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返信元の記事
【36】

ハイエナのみの立ち回り。

KENJ （2010年11月07日 17時38分)
ずっとハイエナのみの立ち回りをしてます。今日常連さん(行くたびに見かける)にハイエナばかりしていることで喧嘩を売られました。まあ相手にしても仕方がないんで適当に流しましたが。

たしかに、普通に毎日のように打たれている方にとっては、毎日のように打てるゲーム数がなければ撤収して、あっても即ヤメしてる人間はうっとうしいとも思います
しお店側もいい気はしないでしょう。ただ、普通に社会人として働いている以上、平日朝一は無理だし、小遣いが月2万円で、リスクを抑えつつ勝とうとするとどうしても天井狙いとなってしまいます。
自慢ではないですが、現に月2万ほど買っています。最近では天井狙い出来る台を辞めそうな人まで分かるようになってきました。

だから単にスロット依存症の方が負けてる腹いせをこっちにしているとも思いました。

情報誌などにも書いてありましたが、お店選び、打つ打たないは個々の自由だと思うし、同じ事をしておられる方も少なくともいると思うんですが。やっぱり辞めるべきですかね。

常連(依存症？)の方がいってましたが、あまりやり過ぎると出入り禁止になるのでしょうか？また、ルールとしてどう思われるかと、マナーとしてどう思われるか個々の意見を言っていただけたらと思います。
■ 36件の投稿があります。
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【35】

RE:ハイエナのみの立ち回り。 　評価

スイカこぼし (2010年11月20日 00時12分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
主さん始めまして。
自分もゆるいホールでハイエナしまくりです。

憶測ですが、ホール側からの視点としましては、
大きいホールやチェーン店などでは、ハイエナ客など眼中にないでしょうね。従業員の多くは只のアルバイトですから、変った客だくらいにしか思われていませんでしょう。役職クラスなら益々そんな細かいとこまで見ていません。
逆に個人経営レベルの小さいホールだと、ハイエナ客は邪魔者以外のなにものでもなく、派手にやれば出禁も充分にあると思います。以前それ系の店でＧ数をチェックしてたら、きつく注意を受けました！

あとは他のレスと被るのですが、
やはりホールという様々な人種の集まる場所なので、対人関係にも最低限の注意を払う方がいいと思います。トラブルを起こしておいしいホールを出禁になったらもったいないですから。刺されでもしたらそれこそアホらしいですしね。

ＡＲＴ機は荒いですが、ボーダー高めの台なら打つのもアリだと思いますょ、エウレカなら残り２００とか。少ないお小遣いを増やすの大変でしょうが頑張って下さい。
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【32】

RE:ハイエナのみの立ち回り。 　評価

ニャームコ丸 (2010年11月19日 18時41分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
＞KENJさん
現在の５号機で「ハイエナ」というと主に天井RTorART（エヴァ・鬼武者など）か、特定ゲーム数
はまったあとの特典狙い（BLOOD+など）など「実際に根拠のあるハマリ台狙い」になると思います。
しかし以前には「誰かがハマった台を打って偶然出てしまう」こともハイエナ行為と言われていました
（いまでもパチンコではそういう感覚を持っている方が結構見られます）
さらに４号機以前の時代ともなると、普段通わないお店にふらっと寄って偶然爆連してしまうことも、
常連たちから顰蹙を買い、場合によってはその場でトラブルの火種になることもあったようです。
（ガ○ドのライターさんの著作などには詳しく書いてあります）

KENJさんに「いちゃもん」をつけた方の説明を見る限りでは、どうもそういった時代錯誤の感覚を持った
常連さんと、それを許しているような経営意識の低いホールなのだろうな…とお見受けしました。
基本的にそういった「勘違いした」常連さんは、ホールに利益を供給している（＝負けている）ことをもって
「俺はこの店のお得意様なんだ」と曲解していることが多いです。さらに「だから多少の横暴ならば店も
見逃すハズだ」と考えています。
そういった自己中心的な方にとって、ふらっとやってきては堅実にハイエナで収支をあげている人は
「俺のホールから勝手にお金を抜いているヤツ」ぐらいにしか見えません。だからKENJさんを脅すような
ことをきっとしたのでしょうね。

もしも自分がKENJさんの立場ならば、こういったホールは巡回対象から外します。ホールに客がついていない
のは設定状況だけではなく、そのたちの悪い常連がKENJさん以外の客にからんだりしていることも大きな理由に
なっていると十分考えられます。そういった行為を黙認するホールで危険を冒して立ち回り、わずかな期待値を
追うのはかえって総合的に見るとハイリスクだからです。

ただ正直なところ高設定狙いの正攻法であろうとハイエナ行為であろうと、トータルでプラス収支を
あげている以上、自分たちのプラス収支は元々そのホールに来ている「他のお客さんのお金」の一部で
あることは強く認識するべきだと思います。おそらくその「他のお客さん」の中には、例のたちの悪い常連さん
も入っていることでしょう。
ですからトータル収支はともかくとして勝率が上がりやすく、結果として目立ちやすいハイエナ戦法は
謙虚に目立たず、周囲と極力波風を立てないようにするのが大切だと私は思います。

ハイエナをするときに周囲の嫉妬を受けにくくする方法としては「できるだけ守備範囲のホールを広くする」
「あまり客が少なすぎるホールでは行わない」「効果の高い機種のハイエナばかりせず、マイナー機種の
天井なども積極的に狙う」などを自分は心がけています。効果があるかどうかは正直微妙ですが…ｗ
参考にしていただけると幸いです。
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【31】

RE:ハイエナのみの立ち回り。 　評価

すっぱいだーメン (2010年11月19日 08時00分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
設定狙い・ハイエナ・朝一セグ・開店プロetc
今、正攻法なんてのはネットに溢れてますよ

問題はその次、勝ち続ける人は恨まれやすいので、
次は応用編、
・細く長くなのか、短く太くなのか
・常連・店員と仲良くなのか、素知らぬ顔なのか
・毎日行くのか、程ほどに間を開けるのか
臨機応変に時と店と客層を見極めて最善と思われる方法を見つけるべきでは


ただ、流石に椅子の後ろにガッツリ張り付いたりどうかと思いますよ
【30】

RE:ハイエナのみの立ち回り。 　評価

！！！？！！ (2010年11月18日 22時45分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
天井狙いハイエナで、嫌われるタイプには２通りあります。
一つは露骨な張り付き、徘徊ですが、
もう一つは、早いゲーム数から始める人です。
あなたは後者ではありませんか？
青ドン極めとかエバ魂で、天井まで４００だと、ぬるい店なら、まだ手を出さずに待ってたほうが美味しい場合が多いです。100〜200回してやめて行く人がよくいます。
因縁つけてきた人は育つの待ってるのかも知れません。もしそうなら、あなたは邪魔ものですね。
期待値1000円以下の台でも根こそぎ持ってくのですから。
しかもあなたの収支はスズメの涙でしょ？
向こうにしてみれば、なに意味ないことしてるんだ？
って感じですね。
【27】

RE:ハイエナのみの立ち回り。 　評価

ブルクラ (2010年11月16日 07時40分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
朝一確変のエナならモメゴトが起きるのもわかるが、スロの天井狙いって…。
しかも月２万位のプラスって事はそんなに派手に出してる訳でもないんだろうし…。

『喧嘩売られた』ってどんな事言われたんですか？
確かにホールにはいろんなヤツがいるけど、天井エナ
をやってるヤツに喧嘩吹っ掛けるってのはさすがに…。
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【25】

RE:ハイエナのみの立ち回り。 　評価

トオリすがり (2010年11月15日 23時11分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
＞ルールとしてどうか？
良いも悪いも、そもそもルールなんて無い

＞マナーとしてどうか？
良いとは言えない。

＞やっぱり辞めるべきですかね。
辞めることはない。

＞喧嘩を売られました。
そんなことで喧嘩を売るのは確かにおかしいですが、そこまで相手を怒らせるとなると、貴方自身にも何か原因があるのでは？

以上
【23】

RE:ハイエナのみの立ち回り。 　評価

abc7 (2010年11月14日 03時12分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
はいえなと言うか判りませんがうちのほうでは設定１でも空くのまってるよ。まあ１でもノーマル台なら意味ないが裏だから１しか打たなくても出るとこだけ打てば勝てるからね。
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【20】

RE:ハイエナのみの立ち回り。 　評価

ピカえもん (2010年11月12日 17時45分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
ハイエナのみの立ち回りですか〜。私もハイエナよくします。知り合いの店長に聞いてみたところハイエナは稼動がよくなる一方、たまにトラブルも起こるということで一長一短のようです。
　ところでそのお店には他にハイエナをしている人はいないのでしょうか？いるとしたら全員に文句を言っているのか、それともKENJさんだけに言っているのか？
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【17】

RE:ハイエナのみの立ち回り。 　評価

奈V月 (2010年11月11日 01時13分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
俺はなんも気にせんでええと思いますで!!!　your style＆your ruleキッチリ守って頑張ったらええですやん(人'∀')

俺個人は張り付きもおｋｋｋｋｋｋ!!!
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【15】

RE:ハイエナのみの立ち回り。 　評価

ワナ (2010年11月10日 23時43分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
こんばんは。

皆さんが言われている通り、露骨に後ろに張り付いて不快感を与えるようなことしなければ、ハイエナ狙いの立ち回りは悪くないと思います。

またパチ屋は他の場所に比べておかしな人の割合は高いと思いますので、正論を振りかざしても理不尽な目に合う危険は高いから、しない方が吉です。

これだけなら皆さんに同意なのでカキコする必要ないのですが、個人的に？と思うところが２点。

�‥垢睥匹さい呂靴覆�
店の人間ではないですが、私が店長ならむしろありがたいです。
天井付近まで行くというコトは最低設定の可能性が高く、最低設定の稼働を上げてくれる。。。
設定良い台は放って置いても稼働は上がりますが、最低設定はなかなか稼働が・・・
ほとんど稼働しなくて過去１週間分のデータをポチポチと見ても毎日１０００Ｇも稼働していない台とかばかりの店って打つ気しませんし。

�⊂鈩▲汽�ラ疑惑
サクラって一般客を引き付けるのが役割かと思いますが、その常連は出玉でアピールしている様子も無く、主さんのような一般客に不快感を与えています。
そんな人、店がサクラに雇う理由が見当たりません。
私が店の立場でサクラ雇うなら、何となく可愛い女の子２〜３人雇って打ってもらうかな？
男性客増えそうですし。
ちなみに凄く綺麗な人だと違和感アリアリなので『何となく可愛い』がポイントです（笑）
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【14】

RE:ハイエナのみの立ち回り。 　評価

Gorillaz (2010年11月10日 22時48分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
ちょっと前の刺した事件って
カマ掘られた腹いせじゃなくて
元々誰でも良かっただけで
随分前からホールには来てたやつが犯人じゃなかったでしたっけ？

じゃないとカマ掘られる事になるかどうかも分からないのに
わざわざナイフは用意してないだろうし
とりあえず換金しそうなやつを襲おうと物色してたかと
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【13】

RE:ハイエナのみの立ち回り。 　評価

abc7 (2010年11月10日 22時42分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
私の行ってる店なんかみんなでハイエナしまくりだよ。
【11】

RE:ハイエナのみの立ち回り。 　評価

べんじゃみん１２ (2010年11月10日 12時34分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
はじめまして。
私も仕事終わりのスロ中心です。
といっても、週１程度ですが。
戦果はちょい勝ち程度です。
マイナスにならないければよしという感じです。

このスレッドを見てて、ちょっと前の事件を思い出しました。
パチンコ屋で刺されたって事件です。
記憶は定かではありませんが、後から座った夫婦？が大当たりして、前に座ってた人ともめて…という事件です。

言い方は悪いですが、パチンコやる人の中にはちょっと危ない人・おかしい人が多々いますので、
そのあたりは気をつけたほうがいいと思います。

爆連したときなど換金の際、結構警戒してます（笑
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【10】

RE:ハイエナのみの立ち回り。 　評価

Gorillaz (2010年11月10日 00時40分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
天井や潜伏はある種サブ的な、保険的な要素も強く
基本は普通に打つの前提であれば拾えたらいいなくらいなもんでしょうし
そこを専門で狙う・好む人ももちろんいて然るべきですが
普通に勝負しに来てる人達から見ると疎ましく映るのかもしれません

もちろんどういう行動を取ろうが誰にも関与させない、しないのは当たり前ですが
そもそもがホールには一般的な良識が通用しない場面は多々あります
そしてそういう場面に遭遇した場合はただ単に人災ってだけです

正義も正論もかざす事さえ無意味なただの事故みたいなもんなんですよ

いっつも打ち散らかして負けた腹いせでいちゃもん付けられてんのかな？
多分にそういう理由もあると思いますよ

ね？そんな事言われてもなんでこっちに矛先が？おかしくね？
のこのおかしくね？がすでにもう通用しないんですよ
おかしい人におかしないちゃもんを付けられたって納得行かない事がただ起こっただけなのです

解決策としては、特に忘れて無視する事くらいですかね

そういや後輩が別にハイエナ目的でもないけど
ホールに遊びに来た時はまあウロチョロするじゃないですか？
そしたら二人くらいに鬱陶しいからウロウロすんなって因縁付けられたって言ってた
だから次言われたらどつけって言っといた
【8】

RE:ハイエナのみの立ち回り。 　評価

リーマンＡ (2010年11月09日 01時12分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
はじめまして
自分もスロ4号機ストック時からハイエナメイン（というか平で打った事ない台が沢山あります）で立ち回っています。今でもパチ屋に入ったら最初にスロの天井近い台とパチの潜伏確変の台をチェックするのがお決まりのパタンです。
色々賛否両論あるかと思いますが、自分的には以下のように考え、パチ屋では心を鬼にして立ち回ってます。
・ハイエナはされる方にも問題あり（本人の勉強不足）
・自分がハイエナしなくても結局は誰かがする
・高設定や明らかにボーダー超えの台なんてそうそうあるもんじゃないからハイエナも戦略に入れないと立ち回れない。
自分的にはあまりにも露骨な張り付きとかしなければ立派な立ち回りのひとつだと思います。後は天井とかを聞かれた時は正直に教える事は必要だと思います。さすがに嘘をついて騙してまでゲットしようとは思いませんので
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【6】

RE:ハイエナのみの立ち回り。 　評価

syokora (2010年11月08日 19時15分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
別にどんなタイプでもいいんじゃないですか？

いろいろなタイプを見てきたし...
自分でもいろいろなことをやってきたから（笑）

ハイエナだったら勝てる保障もないしね（笑）

自分に合う方法で...結果、勝てばいいんじゃないですか？
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【4】

RE:ハイエナのみの立ち回り。 　評価

ダイバダッタ (2010年11月08日 01時34分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
よくいますよね、俺が打ってたて文句言うやつ。確実に頭がおかしいから、まともに相手してはいけませんよ！
個人で打つ限りすべてリスクは自分がかぶるので自分の納得行く台で打つのは自由です。
ハイエナでも打ってる人を無理やり退かせて打つわけでないので、堂々と打てばいいんです。
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【3】

RE:ハイエナのみの立ち回り。 　評価

KENJ (2010年11月07日 18時36分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
maonyanさん、しゅしゅしゅしゅさんありがとうございます。正直喧嘩売ってきた方は本当に行くたびに見かけて(しかもいつも打ってて)よくイベントでもないのにお金が持つなと、確実に高設定を掴めてるのか、爆裂なツキをお持ちか、お金に困っていないか、誰か揺すっているか(笑)でないと・・・。

ちなみに、ホールぐるっと回って狙い台がなければ帰ります。辞めそうだなと思う人がいる場合は、休憩所で5分ぐらい待ってまた行く、辞めなければ帰るというやり方なので張ってはいません。一度それで他の人にとられて悔しい思いをしたことがありますが、やはり同じ立場でも後ろに張られるのは嫌な気分になると思いますので。

まあ、こんな世の中なので、間違って刺されたりでもしたら嫌なので、その方がよく行くホールは辞めてておきます。正直、客つきも3割ぐらいで残り100Gとかでも平気で辞めてく方がいるホールなので少しもったいない気はしますが・・・。
【2】

RE:ハイエナのみの立ち回り。 　評価

maonyan (2010年11月07日 18時17分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
KENJ　さん、こんばんは。
私も１日３時間程度しか打てないので、限られた時間内での立ち回りをしています。
落ちていたら拾うって程度ですが、ハイエナ？もしますよ。

ハイエナ自体はリスクもあるし、打ち方はそれぞれ個人の自由じゃないかと・・・。
ただ、台の後ろでずーっと待ってるとか、
トイレに立っただけなのに私物を置こうとする人は
嫌だなぁと思います。
ハイエナって行為ではなくて、やり方が嫌われると思うんですけど。

＞お店側もいい気はしないでしょう
これは、どうなんでしょうね？お店としては、誰が出そうが関係ない気がするんですが
ハイエナじゃなくても、もちコインを全部使って
帰る人なんか、そうそういないと思いますが。
私も、お店側の意見を聞いてみたいです。
周りのホールで、ハイエナさんって理由で出入り禁止になったって
あんま聞いた事がないですけど。
【1】

RE:ハイエナのみの立ち回り。 　評価

しゅしゅしゅしゅ (2010年11月07日 18時12分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
こんばんは　はじめまして。

「ハイエナ」なんて言い方が一般的になっているから難しくなるだけで、「戦略的立ち回り」と考えれば納得できます。

あまり深い考えもなく、好きだからその台を打って負債をこしらえる事がある私よりは、間違いなくスレ主様は賢いと思いますよ。

ただ、私も感情がありますから、「ハイエナ」目的で後ろにへばり付かれたらムカツキますね(笑)。

以前、新鬼武者で１３００G過ぎてから、後ろでへばりついてる若いにーさんを睨みつけながらレバーオンしたら、そのゲームで鬼ボーナスなんて事あったな〜(天井を目指している時は、邪心をもってレバーを叩いてはダメですね・・・うひひ)。

気の利いた事は言えませんが、なるべくトラブルが起らない様に頑張ってください。

パチもスロも趣味で打っている人以外は、勝たなくては意味がないですし、勝つ事を目的としているんでしょうから。
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