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【111】 | 逃げるな!遠隔派 longlonggoodbye (2007年10月14日 00時52分) |
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どうして遠隔派って・・・だ。・・・のはず。・・・である。・・・でしょ。みたいに確定してない事象を決め付けるの? 理論づくめで説明してくれてる正統派(ボダ派?)の方に失礼ですよ。 得意技は逆ギレなのは承知してますよ♪ |
■ 111件の投稿があります。 |
12 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 |
【111】 |
longlonggoodbye (2007年10月22日 02時14分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
トピ主です。 ずっと閲覧してました。 やはり遠隔派はいくら説明しても聞き入れようとしないというか理解能力がないと言えますね。 ちょっと落ち着いたところで一旦このトピ落とします。 遠隔議論のトピはまた繰り返し誰かが立ち上げるでしょうし似たようなトピもありますから書き込みしたい方はそちらへ・・・ 正統派の方へ いつもお疲れ様です。恩を仇で返されるようなレスにさぞかし心を痛められてることと存じます。 遠隔という悪しき存在が経営側も客側からも意識の中から無くなる様になればいいですね。 |
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【108】 |
富士武 (2007年10月21日 22時03分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
電気の制御はどうなんでしょう? 時間によっての回転率の変化、具体的には玉の飛びムラも単なるムラで済まされる範囲なんですかね? それ利用して同じ釘調整の台で、等価店仕様でも2円店仕様でもできますよね。 でも、もしパチンコからこれ取ったらどの店も糞釘台しか無くなるかも(笑) |
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【107】 |
パピポポ (2007年10月21日 18時58分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
遠隔って、一人ばかりを狙って回収したり、来る客の有り金取るために入れてるわけではないですよね? 高額な設置費用を出してまで遠隔を入れるのは、むしろ客に大量の出玉を出して、店の印象を良くするためなんではないでしょうか? 高い金出して客から回収ばかりしてたら、すぐ客は飛んでしまって、自分で自分の首を絞めるようなもんです。 高い設置費用出してまで欲しいのは、常連からのわずかなお金よりも、メリハリのある出玉による宣伝効果ではないでしょうか?現に摘発された横浜のお店の店長も「出る店だと思われたかったから」と言ってますしね。 お客さんの自力での大量出玉をただ待ってるだけでは、一番宣伝したい夕方に箱を積んでるのがほとんどない状態もあり得るし、この店は出る店と印象を与えるためには意図的にメリハリを付けられる遠隔は一番の宣伝効果があると思います。 店が一番欲しいのは、たくさんの顧客ですよね。レンタルビデオ店は、ある程度(詳しい数字を忘れてしまいました)会員を確保すれば、余裕で営業していけるとバイトしてた時の店長が言ってました。 店としては、顧客確保のためにイベントをして、ある程度玉を出して印象を良くし、口コミの宣伝を狙うのが一番ですよね。実際に近所では口コミで顧客が一気に流れた店がありました。新規オープンしたその店は、本当に出してました。遠隔とは全然思ってませんでしたが・・・実際出してくれれば遠隔しててもありがたいですがね。(笑) 出すことが、パチンコ店にとっては一番の宣伝だと思いましたね! で、そう考えると、出してる店の方が疑わしいのかも知れませんね。顧客が付けば、遠隔の悪い使い方をしてもわからないでしょうしね。 出ない店は、出したくても出せないのかも・・・ |
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【101】 |
横浜球殿 (2007年10月20日 22時46分) |
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相変わらす遠隔派は、バカばかりだな!! 安田プロや修次郎プロが勝っている 現実を考えてみろ、恥ずかしいぞ!! 遠隔派よ いい加減に目を覚ませ!! お前らは、素人以下だ!! |
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【99】 |
リョ−マ (2007年10月20日 13時36分) |
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やっぱり、もりーゆoさんは詳しいし誠意あるよね。 いつも楽しみに読ませて貰ってるから。 周りを気にせず長く続けてくださいね。 それでは〜 |
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【97】 |
初代リョ−マ (2007年10月20日 12時50分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
みんな、ごめんよぉ〜 広島や全国のトビ荒らしは「もりーゆ」さんでした・・・って全国でホザキまくってたけど あれはオレの勘違いだよ、か・ん・ち・が・い。 もう、みんなマジに信じて他の、冗談きついよ オレって冗談のつもりが本気でかいちゃったようで えっ・・うざいって? そんなにムキにならないでよ。 もりーゆさんごめんよ、また仲良くしてね。 後日、謝罪会見開くからみんな楽しみにしててね。 |
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【96】 |
?はてな? (2007年10月20日 11時50分) |
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被爆ではなく自爆です |
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【94】 |
パピポポ (2007年10月19日 18時53分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
ホルコン出玉調整は遠隔に含まれると言う事は違法なんですかね? 以前に、よく行ってたホールが夕方6時リニュアルオープンだったんで行ってみましたが、新台を入れるわけでもなく何がリニュアルなんだと思ってました。 行ってみたら、表示カウンターとドル箱とデーターロボがリニュアルされてました。(笑) こんな物にお金かけて何の意味があるんだろ?、だったら、還元してくれ!と思ってました。ふと店員の他に見慣れないスーツの人が何人か居るのに気づき、胸に名刺の名札を付けていたので、何気なく見たら、ダ○コク電気と書いてありました。 あ〜噂のホルコンの会社か〜と特には気にしてませんでしたが、表示カウンターと箱とデータロボ入れたぐらいで何でこんなに人が居るのか不思議ではありましたね。 で、その当時はスロットの北斗の拳をよく打っていたので、それから北斗だけ40台全て、当たり回数と確率をチェックして毎日データーを取りました。 今まで何気なく打っていましたが、あたりまえですが店は毎日黒字ですね。だいたい、北斗だけで一日、50万は儲けてました。100万台も数日あったので月1600万〜1900万利益がある計算でした。一日だけ店が赤字の日がありましたが、−4万ぐらいです。(もちろん正確ではありません。) 北斗の島だけで月1900万利益(人件費、光熱費等は引いてませんが)があるんだから、店全体だったら、いくらなんだろうか?、ホルコンがいくらなのか、また、本当に入れたのかもわかりませんが、入れた結果がこれなら入れるだけの価値があると感じました。数ヶ月で元は取れそうですしね。 あくまでも、データーを基にした推測です。 |
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【91】 |
はん$ (2007年10月19日 16時07分) |
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遠隔派ってそんなにたくさんいますか? ホルコン出玉調整派はよく見ますけど。 |
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【89】 |
もりーゆo (2007年10月19日 15時50分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
ピーマンAさん じじ丸さん ありがとうございます。 これでリョーマさんの誤解が解けてくれれば言う事無いんですが。 |
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【81】 |
もりーゆo (2007年10月19日 15時43分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
【遠隔の地 広島】の58でIDを晒しています。 私のID晒したところで、同一人物ではないことの証明には全く以って不十分ですが 成りすましは誤解です。 「被爆」の件については ご自身が本当に書いていたことであると思わず、大変失礼しました。 |
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【76】 |
リョーマ (2007年10月19日 11時11分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
>>【72】【73】ってうざいよね〜 \ _______ V ∧_∧ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ・∀・)´∀` )< だよね〜、誰か頃してくれないかな? ( ) ) \_______________ | | || | | (__)_)__(_) |
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【60】 |
みつぐ (2007年10月19日 00時37分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
推測って話なら、 デメリットについては、いろいろ意見が出てるみたいですが、(特に否定派の方々から) メリットについても考えなければ、客観的な推測は出来ません。 否定派の方々も存在は認めてるし、裏物の話なら結構具体的な話も出てるようですが・・・ 店側からすれば、裏も、遠隔もバレたら捕まりますよね。 では、どっちが店にとってメリットあると思いますか? 裏って、一回入れたら、別物になっちゃいますよね。 で、客にばれやすくないですか? 遠隔って、いろいろあるみたいですが、ボナンザのは結構自由にできるっぽいですよね? 客つける為に遠隔で出す。出したら、回収しなくいけませんからね。制限かけると。 遠隔の方がメリットありませんか? |
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【57】 |
初代リョ一マ (2007年10月18日 23時56分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
42】 RE:遠隔の地 広島 初代リョ一マ (2007年10月18日 22時46分) ID:RwZbSuSn これは【38】に対する返信です。 ここにも作ってたの?ごくろうさん。他のトビで書くととはルール―違反かな? あんたら業者じゃしかたねーか。ギョーカイ干されるもんね。もうパチンコ屋で食っていけなくなるから運送業にでも転職したら? いいギョーカイ人は他国籍でも仲良くしてるやつはいるけどな。 そうなればいいんだよ。そしたら 在日でちゃんと食っていけるとこ紹介してやってるのに。 そいつ借金払ってやって仕事も紹介してやらないといけないよな。やめたがってるから。 もっと質のいい業者になれよ。若いから特攻隊扱いされてんだな。血の気が多すぎ。でも小心モノで俺が怖い。 おれの身体は被爆が関係あるんだよ。俺の特異体質も。遺伝子レベルでね。特定疾患と言えばそうだけどね。 その特異体質は裏を返したら白血病とかになったり弊害があるんだよ。 どうせ長生きしないんんだから俺の「特異体質」を「個人遠隔」の店で「使ってるだけさ」人生は遊びだよ。 だから俺が「警察」に行けば一番に関西が危ないんだよ。関西は嫌いだからね。 トビ落ちしたトビで兄嫁が「関西人」だって言っただろ? 兄や兄嫁はパチンコ嫌いでね。大阪に2時間あればいけるぜ。 こうゆう事は都会?の方が影響強いからな。 大阪はよく飯だけ食いに行くぜ。わざわざ広島からね。 最近じゃ「横浜」にも招待されて行ったな。 でも今度ばかりは「俺の身体」使っての証明だからな 調書とかもウザイんだよ。 ただ、モノには順序があるんだよ。 パチンコ関係はね。 国がらみだからな。俺がそこを悩んでるとこなんだよ。 全部は国もしないだろうけどよ。 一部のあんたらも路頭に迷って借金抱えていきないといけないしね。 パチンコ関係で仕事持ってる人まで追い込まないといけないからね。 あんたらみたいに「人情のかけら」もないことはしないね。ここに来るやつのホールは危ないぜ。とりあえず。覚悟しな。大人しくしろって言ってるだろ。 あんたらに味方いそうでいないんだよ。本当に孤独だから群れて攻撃してるの。悲しいね。 そうそう「ボナンザ」でも「ボサンナ」でもどーでもいいんだよ。摘発店は。用なし。 あそこ誰が摘発したかわかってんの?想像してみろよ じゃー若い特攻隊がんばりな。 ↑ これは俺が書いたんだけどIDが違うんだよ。 変な掲示板だな。 |
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【56】 |
初代リョ一マ (2007年10月18日 22時40分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
だから遠隔はあるって 俺は被爆したおかげでそれを見抜く力がついいたんだ 広島のトビ見てみな 証拠があるぜ。 |
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【55】 |
ぱぱいん (2007年10月18日 21時36分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
データロボにも規格がある(出力) 現金投入機にも規格がある(入力) |
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【49】 |
パピポポ (2007年10月18日 18時56分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
すごいですね!ピーマンAさん。 方法はあるんですね〜。 今はコストがかかっても、その気になればいずれコストダウンできるんでしょうね。 きっと遠隔装置も、昔に比べたら今は、かなり低コストで設置できるんだと思いますね。 でも、遠隔の存在がわかった以上、打つ者にとって欲しいのは「安心」です・・ もし、ボダ派の方たちが理論で、確実に遠隔してない店の見分け方を発見してくれれば、それは非常にありがく本当に感謝すると思いますよ!決して嫌味ではありませんからね。 |
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【45】 |
パピポポ (2007年10月18日 18時36分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
そうですね。蔓延している証拠はないですね。 でも、可能性はあるんではないでしょうか? 昔は、遠隔なんてコストがかかって無理だし、証明するなんて不可能だと思ってました。無いと信じてたから当然ですけど。遠隔があると言う人をバカにもしてましたね。某漫画家も全面的に否定してましたし・・。 でも、遠隔がある事を証明してしまったのです。自分にとっては宇宙人の存在を証明したのと同じ衝撃でした。(笑) しかも、最近のボナンザは、見た感じ大きなチェーン店の様でもなさそうだし、近所の小規模店と変わらない感じに思えました。(あくまでも個人的な感想なので、実際は大規模なチェーン店だったりして) その、普通っぽい店で遠隔をやっていたのだから、近所の店でもやってるんではないかと疑いませんか? 結局は、一部の遠隔をやっていた店のせいで、パチンコ店全部が疑われる事になったんではないかなと・・・なぜパチンコ業界全体で、遠隔を否定したり、遠隔廃絶運動をしないのか不思議でなりません。 メーカーも遠隔できないシステムを考えないのか不思議です。最近では、全回転でも、鉄板予告も超激アツと表示して、はずれる可能性も含ませていますしね。 まあ〜疑ったらキリがないですけど、可能性がある限り決着はつかないでしょうね。 |
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【40】 |
きょろろん (2007年10月18日 18時21分) |
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■ 不正ロム設置でパーラー役員らを書類送検 神奈川県警生活保安課と港北署は9月5日、風適法違反(構造設備の無承認変更)容疑でパーラー経営・高田物産と遊技機販売業者・マーテックの2社と両社の役員ら3人を書類送検した。9月6日付け東京新聞横浜版が報じた。 調べによると、3人は共謀して今年5月10日、パチスロ12台の基板部分に違法なプログラムを読み込ませたICチップと交換し、不正に儲けを出そうとしていた疑い。今回の事件について、同課では「基板内部のプログラムを変更するのは珍しいケース」と話している。 ボナンザも神奈川県警だったね。偉いぞ神奈川県警! 本腰入れればボロボロ出てくるでしょ。 地域差だな! |
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【37】 |
きょろろん (2007年10月18日 18時02分) |
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いつも打っている人からしたら遠隔や不正操作は感じるのよ〜これは事実。特に午前中はそう感じるよな。 打ってない人は冷静にここで反論してると。大手はどうなの?どう思う? お金・資金は充分あんでしょ。俺は難波のマルハンで3日打って怪しい感じがした。大手がやってるのならどこでもやってるでしょ。ただ資金が無くせこい装置使ってるかもね?そんなとこでしょ。客が少ないパチ屋で運だけで出されちゃ直ぐ潰れちゃうでしょ。大手はばれない様な凄いの入れてんじゃないの? もりーゆoちゃんも打ち手じゃないでしょ! |
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【28】 |
パピポポ (2007年10月18日 17時12分) |
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遠隔を理論で証明することは不可能じゃないですか? ボダ派に対抗してるのが遠隔派とは知りませんでした。自分はてっきり対抗してるのはオカルト派かと。 確かに、オカルト派とボダ派ではボダ派のほうが理論的にも納得できますので断然ボダ派です。 でも、遠隔があるなしを証明するのは理論ではなく、証拠だと思うんですが。 遠隔があると言う証拠は、いくつも有りますよね?実際に証拠を元に摘発されてるのですから。 でも、遠隔がないと言う証拠は見た事がないのですが・・・証拠がないから、全ての店舗に対して遠隔の疑いがあるのでは? 店が遠隔してない証拠を出さない限り、その疑いは消えないでしょうね。一週間毎に不定期に警察が検査をしてれば、遠隔肯定派は信じるかも知れませんがね。 遠隔否定派の人は、店に頼んで遠隔してない証拠を出してもらったらいかがでしょうか?何が証拠になるのか私もわかりませんが。 証拠を出さない限り、個別の店に対しては遠隔してるかしてないかどちらも証明できないと思います。 ただ、遠隔があるか、ないかだったら、証拠が出ているので「遠隔はある」ですね。 |
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【27】 |
前途多難 (2007年10月18日 17時10分) |
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私は蔓延してるとも少数だとも分からない立場ですが。。。。 一部だと断言されると、反論したくなるんですよねぇ。 どうして「蔓延していないと言い切れるのか」が疑問なんですがねぇ。 地域とかよりも「店次第」でしょ?そんなの。 怪しいと感じる店には行かなければ良いし、怪しくても勝てるなら行けば良い。 必死こいて否定してる人の方がよっぽど不思議。一般人には分からない事なのに。 コスト?業者じゃないから知りませんよ。 隠蔽方法?業者じゃないから知りませんよ。 全部、業者じゃ無いから分かりません。 素朴な疑問としてもりーゆさんはいつ打ってるの? 四六時中この手のBBSにレスしてて、地域板で稼動日記書いてらっしゃいますけど |
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【21】 |
かんけいねぇ (2007年10月18日 14時20分) |
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1つ思う事はマルハンやダイナムこの辺がやってるならば全店やってる! 近くに店舗が無いので意見感想は無いが・・・。検挙されるのは色んな意味の付き合いが悪いか見せしめか。 |
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【19】 |
きょろろん (2007年10月18日 12時04分) |
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パチンコ・パチスロ不正操作だらけは間違いないよ。 でもそれも含め好きな人は行くんだなー 個別台狙いの遠隔する所はつまらないし許せないが、まぁーわかるから行かないけどね。 個別狙い以外の不正は仕方ないかな。 |
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【16】 |
シンジ自身3 (2007年10月18日 01時03分) |
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longlonggoodbyeさん、はじめまして、こんばんわ。 この話題は尽きませんね・・・ 私も、ある意味、運運さんと同じような考えを持っています。 ボーダーで追ってゆくと、毎日長時間稼動し、ある程度の台を毎日確保できる環境(運の要素強い?)を作る努力をしても、理論値のとおりの結果になる確率(可能性?)は当然変わりません。 いい台を長時間打てばある程度の確率(可能性?)でプラスになり、悪い台を長時間打てば同様にマイナスになります。 では、1/350程度の大当たり確率で、ボーダー+10%の台を丸1日1年間打ち続けると、理論値に収まる確率(可能性?)はどれくらいで、そこにどれくらいの不確かさが影響してくるのでしょうか?そして、収支がプラスになる確率(可能性?)はどれくらいなのでしょうか。 「いい台を長時間打てば必ず勝てる」は確率の表現としては間違ってますよね? 結局、パチで勝とうとして遠隔を疑ったりボーダー労働するよりは、趣味として割り切って楽しんだほうが、私にとってはラクチンです。 かなりズレてしまいました。トピ主さん、ごめんなさい。 ちなみに私は基本的にボーダー派です。回転数気にして打ってます・・・ |
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【15】 |
運運 (2007年10月17日 10時49分) |
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>理論づくめで説明してくれてる正統派(ボダ派?)の方に失礼ですよ。 たまたま運が良かった暇のある方が正統派? 釘を探す なければ放浪 長時間稼動 データ分析 成績判明 ・・・ツクまで稼動 打てる台を確保できることが結局運なんだから。 お疲れ様です。 |
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【14】 |
リョーマ (2007年10月17日 02時23分) |
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ちわーす。それでも打つさん。同感ですね。俺も楽しんで打てばそれでいいと思うよ。やっぱり「遠隔」がらみのトビは「逆切れする人が多いから止め」です。 「それでも打つ」さんはトビ主さんから声かけてもらったけど俺は「丁寧に挨拶してもスルー」まぁ予測どうりですけど。 とりあえず俺はある意味「立ち上がりをつけに行った」んです。 どういう意味かってゆーとトビ落ちした「遠隔議論って」っていうとこで書いてて「個人遠隔」のこと書いてその時rararaさんがいて「個人遠隔」について知ってる人おねがいします。 って言ったから返信をしようと思ったらトビ落ちしていて、どーするかな〜って思ったら逆にrararaさんが今の「遠隔をどう考えるか」のトビを立ち上げてたんで書きこんだんです。 俺は答えてあげたかった一心でした。すごい反響でびっくり。これくらいのことで???ってな感じでした。 たぶん「俺」の存在としつこく興味のある人が立ち上がり370ぐらいいったんじゃないかとは思いますよ。異端児ですから。 これからもう行くことはないとおもいます。役目は終わったんで。 でも答えてあげてすっきりしました。ここのトビ主さんはどうなんかな?居心地がよければ遊びに来ます。 「それでも打つ」さん俺のせいでごめんなさい。 俺のステイタスを守ってくれて涙がでました。 結果は俺が恋しくてついてきちゃったんですけど。 あとキャプテンハーロックの絵ですか?意見ありがとうでした。違ってたら教えて。 ファンなんですよ。歌が渋谷鉄平でよかったです。 年末から今年の2月までハマった機種です。 「それでも打つ」さんとパチンコ屋に一緒に行きたいな。でもって俺の攻略でびっくりさせたいっす。 トビ主さん。きついことは書きませんよ。 雑談ぐらいで。よろしく。そんでみなさんもよろしく。 |
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【13】 |
横浜球殿 (2007年10月16日 23時33分) |
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まあ遠隔信者はオカルターと同じで、 変な噂ばかり広めるからな〜っ、 厳しく追及しないとさ、 もういい加減にしてほしいよ、見ても無いのに2チャンの書き込みとか信じて騒ぐのはさ、 実際自分の目で見た事を書けば良いのに、噂話の範疇での事をさも事実だと、信じているからね〜っ 遠隔の現場見たのかよ!!その目でさ、見ても無いのにその店遠隔だと言えるのか!! |
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【9】 |
どっちが?? (2007年10月16日 04時30分) |
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何でそんなむきになって否定するんだ? 一般の人だったら遠隔ね〜実際に映像も有るし、やっぱりやってるのかな?ぐらいしか思わないだろう。 存在してるのは確かなんだから。 遠隔してると思う事を馬鹿だアホだと言うのは、冷静に見て私は業界人でパチンコの客離れを抑えたいんだって願いが有るとしか思えんけど。 |
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【8】 |
横浜球殿 (2007年10月14日 14時23分) |
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相変わらず、遠隔信者はバカばかりだな、 だからさオレが言ってるだろ、 遠隔してても勝てる人間がたくさん居ると、 だから遠隔の有無など、レベルが低い議論なんだよ そこの所を気が付けよ、 遠隔有るのは、俺も否定はしないけどさ、 でも蔓延はしてないよ、 遠隔の店捜す前に優良店を捜した方がイイのではないの〜っ、 出ない時は店を疑う前に、 自分の技術の未熟さが有るか無いか、友達とでは無くもっと上のレベルの人と比べて、勉強しましょう!! 勉強がイヤなら、パチやスロは止めましょう 依存症になる恐れが有るので・・・ 遠隔が蔓延しててもスロやパチ打つ遠隔信者は・・・依存症ですから!! |
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【7】 |
そんなら (2007年10月14日 13時53分) |
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ってか、もういいって。 人それぞれなんだから。 |
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【5】 |
Angels (2007年10月14日 10時48分) |
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パチンコ・パチスロ用のホスト・ホールコンピューター 出願番号:特許出願2001−120009 出願日:2001年4月18日 公開番号:特許公開2002−306796 出願人:株式会社平和 発明者:鏑木 発明の名称:遊技機管理システムおよび遊技機管理装置用動作プログラム 要約 【課題】遊技機の稼動状態に偏りが生じないようにする。 【解決手段】遊技機管理装置1000は、遊技機島を構成する遊技機群のそれぞれの遊技機3000が稼動状態にあるか否かを検出し、稼動状態にある遊技機台数に応じて大当り確率を変更させるための情報を各遊技機3000に送信し、これを受信した各遊技機3000の主制御部200は、受信した情報に基づいて大当り確率を変更する。 |
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【4】 |
横浜球殿 (2007年10月14日 10時46分) |
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まあ遠隔信者は、オカルターと所詮同じレベルだから いくら説明してもダメなだよね〜っ 実際に100歩譲って遠隔が蔓延してても、それをはねのけて勝っている人がいる 現実を考えないのだからね〜っ、 遠隔騒ぐ前に、前日ホールに足運び稼動できる台でも捜したらと言いよホントにさ、 リーチのたびにボタンを叩く、ジジババと同じだからね頭のレベルがさ、 遠隔が蔓延してると思うなら、パチやスロ止めればよのにさ、それが出来ないなら 禁パチの板にでも、行けよ、やり方教えるかさ・・・ |
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【3】 |
メタボボーナス (2007年10月14日 01時48分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
密告者Aさんの言う通り、両方とも(遠隔操作が全国的に蔓延していると考える側と、存在はすれども、全国的ではないという側)、確たる証拠はありませんよね。 ただ、蔓延しているという側の意見を聞いていると、確かに、議論にならないことがあるように思います。 しかしねぇ、まぁ、永久に答えは出ないと思いますし・・・・結構、無駄骨を折ることになりますよ |
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【2】 |
らんまる (2007年10月14日 01時14分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
トピ主さま始めまして。 「遠隔派」という言葉は初めて知りますた。 決め付けるのは良くないですが、確かに遠隔を疑ってばかりでその「根拠」を語らない方は多いみたいですね。 でもこればっかりは疑ったってきりないですし、どうせ好きなんだからパチ打ってしまうでしょう。わたしも含めて。 わたしだってもしかしたら気づかぬとこで「遠隔」なるものを食らってるかもしれませぬが、まぁ自分の腕を信じて打つしかないですわ。 >得意技は逆ギレなのは承知してますよ♪ しょせん「水と油」なので馴れ合うのは難しいですねぇ。 お互いに理解できない部分があるだろうし、それぞれのスタイルで楽しめばいいと思いますよ。 |
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【1】 |
密告者A (2007年10月14日 00時58分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
お互い確たる証拠が無いですよ 在るも確定してない(何件か摘発されてるが) 無いも確定してない 客が減ったほうがライバルも減っていいじゃないですか ハハハハハハハハ!!! |
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