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| 【115】 | パチ・スロ討論バトル！ 昭和の自由人 （2007年06月23日 20時57分) |
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ちなみにビクとリー１に行かれた人居ます？ 客は多い。が、しかし釘調整 １ｋ１８〜２２程度これでグランド・オープン？と思わせる様な不快さ！ 時間が経過すると徐々に空き台も出てくる始末。シマごとのヘソ付近は大差なく調整。けど出てるシマ。出てないシマの差が激しくもあり 店内の活気はあれど出玉にイマイチの感じが残るような（複雑） 特に目立つのが連チャン後の即止め。なんで？つまり思う様に回らないから。だと思いました！ 期待を裏切るような回転で粘る程の釘では無いのでしょう！（笑） １０００越えの台も数台目撃。 京楽のアタックＮＯ１。華王。ウルトラマン・・・見事に出てない。何故？仕事人は、まだマシ？な様なｗ デジハネですら４００〜５００ハマりあり〜の Ｐワルで見たけど結構潰れた店も多く・・・ついで遠隔・裏ロム等で検挙されたり（氷山の一角？） ＣＲパチに関しては何か裏技でもあるのかな？勿論店が何かをすることで初当たりが早くなったり。 最初はハマるものの一度確変引くと一気に伸びる台 当たり回数は結構いってるものの中身が伴わない これって 波理論だけで片付けて良いのか？！ 良く 引き弱 だ〜何だと言われるが 出る台は誰が打とうが出る。 イベントで２５〜２８回る台であろうとも当たらない台はトコトン当たらない。回す投資＆持ち玉での回転数稼げる有利さ。程度かな じゃが・・・ＣＲはホンマ分からん！先日五日市のＣＲのイベント行って来たんすけど まんべんなく出てた！あれが本来の出方じゃないんかな？と思った。 デジハネ？出た頃にゃ１日フル稼動で２万発出たりしてた。最近のデジハネはヤバい。出ない！変なモードばっかで客が翻弄されてる！マジヤバい！ ５号機にゃすでに興味は無い。 ＣＲをもっと知りたい！攻め時＆止め時。 好調・不調の波って、あるんだろうか？もし？あるとすれば・・・それは明らかに「波理論」に他ならない訳で。みなさん、どうなんでしょう？ | |||
| ■ 115件の投稿があります。 |
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| 【108】 |
RE:パチ・スロ討論バトル！
syokora (2007年07月11日 03時53分) ID:HvXuTsPc |
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昭和自由人さん、お久しぶりでございます。 AKA さんの根気のよさにも感心していますが、 昭和自由人さんの素晴らしさにも常々感心しています。 昭和自由人さんはこの掲示板で、 「機種は○○で、○○の打ち方をすれば、○○儲かります」 こんな記事以外は書くな！ と、言ってるようですね？ 掲示板だから、あるレベルの人だけに通じるように書こうとすれば その途中で説明が下手とお叱りを受けます。 それでやめると、最初から書くなと罵声をあびます。 それでね、掲示板を見てると実績で昭和自由人さんがトップでしょう？ それなら人にそんなことを要求しないで、 昭和自由人さん自身が、この機種はこんな打ち方すればこれだけ儲かりますよ！ 能力のない奴は黙って俺について来い！ それを発表する方向の掲示板にしたらどうでしょう？ そうすれば今迄以上に尊敬して貰えると思います。 掲示板の方向転換しませんか？ |
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| 【93】 |
RE:パチ・スロ討論バトル！
syokora (2007年07月09日 01時12分) ID:HvXuSfCk |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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下記は「おまめさんの部屋」に投稿したのを転載しました。 ＞想像するに馬鹿な振りをしてみんなの反応を楽しんでいるのか？ 私はこれは充分ありそうと思います。 昭和自由人さんは掲示板では昔から知っています。 過去にも２度かな？トピを立ち上げたことがあります。 暗い話題ばかりやな...！ と、書かれて猛烈にそれに反論することだけに 終始してしばらくして落としました。 もう一度は自論に「負け犬根性」と攻撃されて落としました。 その時落させたのは山口の掲示板の常連でした。 その時は私は昭和自由人さんを擁護したつもりでしたが伝わっていないと思います。 でも今度のトピは掲示板の人物像が浮かび上がる効果があったと思います。 それなりの功績は評価しています。 少し前にまみっち事件がありましたが... あれも私個人的にはもう少し頑張って欲しかった...（笑） 私の近くにそんなの？ がいてね... 身近な人とばかり喧嘩しています。 それでその人がいなくなると次に近い人と喧嘩しています（笑） ＞正しいことおっしゃっているだけにもう少しやわらかい書き方を望みますｗ AKA さん始めまして！ これは私にとって耳の痛いことです。私が一番言われています。 パチンコ屋で話す時は相手の目を見て話すから充分伝わっていることでも 掲示板で文字にすると相手の受け取り方は相手次第ですね？ 悪意に受け取られるということは私のイメージが悪いと言うことでしょうが 本当に伝えたい、解って欲しい時は単刀直入になりがちです。 勿論、反省はします。 見ている人が... これを別トピで書いたことに対する反論は予想しています。 これは昭和自由人さんが見ると言う前提で書いています。 必要であれば一語一句同じ文面で転載します。 じゃ〜又！ |
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| 【86】 |
RE:パチ・スロ討論バトル！
昭和の自由人 (2007年07月08日 18時10分) ID:HcVzKrMb |
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ふ〜ん・・・そんなモンですか！ つうか私のスタイルについては色々述べましたが果たして皆さんは何を基準に打たれるのでしょうか？ 別に私は一日の確率の収束。とかは問題では無いんです。結果が全て！だと思うだけです。 じゃ皆さんは聞きますが・・・ それだけシマ全体を見て確率とかの事を言いますが収支は一体如何なモンでしょうか？ それに打つ台の基準を個人的に何かを思われて打つんでしょうし！ 当たるまで粘りますか？ 少しでも仮に２ｋでもプラスになれば、あっさり止めますか？ シマを見て廻り思った台が無い場合どうされます？ その、これは！と思う台とは？（具体的に述べられれば） 正直今日もパチで納得行くまで打ちました。結果出せませんでしたが（笑） 一日の確率の収束・・・とか笑いとばされましたが〜それは私が思った事ではなくて皆さんが確率の話に固執してるので聞いてみただけですｗ 当たりを引くのは偶然の産物でしょ？じゃ確率云々では語りきれないのでは？ 前に好調台・不調台・・・の話で 出てる台を好調台と思えば多少の気休めにもなりますよ！と言われてた人が居ましたが確率とは違う話ですよね？ 一ヶ月で確率はおおよそ収束します。と？ では毎日一ヶ月通うのですか？同じ店に！（謎） 何かパチ打たれる方で確率の話に長けてる方。貴方のパチに対するスタイルは？如何な立ち回りですか？ 回転数０回の台と３００前後回してる台どちらを選びますか？前者を選ぶ根拠。後者を選ぶ根拠何かしらあるはずなんでしょうが。 |
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| 【78】 |
RE:パチ・スロ討論バトル！
バナナチップ (2007年07月07日 08時48分) ID:RdHkBmNm |
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みなさまお初です。バナナチップという平凡なスロリーマンです。 毎日楽しく読ませてもらっています。 昭和の自由人さん 私はパチはほとんど打たないですが、一応勝ってます。 私もAKAさんやDDT侍さんと同じく、ボーダー主義者です。 打ち方は、ヘソ釘が比較的開いている台を探す→試し打つ→ボーダー＋２〜３回転越えたら終日打つ という感じです。 釘に関してもほとんど素人ですが、ボーダー切ったら即ヤメするだけでもムダ投資は抑えられると思います。 昔、初代エヴァで千円27回転の台で5万ストレート負けってのをやらかしましたが、 悔しいよりも、「期待値は稼いだ」と納得するようにしてました。 現にあのときの５万はすぐに回収できましたし。 ただ、私がほとんどパチを打たない理由は、やっぱりボーダーを越える台がなかなか見つからないからなんですよねぇ。 スロ５号機の黎明期、もうスロはだめだ！と思い、パチに本腰を入れようとした時があったんですが、 探し方が悪かったのか、なかなかボーダーを越える台を見つけることができませんでした。 やっと見つけたジャッキーも、あっという間に閉められてしまい、結局スロメインの立ち回りに戻ってしまいました。 パチって、イベントの度に釘を調整するわけじゃないですよね？めんどくさいでしょうし。 そう考えると、パチの狙い目はやっぱ新台なんですかねぇ？ ＞ちなみに皆さんは日頃のパチやスロでの疲れ＆ストレス解消に何かしてますか？ 私はパチ＆スロがストレス解消ですね！疲れていても良い台打てたら幸せです(^^) まぁ疲れてるときは無理に打たないほうがいいかも知れませんね。負けたら疲れが倍増しますし。 AKAさんこんにちは。 私はAKAさん尊敬しています。 考え方もそうですが、優しく説得力のある文章、なに言われても決して怒らず冷静な対応。 ○○っちさんの件では、その対応に感服しました。 （ほんとお疲れ様でした^^;） 私はたぶんAKAさんより年上だと思いますが、AKAさんみたいに優しく冷静な説得力ある書き込みを目指します！ ところで、AKAさんは現在はスロメインですか？両刀ですか？ 私はスロメインですが、やはりパチの動向も気になります。 ただ、新基準機のボーダーって、かなりキビシくないですか？ 賞球が少なくなってボーダーは23とか25とか・・・「無理っ！」って言いたくなります。 かといって甘デジはAKAさんもおっしゃるようにこれまたキビシイ。 一昔前の確変1/2スペック（AKAさんの言うミドルスペックですかね）が一番勝ちやすいんでしょうかね。 DDT侍さんは、５号機に否定的みたいですね。 私は今のところ今の環境に順応していますよ。 収支も４号機の頃とあまり変わっていません。 （むしろ最近引っ越してホールが変わったことの方が影響しています） まぁ現存の４号機にも一部頼っていますが(^^;) 一時は４号機が完全に撤去されたらどうなるんだろうと思っていましたが、 現在ではそれなりに面白く攻略要素も多い機種が出てきていますから、私は当分スロメインでいくつもりです。 これからの激動の転換期、一緒に乗り切りましょう！ |
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| 【63】 |
RE:パチ・スロ討論バトル！
昭和の自由人 (2007年07月04日 22時20分) ID:HvUkPwMp |
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どう考えても回る台の方が当たり易い。と思う今日この頃！違いますか？ 回っても出るとは限らない。そうかも知れませんが、では何故釘を締める必要があるのでしょう？（持ち玉遊戯時の有利さを除く） 別のトピで誰かが言ってましたが・・・客の少ない店で釘調整の甘い台を選び打つ！と。 パチンコＴＶ（スカパーかなにかの？）を見ても 勝ちたいならば釘を見よ！そして釘を知り勉強する事こそ勝利への近道である。と・・・！ パチンコの成果はイマイチですが スロではキッチリ稼いでます（笑）やっぱ４号機は最高！ |
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| 【59】 |
RE:パチ・スロ討論バトル！
昭和の自由人 (2007年07月02日 10時08分) ID:HvUkPwGf |
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みなさん、おはようございます！連日のパチ・スロに疲れが溜まり。ホント疲れますねｗデジハネ打ってみたりスーパー・わんわん打ってみたり。と・・・ 何かデジハネでも単発に偏る時は 単発→時短消化→１５０〜１８０で当たるも又単発その繰り返しで！たまに早い当たりくるも単発。 デジハネも結構お金がかかりますね！初当たり２００越えた場合８ｋ〜１０ｋ これじゃ普通のＣＲ打った方が良かった・・・などと嘆いても遅い！ 気がつけばデジハネで２５ｋ。これじゃ回収不能の域に達し！（換金率４３個） スーパー・わんわん打つも猫群って結構外しますね（笑） あ〜また愚痴になってしもうた〜 昨日 また一軒スロ専の店が閉店しましたね。 店頭の張り紙で ５号機問題や台入れ替えの高騰等が書かれてました。今この業界が抱える大きな問題が５号機への規制だとか！ 全国的にも、そんな傾向なんでしょうかね〜 |
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| 【58】 |
RE:パチ・スロ討論バトル！
ブチコ (2007年07月02日 09時04分) ID:SeCwXwRd |
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何日かぶりにきました。まぁそれぞれ意見が違うようですが・・・ぱち・スロを本当に理解して話してるのはＡＫＡさんかなぁって思いますね。確率の収束を目で見ないと信じれない方々にはオススメの方法があります。まず398本の爪楊枝とか割り箸を用意します。一本だけ先を赤く塗ります。そんで一本引いて、外れなら、その外れは元に戻してまた398本の中から一本引く。当たるまでこれを繰り返して下さい。1回で当たることも、1000回当たらないこともありますから！（その代わり形状は同じ物でお願いしますよ！！！）1000回当たるまで繰り返して下さい。確率はおよそ398分の1に近づきますから！所詮それが乱数取得における完全確率ってものの考え方です。ただあくまで正規の基板での営業を大前提ですがね。遠隔は実際に存在します。裏ロムだって同様。そこらへんの話をこの題にからめると討論は不可能になるので。失礼します。Ｐ・Ｓ今技術介入どが高い激しい台・・・まあ技術というより攻略要素が高いといった方が無難かな・・・アラジンでしょうね。そんで針宇品αにありますよね。僕の感覚では激しくて攻略できるっつったら真っ先にそれが思い当たります。 |
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| 【54】 |
RE:パチ・スロ討論バトル！
昭和の巨匠 (2007年07月01日 23時27分) ID:GmZmBqXw |
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パチンコにおける技術介入って「無駄だまをはじかない」これに尽きると思うよ。 じゃ、どんな台が技術介入できるかって、そのくらい自分でしらべなきゃだめだと思うよ。 「へえ、そんな台があるんだ」とわかるだけでありがたいと思わなきゃ。 ただ、実際問題、教えてあげたところで、実践できるかどうかは、疑問だと思う。 たぶん、「そんなこと、僕にはとてもできない」って方が大多数だと予想される。 また1000回はまりも特別なことではない。 3倍はまる確率は、大当たり確率に関係なく一緒。 どんな機種でも、初当たり20回に1回位は、3倍以上はまるよ。 毎日終日打つ人の場合、２〜3日に１回くらいの割合でやってくる。 ただそれが、まとめてやってくるか、いい具合に分散してやってくるかは、わからない。 自分は、1000回はまりは常に想定内のことです。 syokoraさんは、別に煽ってるわけじゃない。 当たり前のこと書いてるだけ。 予想通り、何を言ってもわからない人には、わからない。 |
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| 【24】 |
RE:パチ・スロ討論バトル！
ブチコ (2007年06月26日 08時21分) ID:SeCwXwRd |
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何だか昭和の自由人さんかわいそうですね。 スロを知らないのはあなたですよ。5号機の機械割りが低い？あなたの言う４号機の機械割りってＡＴ機全盛の頃を言ってる訳じゃないですよね？ちなみに僕の言う結果が出やすいは、あなたの様な無知な人間や5号機というだけでろくに勉強もせず、じっくり打たないスロプロ気取りが多いから結果が出やすいということです。ちなみに僕は設定師なので、あなたの言う５号機の６を使えば赤字、これは事実です。もっと言えば等価交換なら設定３位から勝負になる機械が殆どです。フル攻略が前提ですが。ハイスペックと呼ばれる、スパイダー、リンかけ、ガッチャあたりも６を使う事はぜんぜん怖くありません。勿論その他の低設定がしっかり稼動するだけの信頼を保ててる間は。何が言いたいかわかりますか？確かな技術と知識、そのホールの癖をつかむ事、自分の行くホールのイベント情報を把握する事、（本物かガセか）そして４号機でも５号機でもパチでも一緒なのは、1日単位の結果でどうこう言わない！スパイダーの6でも一日ぽっきりなら当然負けもありえます。しかし例えばですが３６５日フル稼働させれば負けはまずありえないですよ。1000超えた時点で・・・の話ですが、それは昭和の自由人さんが、1000越えの台も多数目撃とか書くからですよ。１０００はまる事と調整は一切関係ないし、それを言い始めるとパチンコは打てないですからね。基本パチだって確率で動いてるんだから1000はまりがあるホールで100回転以内に当たっている履歴の台をチェックしましたか？してないでしょう？そのホールに10台設置の確率309分の1の機械が1000はまりを3台起こしていたって残り5台が5回転で当たってたら304分の1ですよね？要は分母のデカイ完全確立のパチはホール全体、最低でも島全体の確率でみなきゃ。ここまで説明しても僕が無知なのかあなたの討論が低レベルなのか・・・・。 |
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| 【21】 |
RE:パチ・スロ討論バトル！
syokora (2007年06月26日 01時05分) ID:HvEyGmTn |
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昭和の自由人さん！ パチンコの成績悪いのじゃないですか？ それで、トピを立ち上げて、 素直に自分の意見を書いて、素直な意見を聞いて、 少しでもヒントになればと考えたのじゃないですか？ でも、スタートすれば即、喧嘩ごしですね？ いつもそうですね？ 喧嘩が好きなんですね？ その為のトピでしたか？ |
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| 【14】 |
RE:パチ・スロ討論バトル！
ゴリすけ (2007年06月25日 21時00分) ID:VpCsPcSb |
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どうもコンバンワです。 ドンキホーテの話が出ていましたのでお邪魔させていただきました。 あの方（谷村ひとし）の収支は彼本人というより漫画のキャラとしてのものと考えた方がいいですよ。これは有名な話なのですが、彼が腰をすえてパチンコを打っているのを見た人はいません。 私も都内で数回目撃していますが、閉店間際のホールを覗いて店内をウロウロしなが漫画のネタを拾っているだけなんです。 実際のところ、月に１０本以上の連載を抱えている売れっ子作家にはパチンコ打つ時間なんて無いですよね。 でもオスイチやリーチ目などなどのオカルトでパチンコ業界に貢献しているのは間違いないです。彼を教祖と仰ぐ人が消えない限りパチンコ業界は安泰です。 |
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| 【6】 |
RE:パチ・スロ討論バトル！
P-ファン (2007年06月24日 20時48分) ID:JuIjJsWr |
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昭和の自由人さん今晩は！ パチンコが好きなもので、週末にはよく出かけます。最近は、まったく芳しくありません。そこで、優良店の発掘と業界の動向を知るために、最近掲示板をのぞき始めたんです。掲示板投稿者に、デジハネファンの多さに驚き、嬉しくなりました。私も熱烈なデジハネファンなものですから、但し、投稿するのはこれが始めてレス。PCが苦手な私が投稿を思い立ったのは、昭和の自由人さんのように、パチンコをする多くの人（勿論、私も）が、感じている投稿に対し、あまりにも非難が多いからです。業界関係者が多いからでしょうか？昭和の自由人さん応援してます。 そんな訳で、私の取って置きのオカルト（笑）体験談を紹介します。 今年の5月のことですが、競馬の帰りに駅前のC店に寄りました。お客も少ないので、大好きな海を5Kほど打って帰るつもりでした。ここの店の海（ミドル台）コーナーは1島8台で4島32台の設置でした。背中合わせの2島16台が最新の沖縄で、もう2島16台がハワイでした。新しい機種の沖縄台は半分ほど人がいて、そこそこに出ていました。ただ個人的には凸確台は嫌いなので（デジハネは別）、だれもいないハワイのデータを見て回りました。大当たりした台は1台(4回)だけでした。他の台の状況は、200回以上の回転数の台が3〜4台で残りは100回以下でした。土曜の夕方でこれは惨いと思いつつ、1Kづつ打って回りました。すると、４台目の台で、なんと、枠外の斜めの４がスライドして１の確変に昇格しての大当たりです。ビックリしました。 すると、後ろでリーチと言う声が聞こえたので振り返ってみると、いつの間にか斜め後ろで年配の女性が１人打っていました。ワンラインの１の泡のリーチが、珊瑚のスーパーリーチに発展し、大当たりです。まあこのくらいのことは、ありかなと思いつつ打っていると、すぐに6の大当たりで昇格もなく、確変終了の2連荘。時短は1回のリーチもなく終了。続けるべきか、止めるべきか考えていると、女性の台でリーチがかかったので見てみると、6のワンラインの泡リーチでした。やはり昇格もなく、2連荘、私の台と異なり時短中リーチは数回かかるが、大当たりは無し。私は、すぐに止めて帰りました。こんなことが確率の範囲で起こるのか、オスイチ2連荘指令では？業界の方説明してください。 |
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| 【5】 |
RE:パチ・スロ討論バトル！
syokora (2007年06月24日 20時16分) ID:HvEyHvCd |
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＞ちなみにビクとリー１に行かれた人居ます？ 行かない。暴力事件を起こした系列の店でしょう？ ＞客は多い。が、しかし釘調整 １ｋ１８〜２２程度これでグランド・オープン？ ＞と思わせる様な不快さ！ 稼いでやろうと思ったのにダメだったの？ 行かなきゃよかったね？ ＞特に目立つのが連チャン後の即止め。 いいじゃない？ 世の中いろんな人いるよ（笑） ＞１０００越えの台も数台目撃。 ミドルスペックの台なら、なんの不思議もないんじゃない？ ＞京楽のアタックＮＯ１。華王。ウルトラマン・・・見事に出てない。 ＞何故？仕事人は、まだマシ？な様なｗ ちょっとグランドオープンだから期待を持ちすぎたのじゃないですか？ ＞デジハネですら４００〜５００ハマりあり〜の 新台初日にスーパー海物語SAEで８５０のハマリ目撃していますよ（笑） ＞Ｐワルで見たけど結構潰れた店も多く・・・ ＞ついで遠隔・裏ロム等で検挙されたり（氷山の一角？） ＞ＣＲパチに関しては何か裏技でもあるのかな？ 何も信じられないという思いですか？ 損な性格ですね？ ＞勿論店が何かをすることで初当たりが早くなったり。最初はハマるものの ＞一度確変引くと一気に伸びる台 ＞当たり回数は結構いってるものの中身が伴わない ＞これって 波理論だけで片付けて良いのか？！ これはスペックの範囲内でしょう？ それに波理論なんて存在しないでしょう？ 気やすめためのものですか？ ＞良く 引き弱 だ〜何だと言われるが ＞出る台は誰が打とうが出る。 それは基本的に違います。 当りは偶然です。誰が打っても結果が同じということは理論上ありえません。 ＞イベントで２５〜２８回る台であろうとも当たらない台はトコトン当たらない。 ＞回す投資＆持ち玉での回転数稼げる有利さ。程度かな ＞じゃが・・・ＣＲはホンマ分からん！ これは宝くじを１００枚しか買わなければ当らないけど、２８０枚買えば当るかという 話といっしょですね？ ２８０枚の方が有利には違いないけど当るとは限らないですね？ パチンコも回っても期待は持ち過ぎない方がいいですね（笑） ＞デジハネ？出た頃にゃ１日フル稼動で２万発出たりしてた。最近のデジハネはヤバい。 これは自分の責任でスペックを調べたほうがいいですよ！ マジで！ 覇ーLORDー 盤面には「超・三国志」ーLORDーと書いていますが １０万出ますよ。それだけにハマリもそれなりですけどね（笑） それ以外にも隠れ確変とか知っていたほうがお得なこともあります。 ＞５号機にゃすでに興味は無い。 だったらやらなきゃいい（笑） ＞ＣＲをもっと知りたい！攻め時＆止め時。 ＞好調・不調の波って、あるんだろうか？もし？あるとすれば・・・ ＞それは明らかに「波理論」に他ならない訳で。みなさん、どうなんでしょう？ そんなのはないでしょう？ まるでパチンコに自信がないようですね（笑） もっと素直になって淡々とやればいいと思います。 肩の力をもっと抜いてネ！ じゃ〜ね！ |
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| 【3】 |
RE:パチ・スロ討論バトル！
ブチコ (2007年06月24日 08時35分) ID:SeCwXwRd |
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1000超えとか言ってる時点で討論外。 更に５号機には興味ないって言ってる時点でただのギャンブラー確定。 勝ちたいなら5号機勉強したら？4号機よりは確実に結果でやすいから。 波理論って何？自分の考えがないアフォとか言ってるけど波理論とか言ってる時点で時代遅れのオカルター確定馬鹿一確です。おつかれさん。あなたのは討論じゃなくてただの愚痴広場。 |
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| 【1】 |
RE:パチ・スロ討論バトル！
昭和の巨匠 (2007年06月23日 23時41分) ID:GmZmBqXw |
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そんなものはあるわけないよ。 あんた、データ表示機を一生懸命見て台選びをし、時短終了後即やめするじじばばと全く同じだよ。 まあお店にとっては超サイコウに良いお客さんだね。 この情報化時代にそんな基本的なことわからないのってどうかしてるよ。恥ずかしくて討論する気にもならない。（笑） まあ、中には波理論を本気で信じるやつもいるから、その人とお友達にでもなりなよ。 |
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