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RE:パチ・スロ討論バトル!  評価

バナナチップ (2007年07月10日 22時55分) ID:RdHkBmNm

AKAさんこんばんは!
詳細なご回答ありがとうございます。

>パチを打つ時はスロに活気がない時ですね。
AKAさんの優先順位は完全に5号機→パチですね。現状5号機で十分勝てるんですから当然そうなりますよね。
私もほとんど同じですが、たまにパチの新台を朝から狙いに行くときもあります。
回転数ですぐ見切れるのが魅力です。

>パチってやっぱりハンドル握るだけで、あとは打ち止めとかするだけですから楽なんですよねw
これは私と違うところですね!
私はパチはスロに比べると退屈で、一日打つのはしんどいです。
まぁそれでも打つ時はよほどの事がない限り終日打ちますが。これはおそらくAKAさんも同じですよね。
あ、時短中の止め打ちは好きです。ちょろちょろじわじわ増えてくのを見ると幸せになります。ケチなんでしょうね(^^;)
どこで止めてどこで打ち始めるか・・・時短中はそればかり考えています。

>やっぱりパチは当たらないと面白くないからデジハネの回る台が一番いいのですが、なかなかめぐり合えませんしね^^;
激しく同感です!やっぱり当たりを楽しむために打ってますもんね。
デジ羽でもたまに25回転に遭遇するんですが・・・といっても、過去2回だけですが。
デジハネの存在は大歓迎なんですが、これを主軸に立ち回るのは難しいでしょうね。

>でもとにかく回る台を打ちます。
私もそうです。優先順位は回転数→面白さです。
あと、1回の大当たりの出玉も大事なんでしょうが、正直その辺はあまり考慮できません。
釘もまだまだです。AKAさんはヘソ以外も見られてますか?私は一応ヘソとワープは見るようにしてますが、まだまだ未熟です(>_<)
経験が必要なんでしょうかね。

>私はスロ一本で全然大丈夫だと思います。
そう言ってくださる方がいると、私の現在のスロメインなスタンスも間違ってないなと思えてきます。
まぁでも、せっかくですからこれからもパチにアンテナ立てておこうと思います(^^)
【104】

RE:パチ・スロ討論バトル!  評価

AKA (2007年07月10日 22時24分) ID:DzGzBmVk

>もしかして皆は私を相手にするんがウザい?(笑)
素直に聞きたい事、疑問に思う事を書いて

>       問題外!
>とか言われ。それはいいとしてw

ウザイとは思ってないと思いますが、いつまでも自分は叩かれたと言うことがちょっと低年齢な感じですかね。
【103】

RE:パチ・スロ討論バトル!  評価

AKA (2007年07月10日 22時19分) ID:DzGzBmVk

どうも!

あぁ、あれが答えだったのですね!読んでいましたが、収支を求めているとは思いもしませんでw 申し訳ありません。

>いわば私はスロメインからCRへ移行しようと考えてる宙ぶらりんな状態で・・・だからここでCRを打ち慣れた皆さんの意見を取り入れて参考にしようと思ってたのです。

よくわかりますが、スタイル変える気無いのではないのですか?
私はスタイル変える気ないのに参考はないだろう!と思っているのですが?

実績ですか。私はスロプーではないんで参考になるかは分かりませんが。ただ元々は昭和の自由人さん以上に思い込みというか非科学的なことばかり考えておりました。

自分はヒキ強い、確率なんか関係ないとw もちろん当時は勝ち続けていたんですけどね!稼動時間に制限あるのに月100万稼いでました! でもそれは長く続きませんでしたね。すぐ収束に向かい始めましたw

自分でもこのままいったらダメだと考えて、オカルト排除して立ち回ることにしてみたわけです。

そしたら収支は安定してきましたね!どれくらいプラスかとかは言ってもパチスロに対するスタイルが違うので桁も違うと思いますが、確実に月単位で勝てるようになってきました。

こんな感じですかね?
【102】

RE:パチ・スロ討論バトル!  評価

昭和の自由人 (2007年07月10日 19時52分) ID:VjKjGzMw

AKAさん?94のレス読まれました?
>で、どういうレスを求めてらっしゃるのかというお答えはいただけないのでしょうか?
そこでも書いてますよ!
>レスくれた人が私は、こんな感じでこんな機種を打ち大体これ位の収支をあげてます。と具体性を挙げてくれれば有り難いのですが・・・とw
皆さんのCRに対する姿勢等もっと細かく言えば何か機種のこだわり・固定の店なのか・イベントを選んで行くのか・・・ですよ?
いわば私はスロメインからCRへ移行しようと考えてる宙ぶらりんな状態で・・・だからここでCRを打ち慣れた皆さんの意見を取り入れて参考にしようと思ってたのです。
もしかして皆は私を相手にするんがウザい?(笑)
素直に聞きたい事、疑問に思う事を書いて

        問題外!
とか言われ。それはいいとしてw
正直思うんですよ!この世界パチにしろスロにしろ実績がモノを言う世界でしょ?
果たして皆さんの実績は如何ほど?確率が収束するとかの話は置いておいて・・・
元々はみんなの素直な意見を聞く為に(パチ専門の店が出来た事により)立てたのに。
【101】

RE:パチ・スロ討論バトル!  評価

AKA (2007年07月10日 16時44分) ID:DzGzBmVk

ヒキというのは確率の偏りのことを差すのだと考えています。ヒキ強、ヒキ弱の人はいると思いますが、全体で考えたらやはり収束すると思います。

ヒキ強がヒキ弱の分引いてると考えられますから。

ヒキっていうのも非科学的なことですから証明しづらいですよね。ですから、机上の空論でも説得力ある確率論を選択するんです。

私はデジハネ打ちますよ!遊びでw 回れば言うことないですけどね!

で、どういうレスを求めてらっしゃるのかというお答えはいただけないのでしょうか?
【100】

RE:パチ・スロ討論バトル!  評価

昭和の自由人 (2007年07月10日 09時04分) ID:HcDtExPy

AKAさんはデジハネとか打たれるんですか?確かに甘い釘は望めませんねw
探せば、どっかの店にあるんでしょうが
また少し否定的な話になりますが!
>確率、期待値は机上の空論かもしれませんが、プログラム上は裏モノで無い限り間違いなく確率で出来てますから。
これも何か機種限定の掲示板見てると6で・・・負け。とか引きが弱い・・・等とありますが引きの要素も少なからずあるのか否か。
【99】

RE:パチ・スロ討論バトル!  評価

昭和の自由人 (2007年07月10日 08時49分) ID:HcDtExPy

バナナチップさん、おはようです。
釘については、見るトコは4箇所程度でここでも書いてます風車上釘からの道釘への誘導釘2本の調整・道釘・ヘソ・ワープ・アタッカー周辺・・・釘は正直です。打った釘の通りにしか玉は通りません。つまり下手な調整だと思う様に到達せず殆どが弾かれる訳なんです。(悪調整)
>私は、パチでもスロでもまず「期待値」です。机上から入ります。
そうですよ!私もこの機種スロなら4号機として・・・CRなら釘を見て打つ。1kで22程度・・・これなら!って姿勢で打ちます。後はイメージですけどね。1kで平均22。1/315ならば、せめて確率以内に当たってくれれば。15k投資かな?と考えつつ
ただ、打ち始めて止める迄は、あくまでも経過にすぎません。止めてはじめて結果なんです。
ドコで当たるか!ドコで止めるのが賢明なのか!?なんて誰にも分かりません。
自分の腹ひとつなんだと思います。私は、とりあえず当たるまで打て!が鉄則ですがw
>まぁ、パチにもリミッターという暗黒時代があったことですし
私はあの頃が一番・・・いや2〜3番目に勝てた時代かな?デラマイッタF・がきデカ・吉本笑劇場・・・結構稼がせてもらいました。14〜15年まえですね
【98】

RE:パチ・スロ討論バトル!  評価

AKA (2007年07月10日 00時18分) ID:DzGzBmVk

バナナチップさんこんばんは^^

私もパチスロ専業ではありませんので、バナナチップさんとは似たところが多いです^^

パチを打つ時はスロに活気がない時ですね。5号機になってから機種限定のイベントがほぼない状態ですので、イベント時は5号機全般を見てどれほどのイベントか見極めるようにしています。

私はやっぱりある程度は確率通り出ると思っていますので、客付きがいいのに5号機が出ていない場合、ガセイベと判断します。そういったときにパチ打ちますね!

逆にハイスペック(スパイダーマン、りんかけ等)に高設定入ってるようだとミドルスペックはもちろん、他のハイスペックにも高設定入ってると考えます。こういうときは間違いなくスロで勝負です。

たまに朝から行けるときとかに1日頑張ると考えたらしんどくなる時、パチ打ちますw パチってやっぱりハンドル握るだけで、あとは打ち止めとかするだけですから楽なんですよねw だから頑張れますw

やっぱりパチは当たらないと面白くないからデジハネの回る台が一番いいのですが、なかなかめぐり合えませんしね^^; 

でもとにかく回る台を打ちます。なんとなくでも釘見てればある程度までなら見れるようになるそうですし!最近は試し打ちの前にしっかり釘を見比べるようにしてます。

確率、期待値は机上の空論かもしれませんが、プログラム上は裏モノで無い限り間違いなく確率で出来てますから。

オカルトは嫌いではありませんが、机上にすら乗りませんからねw きっと勘とかあると思いますよ。でもみんなが持ってるとは限らないものは議論の余地がありませんからね。

私はスロ一本で全然大丈夫だと思います。いまはパチのほうがお金かかるしw でもパチにも面白い要素、勝てる要素はあると思いますから知ろうとすることは良いことではないでしょうか^^

私は5号機時代歓迎ですからねw
【97】

RE:パチ・スロ討論バトル!  評価

AKA (2007年07月10日 00時00分) ID:DzGzBmVk

こんばんは。

正直、昭和の自由人さんと私の意見は全く異なるものだと思われます。が、私はそういった方の意見のほうが興味深いですし、自分に無い、参考になるものに気づかされることが多いと感じます。

>まず、いいですか?私はこのトピで5号機には見切りを付けてパチへの転向を感がえてます。と書きました!でしょ?
>私の今までのパチへの姿勢と言えば釘を見て!打ちたい機種から甘いのを選び!打つ。これに尽きます!これが私のパチへの、こだわりでありスタイルなんです。
>そこへ、確率の4倍ハマりなんて当たり前!とか?シマ全体で確率は収束されてるモンなんです。と、やたら数字の話されても困惑しません?

困惑するから避ける、という姿勢では一切進歩しないでしょうね^^; 正直私は昭和の自由人さんの意見に困惑しておりますw 

ただ単に他人の立ち回りを聞きたいというのであればトピのグチグチした内容は必要ないでしょうし。


>レスくれた人が私は、こんな感じでこんな機種を打ち大体これ位の収支をあげてます。と具体性を挙げてくれれば有り難いのですが・・・
>その願い虚しく・・・まず!トピや返信を見た人が「こんな人は問題外」などと毒づかれ誰が気分良いでしょうか?

気分の話をしているのではありませんよね?^^;

私からしてみれば、私は5号機をメインに・・・パチは遊びで負けない範囲で、といった立ち回りについてのレスをしましたが、そのレスに対しては「スロに興味がない」等の返事で、他の方の批判のレスにしっかり反応を示している。

>AKAさんはマメにレス付けてくれますが他の人はどうでしょう?

マメにレスしても反応するのは批判の方のレスに対することばかり。。。ショックです。

>>変える気ない、自分のスタイルを広めたい、日記を聞いて欲しい、というだけなら私はもう来ませんので。
>いえいえw私は自分の考えを人に押し付ける様な真似はしません。十人十色ですから!
>ただ皆のパチに対するこだわり。や姿勢について聞いてみたかっただけです。

聞いてみたい?聞いてどうされるのでしょうか?雑談でしょうか?それとも自分と同じ意見を持った方をお探しでしょうか?そこです、問題は。

例えば「確率、確率というけれど数字がそんなに信頼できるものだとは思わない。でも、勝ってる人はオカルト派より確率のことを論じている人のほうが多い。それはなぜなのか?本当に収束するのか?議論しましょう。」みたいな内容なら数字に対する批判意見を並べて、確率派と戦ってみてもいいかもしれませんw

でも、以前、みなさんの意見を参考にしたいとおっしゃっていたことをお忘れでしょうか?私はだからレスした次第です。

パチへの転向を考えているというところからスタートしているこのトピで5号機について意見を述べることは間違いでしょうか?

私は「5号機も素直に出るから勝ちやすいよ」とか「釘より設定のほうが信頼できるから」とかスロ肯定の意見が出てくるほうが自然な流れだと思います。

もし、パチのみの話題をご希望でしたらそういう風にどこかで述べる必要があるでしょうし、地域板よりパチンコ板のほうがより内容のあるレスが期待できると思います。

ですが、広島板にトピ立てたとところにももちろん思うところがあったのでしょうし、私的には良いと思っております^^

あとはレスを下さる方の意見を批判するのではなく、こういった考えはどうか?といった新たな意見交換をしていくことが必要なのではないでしょうか?

昭和の自由人さんのこのトピに対するレスに求めるもの等がはっきりしたらトピ内容に沿った話をもっと深めていきたいですね^^
【96】

RE:パチ・スロ討論バトル!  評価

バナナチップ (2007年07月09日 23時17分) ID:RdHkBmNm

みなさんお疲れ様です。

昭和の自由人さん、こんにちは(^^)
ここのトピでは非難の言葉も多いですが、このトピ自体とても意義があると思いますよ(^^)
少なくとも、人それぞれが色々な考え方を持っていることがこのトピでわかりますもんね。
誰が正しいとかはないですよね。だからこのトピが面白いんだと思いますし。
ぜひとも今後とも様々な意見を持つ人々が自由に書き込みできる場であってほしいものです。

せっかくの意見の場なので、私にも言わせてくださいね。
>数字の事を言えば机上の空論にしかなりません!
昭和の自由人さんにとっては机上の空論であっても、ある人にとってはとても重要なことかも知れませんよ。
私はパチやスロを打つ上では、数字はとても大事です。あくまで私の考え方ですけどね(^^;)
パチやスロを打つ上で大事なものって色々あると思います。
ホール選び、イベントの見極め、負けに落ち込まない精神力などなど・・・自由人さんが大切なものは何ですか?
私は、パチでもスロでもまず「期待値」です。机上から入ります。
なので、解析やボーダーの出ていない機種は、怖くて手が出せません(^^;)
もちろんそれが正しいと言うつもりはないです。あくまでひとりのスロリーマンの意見として受けて下さい。
あ、あと、前にも書きましたが、私はパチに関しては(特に釘に関しては)素人同然です。
自由人さんのパチに取り組む姿勢を参考にしたいので、こだわりとかがあれば教えてください。

AKAさん、こんにちは(^^)
AKAさんとは考え方が近いみたいですね。ちょっとうれしいです。
>5号機勝ち方簡単ですもん^^ 頑張って高設定粘るだけ^^
確かに、高設定さえしっかり入っていれば、4号機に比べると簡単にも思えます。
でも、勝つのが簡単だからこそ、高設定がなくなりつつありますよね(^^;)ガッチャ然り。
これからはパチも勉強しておかないと・・・と考えてしまいます。
AKAさんは、パチを打つときはどんなときですか?
スロのイベントで高設定つかみ損ねたときとかですか?
私的には、以前書いたように、パチは新台が一番勝てそうな気がするのですが。
もしよろしければその辺もお聞かせください。

DDT侍さん、こんにちは(^^)
110%をターゲットにして収支が落ちているということは・・・4号機では相当稼いでおられたようですね(^o^)
私は昔から勝負のボーダーラインは105%です。7枚交換の頃からです。
>現況より悪化することはあっても、良化することはないだろうと思わざるをえないので…。
おっしゃるとおりですね。先行きは私も不安です。
今は一応結果がついてきていますが、今後どうなるか・・・なので、パチも勉強しようと思ってます。
まぁ、パチにもリミッターという暗黒時代があったことですし、スロもいずれ・・・ちょっと先の長い話ですか^^;
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