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【92】		パチンコ依存症の治し方顔面生物（2008年06月08日 21時30分)
パチンコ依存症と言う病名はかなり有名である。精神科、心療内科系でも、治療に取り組んでいるところがある。この場合心理面の治療が主体となり、患者にパチンコをやることによってどれだけ多くのものを失っているか、周囲をどれだけ悲しませているか等を自覚させることで、パチンコから離れる動機付けを実現するような治療方法が採られる事が多いと推定される。さて、パチンコ依存症はさまざまな問題を生み出すが、究極的に見れば金銭面の問題が最大であろう。金銭面に問題が無ければ、パチンコにおぼれて、世の中の役に立たない人間としての人生を送ろうが、潤いの無い孤独な人生を送ろうが、周りに与える迷惑度はたいしたものではない。本人は好きなパチンコがやれるのだからむしろ幸せかもしれない。ところでパチンコにおいては、数学的スペックをしっかり把握し、正確なグギ見能力を習得し、ネット等で十分な店舗情報を収集し、機種情報（潜伏確変の見抜き方等）もきちんと知っておけば、現在においてはまだまだ勝てる状況にある。パチンコ依存症患者に対して上記の事柄を徹底的に教え込んで勝ち組に持っていくことができれば、金銭面の問題は解決し、本人はパチンコを止めずに依存症からは脱出出来るわけである。と、文章では簡単に書けても大負けしている依存症患者にそう簡単に、180度異なるパチプロ的戦術を習得させることは出来ないだろう。が、その一方で、心理面からのパチンコ脱却も、そうそううまくいかないし、脱却するための本人の苦しみも大きいものであることは、本Ｐ－ＷＯＲＬＤ掲示板での該当テーマに関する投稿を読めば明らかなものがある。結局のところ、パチンコを止めることで依存症脱出をめざすのと、勝ち方を知って依存状態から脱出（まれには勝ち方を身に付けても依存状態が続く人もいるだろうが、多くは収入を得るために義務的に打つようになる）するのとでは、どちらが脱出に成功する可能性が高いのだろうか？

■ 92件の投稿があります。

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【92】		RE:パチンコ依存症の治し方　バトルパニック (2008年06月10日 21時44分)
これは【トピック】に対する返信です。
とりあえずパチンコ依存症に関するサイトを紹介しておきますパチンコ依存症 http://www.f5.dion.ne.jp/~with/pati.htm ココロの荷物のおろしかた ―依存症からの本当の解放を求めて― http://kokorofuwari.net/index.htm 下のサイトの「パチンコ依存の処方箋」の所に大事な事が書いてありました。＞そもそもパチンコ依存症は，「パチンコが好きで好きでたまらない病気」ではなく，「心の隙間をパチンコで埋めようとする病気」ですので，パチンコをしなくても心の隙間を埋めることができれば，やる必要性すらなくなります。だから単に「パチンコに夢中だが勝てない」程度なら「パチンコを正しく理解する事」で正しく打てるようになるかもしれないが真の「パチンコ依存症」になってしまったらそんなの無意味で（書いてあるように）「依存症とは何か理解する、あるいは自分が依存症をである事を自覚する事」の方が遥かに大切だと思いますね。

【91】		RE:パチンコ依存症の治し方　顔面生物 (2008年06月10日 21時34分)
これは【トピック】に対する返信です。
時間が無いため、まとめレスという形で書かせていただきます。まず、依存症治療の効果ですが、【４４】に書いたように私は３人の人間をパチンコから離れさせた経験があります。この３人は確かに軽い依存だったようで、多くの方が話題の中心とされているような重度の依存ではなかったと思われます。第一の結論を書くと、軽い依存の者に対してしくみをしっかりと理解させ、パチンコをやれば負けて当たり前なのであると気付かせることは、確実に効果があると考えています。第二に医療機関に頼らなくてはならないほどの重度の依存状態に陥った者に対しては、どうか。負ける仕組みを説明しようにも聞く耳を持たないのが依存症患者だ、というご意見がありましたが、この可能性は高いと思います。よって精神療法場合によっては薬物投与に頼らなくてはならないのが現実だと言えます。但し精神療法でナチュラルな回復を示した患者は申し分の無い回復パターンを描くでしょうが、回復に手間取った挙句何とか回復したという患者は再発の危険性は大きいものと考えられます。このタイプの患者に対しては、タイミングを見計らって負ける仕組みを理解させることは十分有効と考えます。従って重度の依存症者に対しては精神療法の中に補助的に使用する価値はあると思っております。又、軽度の依存症者と重度の依存症者がどのくらいの割合で存在しているかなどということは判るものではなく、依存の可能性があると気付いた時点でパチンコの負ける仕組みを理解させることは、重度の依存へ移行してしまう危険性を大きく低下させる効果は有るでしょう。最後にトピの文章が至らない表現になってしまったため、多くの方に不快な思いをさせた事をお詫び致します。本文章に対する反論は当然有ることと思いますが、勝手ながら本日午後１０時を持ちましてトピックを終了させていただきます。皆様いろいろな御意見ありがとうございました。

【87】		RE:パチンコ依存症の治し方　猛獣追う (2008年06月10日 19時07分)
これは【トピック】に対する返信です。
まず、会員メールを退会する。パチンコ店に行かない、パチンコ雑誌を見ない。こんな感じで最近は毒が抜けて来ました。ダイエットもそうだが、最初は辛い。でも、徐々に慣れるね、いや本当に。機種板を見ても何とも興味がなくなって来た。打たないと書き込みする事もないと言うか…。自分の場合は、一時休戦てとこなんで軍資金（お小遣い）が貯まったら甘デジ、1パチで復帰はしますけどね。
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【83】		RE:パチンコ依存症の治し方　ジャンヌダルク (2008年06月10日 14時10分)
これは【トピック】に対する返信です。
どうやら私の他にも健全な人生論をお持ちの方は多いようですね。人間もまだまだ捨てたものではない。私は嬉しいですよ。ヘたれ君も見通す目君も、私が思っていたほど落ちぶれてはいなかったようだ。ただ、トピ主さんとrararaさんは感覚がズレているね。考えが浅い。２人の経験の浅さ、苦労の浅さが、哲学の希薄さが垣間見えるね。やはり教育改革が必要だな。
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【51】		RE:パチンコ依存症の治し方　ジャンヌダルク (2008年06月10日 00時42分)
これは【トピック】に対する返信です。
反応がないが、どうした？泣いているのか？泣け。泣くんだ。 “涙は男の湯切りなり！”

【49】		RE:パチンコ依存症の治し方　ジャンヌダルク (2008年06月10日 00時28分)
これは【トピック】に対する返信です。
それにプロとて入口は強い依存からだろう。最初から（パチンコを打ったことないうちから）、ハチプロ目指す者など皆無だろう。パチンコやってみて、ハマって、『好きなパチンコで一生遊べたらいいな』という感覚があるはずだ。真面目に働くのが馬鹿馬鹿しく思えたら症状的に末期だなｗでなければ、そんな底辺な生活に自ら身を投じようなどとは思わないはずである。そこから底辺の人生が始まる。真っ当な人間として終わりの時であり、奈落の道を歩み始める時でもある。その延長線に『飽き』はあるし打つことが義務的になる。それであっても、当たった時にはベータエンドルフィンという脳内麻薬は分泌される。やり始めた頃よりも薄れていたとしてもだ。極度の依存症の者はその分泌量が過剰であり、『安堵』という幸福感に魅了される。それを味わいたいために、自分や周りをかえりみず興じてしまうようになるのだ。何度も言うが、詳しいか詳しくないかの問題ではないのだよ。もっと深いところだよ。君には潜れないだろうな。まるで水面でもがいているような見解だ。甚だ滑稽ではあるが、君のために言わせてもらおう。 “もっとも深い真理は、ただもっとも深い愛のみにひらく。 ” 君には愛がない。まるで脱け殻のようだ。まるで機械のようだ。上辺だけの君に、本当の心理は理解できない。まず、愛を知れ。そして学び、己を磨け。恥は許そう。馬鹿も許そう。転んでいる内に己が磨かれる。そして痛みを知り、他人の痛みを知ることで深みを増す。そうすれば、主張にも深みを増す。私はそれをも超越したもう１つ上の境地だ。だから叩く。愛をもって叩く。その愛に気が付かぬ者に進歩はない。精進せよ。

【43】		RE:パチンコ依存症の治し方　池ポチャ (2008年06月09日 22時43分)
これは【トピック】に対する返信です。
もし、戦争最前線にパチンコ依存症患者の方がいたとしたら、はたしてパチンコやりたくてウズウズの症状が出るのだろうか？今まさに敵と銃撃戦をしていて、ちょっとでも気を抜けば殺される状況であるにもかかわらず、「ヤッベ、急にパチンコがしたくなってきてしまった！」と言う具合にです。私が思う【依存症】になる原因は、家族等の身辺の方が甘やかしすぎなのが根本にあると思います。 “金無くなってもきっと貸してくれる”“生活もきっと面倒見てくれる”と言うのが前提の上でのわがままなのだと思います。本当に依存症患者のことを思うなら、やめさせる・勝ち負けを教える　より以前に、自立させることが先決だと思います。『己を知りなさい。恥を知りなさい。』ですね。ヤヴァイ、つい禁句を使ってしまった・・・あの御方は見てないだろうな？見られてないだろうな？（キョロキョロ）ヨシ、ずらかるぞ！　キャーーーッ

【35】		RE:パチンコ依存症の治し方　 haibi30 (2008年06月09日 08時09分)
これは【トピック】に対する返信です。
質問です。＞パチンコ依存症って負けてる人が依存症で勝ってれば依存症じゃないの？勝ってるプロは毎日開店から閉店まで一日中打ってても依存症じゃないの？
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【33】		RE:パチンコ依存症の治し方　ダウナー気分II (2008年06月09日 07時55分)
これは【トピック】に対する返信です。
顔面生物氏　ペイス最近あんまし面白いスレないから遠ざかってたんだけどね… これはたぶん『人生の達成感』不足が原因なのかと。パチやってる人なら分かると思うけど、自分に対して厳しくなれない人にとって、パチは食ってくための方便にはなりえない。たぶん、それで食ってこうとか思って(勘違いして)る依存症患者は少ないんじゃね？　負けるの分かっててやってるでしょ、多分。で、プロとかどうとかの次元から話をはずしといて。たぶん、人生に起伏の乏しい人が陥ってんだと思うんだよね。刺激がないっていうと安っぽいけどさ。人生は弱肉強食、みんなどこかでそう思ってね？で、ここで言う依存症患者は明らかに『弱者』だから代償行為が必要なんじゃね？お手軽に『勝者』になれるのって、見渡してもパチぐらい… おお、そんな人生サブいな…

【30】		RE:パチンコ依存症の治し方　もう！ (2008年06月09日 06時55分)
これは【トピック】に対する返信です。
おっと！超興味深いトピック！！で、私の意見の結論を先に記すと【パチンコを止めることで依存症脱出をめざす】ほうが脱出に成功する可能性が高いと思います！！【理由１】そもそも勝ち方を身につけ（学んで）いく過程において依存症の方は負ける見込みの高い状況でも、「もしかしたら」「リーチ一回まで」だの何らかの理由をつけて打ちたがり、スムーズに勝ち組に移行できないと予想すること【理由２】勝ち方（負ける理由）を覚えたところでパチンコをするのであれば、広義での依存症に変わりはないことの二点からです。が、勝ち方（負ける理由）を理解していくことは依存からの脱出に効果があることだと強く思います。というのも、私がパチンコ依存から脱出した経緯は ①パチンコ依存状態（夢で７が揃うしＶ入賞！　パチの為に授業やバイトをサボってた！！） ↓ ②パチスロに手を出した（リプレイ外し、設定判別など覚え⇒勝ててた！！＾＾） ↓ ③パチンコ依存⇒パチスロ依存？（パチンコは全くやらなくなったが・・・・） ↓ ④５号機（４.X号機）になりヤル気が激減（勝ちにくいから）パチンコ依存から脱出したのはパチスロで勝てたからであり、パチスロ依存？から脱出したのはもう勝てないと感じたからです。ここに勝ち方（負ける理由）を理解していくことの意味を感じる理由があります。こんな感じで、今はむしろまたパチンコをやりたいと思うが突確だの時短だの遠隔？だの覚える気になれず健全な心身をしていると思います。（パチスロのシェイク２、アイジャグを少々打ちます）なにしろパチンコ依存からの脱出には ①パチンコ以外の趣味、楽しみを見つけること ②恋愛をする、または家族を大切に思うことが一番だと思います。

【24】		RE:パチンコ依存症の治し方　 rarara (2008年06月09日 02時11分)
これは【トピック】に対する返信です。
初めまして、顔面生物さん　rararaです^^ ＞どれだけ多くのものを失っているか、周囲をどれだけ悲しませているか周りの人間を巻き込むほどの依存症の方を見ると、ほとんどが自覚症状がないというか、「私が悪かった、でもね…（なにやら理由が付く、もしくは「やめられない」と続いたりする）」という、責任逃避される方が多い感じがしてます。依存した物に責任を持つことが出来る人が多い中依存した物に責任を持つことを恐れる人がいる後者が重度の依存症と呼ばれているような感じもしますが。＞パチンコを止めることで依存症脱出をめざす＞勝ち方を知って依存状態から脱出する＞どちらが脱出に成功する可能性が高いのだろうか？脱出というよりも、「忘れること」が、その依存している「もの」に対しての執着心をぬぐい去ってくれる気がします。例えば人と話をしたり、運動したり、毎日「今日やること」をメモして、必ずその通りに行動したり、自分に１つのルール・１日１回必ずやることを作ったりあとは、毎日１回思い切り笑える芸人を見つけるのもいいかも^^？（笑うことは結構大切だと思います）勝っても負けても常時通い続けるのは「依存」かもしれませんね。でも「依存」はどこでも存在している。ブランド品をカードで買いあさるのもある意味「依存」だし物を作ったりシステムを作ったり、それに執着することも「依存」かもしれないし金儲けや経営に執着しているのも「依存」と呼べそうだしその執着心にどこまで責任を持つか　そこで「依存」している「物」の見方が変わってくるような気もしますね^^
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【23】		RE:パチンコ依存症の治し方　バトルパニック (2008年06月09日 01時52分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞パチンコ依存症患者に対して上記の事柄を徹底的に教え込んで勝ち組に持っていくことができれば、金銭面の問題は解決し、本人はパチンコを止めずに依存症からは脱出出来るわけである。ある程度勝とうと努力してるならともかく本当の病気レベルになったら他人の意見など聞かないのでは？渋谷昌三著「ギャンブルの魔力」と言う本にこんな事が書いてあります。・なぜ、ギャンブル依存症からなかなか抜けられないのか。 →ギャンブルのかげに隠された欲求不満を解消しない限り、ギャンブルはやめにくい。これは例えば仕事や家庭でのストレスなどがあってこれをパチンコによって発散しようとしてるケースですね。本当の依存症（アルコール依存症と同レベル）になったら精神的に治療するしかないでしょう。

【12】		RE:パチンコ依存症の治し方　０１２ (2008年06月09日 00時07分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞結局のところ、パチンコを止めることで依存症脱出をめざすのと、勝ち方を知って依存状態から脱出（まれには勝ち方を身に付けても依存状態が続く人もいるだろうが、多くは収入を得るために義務的に打つようになる）するのとでは、どちらが脱出に成功する可能性が高いのだろうか？どんな人を対象にしてるのですか？パチンコ屋にいる人はかなりの確率で、というか１００％ではないか？ってくらいの人が依存症だと思いますよ。それを全て解消するなら後者は１００％不可能です。んで、さらにトピ主さんはきっと恵まれた地域で・・・勝てることが出来るとこに運良く住んでると思います。どーにもこーにも勝ちようがない地域はたくさんあると思う。お金に依存してる人間が義務的にとは言え遊びながらお金を得ること自体依存症から抜けてるとは思えません。と、なんだかんだ言っても依存症を治したいと思う人がいて、初めてまわりが対応すべきでしょう。余計なお世話だと思う人も多いと思いますし・・・パチンコ依存症治したい。って言ってくる人に、じゃぁ、今から勝ち方を教えてやろう。ってこんなことを言う人間が救いの手をだしちゃいかんでしょ。タバコ依存症の人にやめたいと思えなくなるくらいもっと吸えって言うのと同じでしょうに・・・。
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【6】		RE:パチンコ依存症の治し方　ＡＬＬケッコー (2008年06月08日 23時16分)
これは【トピック】に対する返信です。
パチンコは労働ではない・・・・・それで結構ですパチンコは何も生み出さない・・・それで結構ですパチプロは社会的立場が低い・・・それで結構ですパチプロは将来の保証がない・・・それで結構ですただ他人の事をとやかく言うようなおせっかいな人間にだけはなりたくない（笑）

【4】		人生とは　ジャンヌダルク (2008年06月08日 22時52分)
これは【トピック】に対する返信です。
もし、貴方が結婚を説得する時「仕事はしてませんパチプロです」と説得できますか？子供ができたとして、お父さんの仕事は何かと聞かれたら？結婚する気はないというならそれもいいけど。しなくても社会的立場は低いことに変わりないし、親は嘆くでしょうね。親戚からも貴方だけでなく両親も見下されることでしょう。働かざるもの食うべからず。それが常識です。１日１日を暮らせていけたとしても、社会的にフリであり底辺であることには変わりありません。それを自覚してるなら別にいいですよ。普通ならば、その自覚があれば、後ろめたくて堂々とパチプロだと言えないはずですがね。言っていたとしても、誉められたものではないし、見下されているはずです。両親は心配しますよ。きっと。親ならそれが普通の感覚ですからね。ほとんどのプロは社会的にも負け組です。このままずっとパチンコだけの人生。端から見たらカッコ悪いんですよ？パチだけの人生って。人生いろいろ。「自分の自由だから」「勝てるから」「対人関係がうざいから」… その人生を選択したのなら、とても威張れるもんではありませんよｗ現実から逃げてるだけ。この先何の成長もないでしょう。きっと逝く時「俺の人生って何だったんだろう」と後悔の念に囚われるでしょう。元々遊技としてパチンコ店があるのです。あえて遊技の道へ進むなど、それも依存ですよ。パチンコに、遊技に人生を委ねるわけですからね。まぁなんとつまらない人生なのでしょう・・・その道を選んだ時点で思考回路が狂っている。冷静な判断ができていないからその道へ進むのです。自ら奈落の底へ逝くようなもの。いいですか？人生は前世で果たせなかったことを修行するためにあるのです。前世で犯した罪を償う場でもあるのです。なぜ、産まれる場所や環境に違いがあると思いますか？全ては繋がっているのです。今生でパチンコだけの人生を選んだとしましょう。修行をほっぽらかして遊んでいるということです。そんな者がまた人間に生まれ変われますかね？何も生み出さず（人生の成果ポイントがほぼ０点に近いい）、親を悲しませ、修行を投げ出した大きな罪ですよ。玉ばっかで遊んでた者の来世はよくて【糞転がし】ですね。また、人間に生まれるチャンスを貰うなら、誰かの命を助けるだとか、善行の限りを尽さないと無理でしょう。今が良ければそれでいいという考えは浅墓です。死んで魂の審判を迎えた時にきっと後悔するでしょう。とにかく、パチンコだけではつまらん人生ですよ。それでもいいなら底辺で遊び続けてください… ※これは霊感商法ではございません。

【3】		RE:パチンコ依存症の治し方　退屈顔のおっとな (2008年06月08日 22時48分)
これは【トピック】に対する返信です。
依存症に陥って経済的困難に直面する人は、ちょっとのきっかけぐらいでは勝ち組には到底なれないと思います。独学ではまず無理でしょう。洗脳されるぐらいの強烈かつ持続的な学習・経験を経て、まるで別人になったと周囲から思われるくらいは努力が必要でしょう。冷静に考えれば、そこまで努力するなら、もっと生産的な方向・人生を豊かにする方向に進むのが賢明だと思いますね。
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【2】		RE:パチンコ依存症の治し方　特殊景品 (2008年06月08日 22時39分)
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依存症とはそれにどっぷりハマルことです。勝ち続けていてもやり続ければ依存症負け続けていてもやり続ければ依存症勝ち負けでは無いと思いますなので50％づつですね。
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【1】		RE:パチンコ依存症の治し方　ジャンヌダルク (2008年06月08日 22時32分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞結局のところ、パチンコを止めることで依存症脱出をめざすのと、勝ち方を知って依存状態から脱出（まれには勝ち方を身に付けても依存状態が続く人もいるだろうが、多くは収入を得るために義務的に打つようになる）するのとでは、どちらが脱出に成功する可能性が高いのだろうか？プロだから社会に迷惑かけてないわけではない。プロだから家族に迷惑かけてないわけではない。まず、働くこと。労働があっての遊技だ。遊技は労働ではない。その他、労働でないやり方で資産を増やすことはあれど、パチンコ屋で毎日遊技している行為は恥であることに気が付くべし。笑われ、蔑まれても良いのならそれもいいだろう。しかし、周りにはいい影響は齎さないし何も生み出さない。それが遊技なのだ。また、プロと言えど収支には限界がある。雑誌やテレビなどにも出演し、年１０００万近く稼げても将来的な保証は何もないし、そのようなプロはほんの一握り。あとは生活で精一杯だろう。パチ屋のプロらしき常連を見ればわかるが服装は安っぽい物が多く、衣食住にお金をかけるより次の遊技資金へ回すのが大抵の遊技者の心理状態でもあるのは明白。 “どうせパチンコするだけだし”とジャージーを身にまとい遊技に興じる者も多い。労働とは対象にはたらきかけ価値のあるものを作り出すことである。それによって賃金を得られるのが仕事なのだ。物だったりサービスだったりジャンルは色々ありますが、少なくともパチプロは労働ではない。ギャンブル性のある遊戯でしかなく、価値を作り出しているわけでもないし、勝って得をするのは自分だけ。パチ業界は客にアミューズメントという娯楽・サービスを提供しているわけで、メーカーはその対象となる遊戯台を生み出すのが仕事。関連雑誌も情報提供サービスという仕事。その雑誌でインタビューに答えたり、企画やコラムに携わっているプロ（それを副収入にしている）もいますが、それもほんの一握りです。ホールでパチンコをするパチスロをするというのは労働ではない。プロになるかを考えるより、真面目に働くほどが先決！その上で、余裕のある範囲で遊技をするかどうかは事故責任。パチプロは労働でもなく、同じように遊戯する人から尊敬されることはあるがカッコいいものでもない。デメリットのほうが多く、社会的立場でも多方面から尊敬されるわけではない。それは、マニアックな掲示板（エロなど）で皆が欲しがるような画像を貼って皆から神扱いされるのと似たようなもの。娯楽ばかりに興じる人もまた、社会的には尊敬されない。そういう道をあえて選ぶ物は怠け者であり道楽であり、頭が良いとは思えないものである。問題定義を吐き違えているトピ主もまた同じである。トピ主よ。考えを改められよ。
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