね もう一つは、コントロールは出来るが故意的に迷惑をかけるような性格に起因しているもの 編集追加 ここの迷惑をかけるて事に関しては、迷惑をかける者、迷惑をかけられる者の二者がいて、かけられる者の判断基準が入ってくるので、その判断も加味しないといけない 依存度、コントロール可不可、他者へ迷惑かけることが折り重なってんだと思うよ? 追加編集 依存度があるないの線、コントロール可不可の線、迷惑をかけないかけるの線の3つがずれている可能性が高いてこと 貴女はさ、依存度が高いから悪いて言ってたんじゃねーの? だから、コントロールが出来ているであろうと思われる人がどうして迷惑をかけるようなことをするのかみたいなこと言ったんじゃねーの? なのに後半部分の言いような何? >>いろんな誘惑がとりまく環境でいかに自己をコントロールしていけるか、それが大切 >いや >「依存するものを忘れること」が依存をなくすと思ってます。 >コントロールは、別の健全な依存状態を作ることで可能になると思っています。 いやとは否定しつつ言ってる事は同じじゃねーの? (依存を無くすなんて言い方は理解できんけど) なんでここでコントロールするにはて貴女が説明してんのかが謎だよ だって、貴女はコントロール出来ても依存度が高ければ他者へ迷惑をかけるて言ってんだもの ほんと貴女とやり取りしてっとさ、こっちがおかしくなりそうだよw |
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