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返信元の記事
【55】

パチプロってニート？

タックス （2006年02月27日 18時35分)
この前、TVでニートを説得して社会復帰に導こうとする番組をやっていました。その中に働く気が起こらずにパチスロで生計を立てているという青年がいました。これってニートの捉え方の一つとしてパチプロがあるってことですよね。社会的にはどちらも無職だし同類といえば同類のようですがその通りニートの一部なんですかね？僕のイメージとしては社会的には何の役にも立たないんでどっちもどっちっていうのが大前提であるんですが、ニートっていうのは親のスネをかじっていて自宅でダラダラ時間を過ごしているいわば引きこもりに近いもので実家から放り出されればのたれ死んでしまうような人のことをいい少なくとも自分で衣食住をまかなえるパチプロとは違う気がするのですがどうでしょう？それぞれ捉え方が違うと思いますのでみなさんの意見を伺いたいです。
■ 55件の投稿があります。
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【55】

RE:パチプロってニート？ 　評価

pooｌ (2006年03月16日 21時14分) ID:SeXwYjZs
これは 【トピック】 に対する返信です。
まあとりあえずダメ人間確定
【53】

RE:パチプロってニート？ 　評価

現在失業中 (2006年03月14日 15時30分) ID:IkFiEgFg
これは 【トピック】 に対する返信です。
パチプロはニートではないでしょ、あんなんで年間何百万も稼げるんだからすごいよな〜。羨ましい・・・
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【47】

RE:パチプロってニート？ 　評価

タックス (2006年03月09日 14時02分) ID:XuNhRjGy
これは 【トピック】 に対する返信です。
無職という大きな木の幹に枝分かれした状態でパチプロとニートがあるような気がします。
そもそもパチンコはいつプロ化したんですか？制度としてプロはないですよね。例えば競馬で1年毎に1つ1000倍の馬券を1万円当てて1000万円の収入を得て生活の糧とできれば競馬のプロなのでしょうか？
競馬のプロってジョッキーであり調教師だと思います。競艇も競輪もそうでしょう。ならばパチンコのプロは利益を上げるように釘を叩く店なのでは？確かに予想屋などもプロの一部かもしれませんがそれはパチンコで言えばライターでしょう。
要は無職でパチンコ・パチスロで臨時収入を得て生活をしている人をプロなどとプライドを持たざるを得ない呼び方をするからいけないのでは？プロと呼ばれればどうしても一般的に社会的地位を期待されてしまいます。だから、税金払えとかそういう議論になってしまいがちです。
実はニートよりもパチプロに近い存在がいるような気がしたのです。それは、無職で空き缶やダンボールを集め現金に換えて生きている・・・そうです。ホームレスです。交換する物の価値が違うので片方は衣食住をまかないきれず、もう片方は衣食住をまかなえる違いだけなのでニートよりも非常に近い存在と言えるのではないでしょうか。
ですから社会的にはあまり認められてないパチプロなどという呼ばれ方をされるよりは同類に近いホームレスのような気軽な立場にいられるような新しい呼び名で呼んであげればこういう論争も軽減されるのではないでしょうか。例えばワークレスとか・・・みなさんもいい呼び名があったら提供してください。
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【45】

RE:パチプロってニート？ 　評価

もりーゆo (2006年03月09日 10時56分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
このトピの主題に立ち戻って考え直してみた。

鳴海さんの書き込みを勝手に引用しますが（鳴海さん失礼しますm(__)m）
＞Not in Employment, Education, or Training の略称、NEET。雇用されておらず、学業もしておらず、職業訓練も受けておらず、求職もしていない、３４歳までの未婚者を指します。

これで行けば、「パチプロはニート」じゃなく
「パチプロして生計立てていても、『ニートではない』とは言えない」と言う事ですわね。

でもさ、この定義に従うなら、「夫婦でパチプロで生活保護受けてます。」でもニートじゃないんだよね。
「３５歳無職」でもニートじゃない。
「３０歳独身、デイトレードでバンバン稼いでいる無職」はニート（でいいんだよね？）

言葉の定義は難しいねぇ・・・

ニートは（定義はともかく）、「若者の無気力」に焦点を当てた分類なわけで
その点で考えれば、「スロプロで気力胆力で以ってしっかり稼いでます！」ってのは、その焦点から外れる気はするわね。

＞「その中に働く気が起こらずにパチスロで生計を立てているという青年がいました。」
この青年はたしかにニートなんだろう。
この青年を「パチプロ」と称して良いかどうか？
（しかも生計立てられてないし）
その辺も結構問題？
【41】

RE:パチプロってニート？ 　評価

元自由人 (2006年03月07日 19時12分) ID:VpIiXwEq
これは 【トピック】 に対する返信です。
パチプロ、パチプーをニートと呼ぶのに何の問題も無いのでは？

オレも昔は色々言われたよ。

昔、自由人、今、苦労人。
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【40】

RE:パチプロってニート？ 　評価

コウちゃん (2006年03月06日 20時43分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
社会問題だとは思いますが、スロプーだろうがニートだろうが、人それぞれな訳で、他人がとやかく言う事では無いと思いますよ。

私は仕事をしていますが、ニートや無職の人を責める事は無いです。

バブル後の超就職氷河期を経験しましたが、自分の周りもフリーターになる人が多くいました。
当時は１０人に６人が就職できれば良いといった感じだったと思います。

当然、スロで喰っていく知人もいましたし、彼らはバイトより割りが良ければスロを打つ方が良いと割り切ってました。
社会のせいにする事は筋違いですが、新卒の採用を極限まで減らした時期のフリーターや無職を最近景気が回復して、労働力が足りなくなり、こいつらがきちんと働かないから社会悪だと言う事には憤りを感じます。

それに、もし自分が突然無職になった時に、つなぎでスロプをするかもしれない訳で、当然税金も払わないと思います。
下に書いている人たちで、働いているから無職よりも偉いと勘違いして、ニートや無職を責める様な風潮ですが、現実には確実に定年を迎えられる保証が無い以上、強い発言はどうかと思いますね。

公務員でも将来はリストラの対象になるかもしれない時期に、絶対に職を失わない自信がある事が凄いです。

当然、生活保護を受ける状況になった時、「自分は今後は税金を払えないから受けない」位の気持ちでいるのでしょうかね。

ただ、景気も回復傾向にあるので、２０代前半でニートやスロプであるなら、強制はしませんが行動をした方が良いかなとは思いますし、死ぬまでニートではいられない事も考えて欲しいとは思います。

用は株だろうがスロだろうがリーマンだろうが、どんな手段でもいいからお金を稼ぎ、他人に迷惑をかけずに生活できれば良いのではないでしょうか。

少々、スレの答えとは違ってますね・・・
【36】

RE:パチプロってニート？ 　評価

定食 (2006年03月06日 10時58分) ID:GmDdFcIi
これは 【トピック】 に対する返信です。
はじめまして

何か凄い議論になってますなｗ
今月で　スロ生活を廃業しようと考えてます
スロプロ＝ニート
同じにすのは　ちと意味が違うと思うが・・・

スロプロ＝漁師なんかと同じで　スロ（パチプロ）は　ホールで漁る
漁師は　海で漁る
ニート＝甘えん坊

それしか　自分は浮かばない

皆さんは　スロ（パチプロ）は　ゴミみたいに考えておられる方　いる様ですが
実際に生活してる　知り合いや知人で　親が自営業失敗して　借金で　自分も保証人で　多額の借金を強いられて　この生活している物の居ます（普通に働いても　金額が多すぎて返せない為）

端から見てると　朝から　パチンコして異様に見えるが　実際は色んな問題や自分の判断でしているので
批判は　どうかと思う

税金をよく　払ってないとか　言われますが
コイン（玉）　買うたびに１Ｋあたり約４７．６円消費税　払ってますよ　皆さん

ま〜　人生は色々　仕事も色々　どっか総理が言ってましたなｗｗ
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【34】

RE:パチプロってニート？ 　評価

５万枚 (2006年03月06日 09時41分) ID:GmErJgHt
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税金ちゃんと払えって書いてありますが、サラリーマンの人は哀れだと思いますよ。
会社から毎月引かれて、よく見ずもせずに年末調整で戻って来て「ラッキー」とかって、いくら損してるかなんて多分分かってないですよね？
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【32】

RE:パチプロってニート？ 　評価

うらやましいだけ (2006年03月05日 14時33分) ID:VpZtZmKu
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こんにちわ。私は会社員なので平日に行われるイベントには行けませんし、夕方に行ってもたいした台が残っていません。だから朝から並んで待っている人を見るとうらやましい。ただ私がいいたいのは皆平等にしよう言う事。例えば、税金。パチプロ・準パチプロも必ず払え！すぐパチ屋にかえすから払えないなど言い訳はなしだよ
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【31】

RE:パチプロってニート？ 　評価

どうだっていい (2006年03月05日 00時45分) ID:RdHkXiWf
これは 【トピック】 に対する返信です。
なんかもう意見は真っ二つでお互いを批判してるだけですね・・・

別にパチプロだろうがサラリーマンだろうがいいじゃないですか、自分が好きな職業やっとけば・・
私は「スロプロ」ですって言うならそれでいいじゃない別に知ったこっちゃないです、私は「会社員」ですって言うならそれも知ったこっちゃないです、「へえ、そうなんですか」ですから
その人が将来どうなるか興味全然ないです、あーだこーだ言うのはおせっかい、貴方はその人の保護者ですか？先生ですか？


まったく無駄な議論です、記事の無駄遣いですよ
ニートの社会に対する影響なんて誰がわかるんでしょうか、テレビや新聞などの情報だけでニート＝社会悪と知ったかしてる社会人は人間が小さいです

職にまともについてもない人が会社員の苦労をどこまで知ってるんでしょうか、こちらもテレビ、新聞などで会社員＝平凡とか思ってるなら人を馬鹿にするのもいいかげんにしましょう
【29】

アフォな輩へ 　評価

モニター (2006年03月05日 00時00分) ID:RwRzMmXz
これは 【トピック】 に対する返信です。
はじめまして。

「就業」してる人に対してふざけた輩がいるんだね（怒）

パチプロだろうがニートだろうが「人間」は働かなくてはいけない時間があるのよ
学生生活終わってからの大事な２０代。吸収力、判断力鍛える３０代、管理能力試される４０代などなど。
↑のはひとつの例えだけどね

大事な時期に就業していない事は「社会」や「同世代」から大きく遅れを取ってる事なんだよ。

若く最も体力、気力のある時期に「社会」を知らない事はとても悲しい事といつか気づくでしょう

アフォは気づかないでよろしい！

パチプロの勝ち組なんて短いスパンで見たら存在しますが数年後でいったら？％まで落ちますから。

ちなみに財産家の道楽者は問題外。
自分の事、パチプロなんて言いませんから（笑）

働いてる人を馬鹿にしちゃいけませんぞ！！
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【27】

RE:パチプロってニート？ 　評価

元プロ現専業農家 (2006年03月04日 12時58分) ID:KmMfJhGy
これは 【トピック】 に対する返信です。
森ー、魂喰は負けた悔しさからくるやっかみだろ。
森ーなんていたるところに投稿してる完全〇存症・〇ャンキーじゃねーか。お前は誰かに評価されてるのか？
魂喰,お前の言葉使いのどこに品性と教養があるんだ？
俺も3年前までプロしてたけど、29で家業を継いだ。
プロなんて褒められたもんじゃないのは事実だ。
だがナケナシノ稼ぎをパチンコ屋に搾り取られて、
ろくに金も残せない奴の方が哀れだぜ。
森ー、魂喰も「お金が儲かるかもしれない」という淡いスケベ心があるからパチンコするんだろ？
同類の癖して、さらに負け組みの分際で偉そうな事言うな。
負けが悔しいのなら自分も努力しろ。
親記事の人よー、自分の経験上パチプロが役立たずだと思うならいちいち聞く必要ないだろ？
アラシですか？
しかも遊技機販売業してるなら尚更だ。
パチンコ屋なんてニート、無職、ゴロツキガいるから商売できるんだろうが？
サラ金で金借りたりしてパチンコ打つ客はたくさんいるだろ？平日の昼間からパチンコ屋にいる人間見てみろよ。
まじめ人間の世の中じゃあパチンコ業界は御陀仏よ。
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【23】

RE:パチプロってニート？ 　評価

ちょっと書き込み (2006年03月03日 03時50分) ID:RdZiSrCn
これは 【トピック】 に対する返信です。
夜分遅くこんばんは。　あ、あいさつはいいか＾＾　
　
ここの掲示板は活気があって、ついつい見てしまうんですが、ちょっと気になる内容だったのもので（笑　
最初のトピの内容からは、じょじょに内容がそれているようですが、私が書くことは一つの考えとして見ていただければ幸いです。　
　
パチプロとサラリーマンは、仕事内容も生活習慣も、ましては納税なども根本的に違うので、一概に比べることはできないんじゃないかな？　　　サラリーマンもパチプロも偉いと思う人はいるだろうし、またその逆も存在するでしょ？（笑）　　　ひとくくりで全ての人を言い切る事自体、まず見直してもいいんじゃないかなー。　
　
みんな一生懸命生きている。頑張れる人、頑張れない人。いろんな人がいるけれど、みんな色んな考えを持って生きてるんだから、あまりパチプロのことを否定しないで個々の存在を認めてあげてもいいんじゃないかな♪（笑）　
　
さて、寝ようっとｗ　ここの掲示板。見ごたえありますね＾＾
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【22】

RE:パチプロってニート？ 　評価

もりーゆo (2006年03月03日 03時49分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
パチプロが素晴しい職業（ってか職としては認められないが）だとは思えんが？

無能では出来ない。これは確かにそうでしょう。
データ整理の力も必要だし、計画性も必要だし。
パチプロがいろんな意味で甘くは無いのも認める。

でも、誰かに評価されることがあるのか？
それに対して誰かが評価することは少ない（全く無いとは言わない）
ライターしてるプロは、プロの経験や知識を活かしてライターをしているから評価されるんで、
ライター以外の人でも、認められている人は、パチプロの経験を活かして何かをしているから認められるのであって、
単にプロやってるだけじゃ誰にも評価されない。


ま、別に評価されずとも稼いで食っていくことが出来ればいいって言うのもありだが、
プロでやってる人って結構将来的な不安を抱えて悩んでる人多いのではないのか？

＞・３年くらいまえにパチプロを辞めた人が、プロ時代の観察眼を見込まれ、近畿地区の大チェーンの市場調査してますよ。（幹部待遇で）。
これはパチプロが凄いんじゃなくて、その人の観察眼が凄くて、且つそれを目に留めてくれた人がいるってだけだ。
パチスロしてりゃ、幹部待遇で迎えられるって訳じゃないんだから。

＞・パチプロは社会的に役に立たないのは事実だと思いますが、会社はどうでしょうか？世の中キレイ事ばかりじゃないですよ。誰にも迷惑をかけないだけパチプロのほうが・・・。

パチプロは奇麗事だけで成立してるのでしょうか？
パチプロはパチンコ屋に迷惑かけてるよ？
程度差はあるかもしれないけど。
何も生み出していないのに、誰にも迷惑をかけないで、どこから金が出てると思ってるんですか？
社会のどこにも迷惑をかけないで生きることなんて不可能ですよ。
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【14】

RE:パチプロってニート？ 　評価

鬼無茶苦茶 (2006年03月02日 10時12分) ID:IdWpRiMn
これは 【トピック】 に対する返信です。
ニートではないでしょ。
【9】

RE:パチプロってニート？ 　評価

コンタ (2006年03月02日 02時04分) ID:GmMmCqBp
これは 【トピック】 に対する返信です。
タックスさん、以前の「マルサ」さんですね。
何故この様なスレばかりをお立てになるのか少し疑問ですが・・・・。
さて、本題ですが、それは稼ぐ額により異なるのではないでしょうか？
私の知り合いの人達に１５年以上パチンコで生活している人がいますが、その人達は毎年、セルシオの最上クラスを購入してもお釣が来るくらいの稼ぎです。この人達なら立派なプロだと思います。年金・保険料等も納入してますし、家も建て家族も養ってます。ここまで稼ごうとすると相当な技術と忍耐力が要ります。私も自営業の合間を使い稼い年１００程稼いでますが、上記のプロの人達のように勝に撤する事はできませんし、忍耐力もありません。暫くの間行動を共にさせて頂きましたが、私にはとても勤まりません。さて、あなたの知人ですが、パチンコというより本人の問題でしょう。失礼ですが非常に幼稚です。
それより、働いていても所得が低く、さらにパチンコ等で借金をし、犯罪にはしり家庭崩壊させる人達の方が問題でしょう。パチンコで大金を稼いでも、社会的に無意味な存在かも知れませんが、誰にも迷惑をかけないだけマシです。また表向きはまともな企業で働いていても、企業活動など、他人の権利を犠牲にして成立するものも多く、ホントのところあまり偉そうな顔をできない人も多いと思います。
まあ、そもそもパチンコ自体がある種の社会悪であり、「趣味はパチンコ」と言うだけで、その人の社会的評価は急落でしょう。
プロ云々より、パチンコとはそういうものだと思います。でも、私はパチンコがすきです。
【8】

RE:パチプロってニート？ 　評価

チャンスゥ (2006年03月01日 18時10分) ID:HcIrMbBm
これは 【トピック】 に対する返信です。
初めまして。
皆さん色々と意見があるようですね。

私個人としては、パチで生計を立てていても悪いことではないと思います。

ですが、一般的に「生活の為にパチンコで稼ぐ」のと「汗水垂らして稼ぐ」のはどちらが素晴らしく感じますか？
普通の感性なら後者ですよね。
確かにパチプロにも情報集めや、ちょっとした知識が必要です。
しかし、やはりパチやスロで稼ぐ方が楽ですよね。

ただ、TVに出ていた人は「働く気が起きない」というのが問題だったのでしょう。
ニートは働く気がなく、職業訓練も受けていない人を指すので、この人は完全にニートなんでしょうね。
パチやスロで稼げるんなら、それでいいじゃん、と思っているのは間違いです。
最近は稼げなくなったと言って、脱プロしている人も多いです。

私の行くホールにもパチやスロで生活している人はいますが、いつかは稼げなくなる日が来るはずです。
その時、彼らはそうするんでしょうね？
30や40過ぎれば厳しくなると思うんですが・・・。
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【7】

RE:パチプロってニート？ 　評価

鳴海 (2006年03月01日 17時51分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
Not in Employment, Education, or Training の略称、NEET。雇用されておらず、学業もしておらず、職業訓練も受けておらず、求職もしていない、３４歳までの未婚者を指します。なので、この範疇で考えれば、ニートに属しますね。
【6】

RE:パチプロってニート？ 　評価

タックス (2006年03月01日 17時39分) ID:XuNhRjGy
これは 【トピック】 に対する返信です。
実は知り合いで後ろめたいらしくパチプロから足を洗おうとして働くんですが続かず逆戻りを繰り返し30代になってしまった人がいて、仕事について相談を受けたりするんですが仕事を辞める理由が嫌な人がいるとか自分のミスを誰もフォローしてくれないとかあまりにも幼稚で責任感のないもので驚くと同時に心配になってしまうんです。仕事を辞めるとスロットで生計を立てるのでプロといえばプロですが人間関係に対する甘さ、責任感の欠如が著しくなってしまいパチンコ屋にこもるニートって感じがしたんです。昔はそうでなかったのでなんとか立ち直って欲しいのです。
【4】

RE:パチプロってニート？ 　評価

三代目 (2006年03月01日 03時51分) ID:VpRjZiWu
これは 【トピック】 に対する返信です。
そのテレビみましたよ。
彼は何も生計立ててなかったですね。
「学ばず働かず」まさにニートですよね。
しかも実家暮らしでパラサイトときたもんだ。
で26歳・・・
終わってますね。
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【2】

RE:パチプロってニート？ 　評価

黄昏ボンバー (2006年02月27日 19時47分) ID:HcDtYiKu
これは 【トピック】 に対する返信です。
難しく考える必要なし！
パチプロ・スロプロはレッキとした「やくざ」で、
ニートは単なる甘ったれの役立たず！
自分の力で行動出来る「やくざ」の方が余程まし。
それよりも、色んな人間をジャンル分けする世の中の方が
おかしい。口では「百人百様」なんて言いながら、いざと
なると「区分け」して考える方が異常だと思う。
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【1】

RE:パチプロってニート？ 　評価

アス太郎 (2006年02月27日 19時10分) ID:VpSvZbKj
これは 【トピック】 に対する返信です。
私の考えは、

生活に必要な費用家賃・水光熱費・食費・年金や保険など一つでも親に面等見てもらっていたらニートといって良いのではないでしょうか？

住居を自分で用意し全てをパチでまかなっている人であればニートとは呼べないでしょう。
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