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| 【28】 | 等価交換廃止条例 震電 （2009年07月05日 22時07分) |
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等価交換が無くなったらいいな〜と思っているのは僕だけでしょうか・・・ 僕は5.5枚交換か、6枚交換の店の設定配分って結構好きなんですが、(もちろん良店の話です)等価の店と換金ギャップのある店が並んでたらやはり等価に客が寄ってしまって、5.5、6枚交換の店はいまひとつと言う状況になってるのが現状。 等価じゃない店も同じくらい客が入ってある程度稼動してたら平均設定も高くなるだろうし、等価ほど大勝ちの確立は下がるにしろ勝率はupして多くの人が楽しめると思うんですが皆さんどうですか？ ４号機のときは等価以外ではほとんど打たなかったんですが、５号機時代の今こう思うようになってきました。 皆さんの意見が聞いてみたいと思いトピ立てました。 賛成、反対意見ありましたらお願いします。 | |||
| ■ 28件の投稿があります。 |
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| 【28】 |
RE:等価交換廃止条例
震電 (2009年07月24日 08時29分) |
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＜トピ終了します＞ 賛も否も沢山の方の意見を聞けました。 ありがとうございいます。 結構低交換もイケるって人が多きことに少しビックリです。 多数様の意見を聞けて満足です。 ありがとうございました。またの機会があればよろしくです！ |
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| 【26】 |
RE:等価交換廃止条例
青テンと黒テン (2009年07月22日 21時51分) |
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昔、クランキーコンドル全盛の大阪なんて、７．６枚交換が主流でしたからね。 ノーマルＡタイプの機種なのに、打てましたから。 最近の若い人にとって、７．６なんか信じられない交換率と思うはず。 そういえば、クランキーコンテスト２（払い出し１５枚の方）で、オール６なんてあったなぁ。 交換率８．６でしたけど。（笑） 今まで、８．６より低い換金率で打った記憶はないです。 |
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| 【24】 |  |
RE:等価交換廃止条例
冬の華 (2009年07月17日 00時00分) |
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気になる事が・・・ 震電さん、皆さん知ってれば教えて下さい。 ＭＨ（マイホでなくてマル●ン）って全国的に等価交換なのですか？当県は全店舗等価です。 大手全国チェーン店等が等価交換してるので廃止って難しいのかな〜なんて考えてました。 設定配分は・・・自分の意見ですが等価より５．５枚や６枚の方が高設定あると思います。 しかし何故か等価店のほうが客は多い。 やはり短時間で儲けたい（勝負したい）のでしょうか？ 一番ダメなのは６枚でベタピンのボッタ店です。しかも立地条件だけで営業出来てる所が最悪。 田舎なのでこんな店舗が結構多いのです。困ったものだ・・・ |
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| 【22】 |
RE:等価交換廃止条例
歌姫＠明菜 (2009年07月16日 07時24分) |
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(。・д・)ノ☆゜+.コンチャ゜+.☆ 全然余談なんだけど４号機のみなし機の撤去が迫ってる時代…。 大阪のどこかのホールでイベントの日のみ、20円スロットの『２０枚交換』ってのを やってる店があるって聞いたことあるな・・・。その店は大花とかの レトロ台がたくさんおいてあって大繁盛だったそうな…。 当然のごとく全６だったそうですｗ |
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| 【20】 |
RE:等価交換廃止条例
震電 (2009年07月16日 06時13分) |
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この前行ってきた6枚交換店の実践データです ・パチとの併設店６枚交換 ・スロットイベントの日 ・稼動朝３割(少なっ)夕方８割 朝一は前日BR共に６以上のケロットで据え置き狙い。500Gほど回して反応が悪いのでヤメ ２台目はHb上げ狙い。チェリからのBBも引くもののBR中の連荘が無く出玉伸びず。加えてBONUS合算も1/200を割り込んできたので中間設定と見切りコインを流して移動(台移動不可) ３台目1時半にて朝から挙動を伺っていたエヴァが空き台なったためコイツで勝負。 Hb見切ったのはコイツが空いたためです。 この台ボーナス合算は悪いもののコイン持ちよさげでなおかつチェリ＆スイカ多め。さらにリーチ目からの黄BIGとREG2回確認済み・・・あるかも・・・ 内容↓ 1416G BIG1 REG4 REG後396から打ち始め、7436Gまで打ち切って… 青BIG8・赤BIG9・黄BIG9・REG13 4998枚GET♪ 5号機自身最高出玉です。5000枚いっとけよ… もっと詳しい内容は復活！ブーメラン ＲＵＳＨ のトピにでも書いときます。 実はこの日エヴァ1/2で5・6だったみたいです。 ちなみに最初に座ったケロット、Hbも8000G以上回っておりケロットは3500枚、Hbは5500枚でてました。（俺が引き弱だったのね笑） 6枚交換って事とスロイベントと言うことあってやはり平均設定はかなり高めでした。 この日のお客さんはかなり遊べたと思います。しかし、6枚と言うことで朝は稼動が隣接の等価店へ集中してますね。 高設定打てばやはり出るし、楽しい♪やっぱスロは５・６打ってナンボですね〜 6枚交換の店で8万以上勝って満足の一日でした。 |
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| 【19】 |  |
RE:等価交換廃止条例
駄犬 (2009年07月16日 06時11分) |
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はじめまして。 等価交換を条例で廃止するのはともかく、６枚交換や７枚交換のお店は俺も好きです。 ただ、４号機後半に等価ばかりが店として乱立し、設定不問での一撃により出玉が得られたので客も等価に慣れてしまった。 現状で例えば「平均設定２で等価」と「平均設定４で６枚」というお店があっても、設定公開さえ厳しく制限される上に設定を考えない客層が増えているのでは、単純に「等価のほうがイイ」と考えてしまうでしょう。 実際、若い人間であろうが毎ゲームDDTはおろか、設定看破をきちんと試みている打ち手はそれなりの店に行かねば見られないと思います。そしてそういう客であれば６枚や７枚に抵抗も無いのでは、と。 ただ、例えば鬼浜のような台は等価こそが望ましいと思います。設定不問で一発を望むような台の時ですね。 個人的には、Aタイプに近いエヴァなんかを「看板」とか言う店が等価営業している時点で「ああ大した事ねえな」と思ってしまうくらいですが…… なかなか４号機初頭時代の感覚をお店も客も取り戻せない、もしくは掴めないようで……。 ５スロで自分は大体300枚で１Kのレートしか打った事は無いのですが、そのテの店で高設定を掴んだと確信した事も決して多くはありません。 ベタピン設定に慣れ切っているホール、勝つための努力を放棄した客が立ち直れば、６枚交換のお店にももう少し道が開けるのでしょうが……。 |
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| 【13】 | |
RE:等価交換廃止条例
冬の華 (2009年07月14日 23時09分) |
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板主様へ 入室してもよろしいですか？ 最近５スロで遊んでおりますが、換金率の低さに愕然とする時があります。他板でカキコした最近の出来事↓ ● ５スロで交換したが 2731枚ｘ 3ｘ0.98＝ 8,030- ●もし等価で計算したら 2731枚ｘ20ｘ0.98＝53,530- ※５円で借り→３円交換って・・・ヒドイ。（交換率は日本一悪いかも） ※さらに当県は景品交換時２％の手数料を強制的に取られる。（手数料無しの店も有るけど） 前日まで等価に通ってたので換金時にあまりの少なさに交換の間違いじゃないか？と疑ってしまうぐらいでした。 現状：等価の店＝客は多いが出してるかは不明。短時間勝負の人が多い気がする。大勝ち＆大負けで遊ぶ人向き？。 ５．５〜６枚の店＝それなりに客はいるが、中途半端（設定＆換金率）な感じもある。中勝ち＆中負けで遊ぶ人向き？。 ５スロの店＝とにかく客は多いけどほとんど常連＆貯メダル遊技。箱には出てるが・・・なんせ換金率がヒドイ。 遊び方もなんだかゲーセンに近いが、メダルが出て、もし交換するなら生活用品やタバコ、酒等に交換する方がまだ利口。現金にしないようにする。 景気が悪くなってから５スロに人が増えるかな〜と思ってたがそうでもないのが不思議・・・ |
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| 【7】 |
RE:等価交換廃止条例
歌姫＠明菜 (2009年07月12日 19時09分) |
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(。・д・)ノ☆゜+.コンチャ゜+.☆ 私のＭＨの地域は低換金率の５スロが多いのですが高設定も入っており 客も付いてます。それでもハイスペック機の６をつかまない限り 「出して負ける」みたいな感じですかね^^;20円と５円両方やってる店も 多くなってきましたが等価と７枚を両方やる店とかあったら面白そうｗ |
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| 【6】 |
RE:等価交換廃止条例
フリッパー好き (2009年07月12日 01時47分) |
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私は昔のように7枚交換である程度設定を良くしてくれたほうが嬉しいです。 長時間楽しめますし。 もしくは、モーニング復活。昔は、光る台でもモーニングが入ってましたよ。 開店して、台に座り、１０：００。 店員さんが電源を入れた瞬間に入っているかどうか解かってしまう。 だから、モーニング狙いの１０００円勝負のみでした。 あれはあれで楽しかったなあ＾＾ |
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| 【4】 |
RE:等価交換廃止条例
阿修羅如来 (2009年07月06日 11時58分) |
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交換率を条例によって統一させる意味がわかりませんね。 そもそも交換率は店とは関係ない（ことになっている） 等価でも優良店（主観）はありますし、その逆も然り（主観） 色々な考え方の打ち手がいるのだから、店も色々あって当然と思いますが？ |
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| 【3】 |
RE:等価交換廃止条例
ニャームコ丸 (2009年07月06日 11時47分) |
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5.5枚や6枚交換の設定配分はやはり魅力的ですよね（優良店であることが条件ですが） ただそれでも今のところ私は等価交換を完全に廃止するのはちょっと賛成しづらいです。 打ち手とホール側からその理由を述べてみますね。 ＜打ち手が等価交換を望む理由＞ 現状の５号機主力ラインナップにはエヴァ３やアイジャグを除くとART機がかなり含まれています。 これらの機種は初期投資がかさむ傾向が強く、換金ギャップが発生しやすいといえます。 よって出玉スペックを最大限発揮するには等価交換がのぞましいといえます。 またサラリーマンスロッターの方は長時間ではなく短時間の稼動がメインとなります。短時間の稼動で しっかりとしたリターンを手にする（或いは手にした気分になる）には等価交換が望ましいといえます。 逆に同じ打ち手であっても、朝イチから台の選択肢が多く、まとまった時間の稼動がとれる方にとっては 非等価交換のメリットが十分に生かせるでしょうね。 ＜ホールが等価交換を望む理由＞ 現在のスロットには過去のように「等価交換スペック」「低換金率スペック」といった同一機種異スペックと いうものがほとんどありません。（パチンコには同一機種異スペックは未だに多いです） よってパチンコと比較すると多様な換金率を設けにくい土壌があるといえます。 もちろんスロットでは「設定変更」により出玉率をある程度コントロールできますが、現行の５号機では 短時間当たりの出玉性能で強い縛りを受けているため、パチンコや４号機と比較すると明らかに瞬発力の欠ける マシンでお客を引き付ける必要があります。このとき換金率が低いとただでさえ足りない出玉感とあいまって 短時間で稼動するお客にとって不満の残る結果となります。 またホールから見たときに「短時間で入れ替わる客」と「長時間粘る客」のどちらがお得意様になるかと いうちょっと乱暴な２択を問えば、前者になるホールが多くなると思われます。 （「低設定でも粘ってくれるオバチャン」や「ハイエナだけして短時間で台を離れる若者」などの例外も ありますが…） そうすると多くのホールで自然にメインの客層である「短時間遊戯客」のニーズに合わせた営業形態に なるのではないでしょうか。 そもそもスロットの人気が落ちてきた今の時代に低換金率で営業するのは「魚（＝客）の減った漁場で、 味の劣ったエサ（＝低換金率）を以前よりもちょっと多めにまく（＝高設定の投入）」といった手法ですｗ かなりしっかりした戦略と、「売り上げよりもまず店に客を呼び寄せたい」という強いポリシーがなければ 低換金率の営業は「店にとっても客にとっても」つらい結末になってしまうのではないかと思います。 …ただ現状はともかくとして、私も震電さんのご意見にむしろ賛成したい気持ちがあります。 ホールがやる気を出して、打ち手にもそれなりに遊べる金銭とレジャーに使えるゆとりがあれば 低換金率でも良いスパイラルを産むチャンスがあるはずだからです。でもこの不況まっただなかの 世相がそれすら許してくれないんですよね… |
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| 【1】 |
RE:等価交換廃止条例
那覇の刑事 (2009年07月05日 23時51分) |
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等価交換の店があるから5.5枚６枚交換の店の差別化ができるのでは？ 等価禁止になって現状等価の店は今のままの設定配分で換金率を下げるだけって店が多くなるのではないですか？ 現状６枚交換の店としては差別化するには、さらに換金率を下げる必要が出てくるのじゃないですかね？ どちらかと言えば、換金率を一律にした方が店の「やる気」の差別化が進んで、ボッタ店が衰退する方向に進む ってことはないですか？ |
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