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トピック
パチンコ有識者の方へ質問 飛鳥ラン (2023年10月16日 09時26分)評価
パチンコの確率についてです。
1、319の台でどの台も1k20回るとしたら、一台で1000回すのと20回転ずつ50台回すのは当たる可能性は全く一緒と考えていいのでしょうか?
自分がやめたらすぐ当てられて、他の台に移動しても当たらなかったり、他の台に移動してすぐ当たったりするのは他の人が売ったから当たっただけで自分が打ってても当たっていないという認識でよいのですか?
でも入賞タイミングによって乱数獲得してるから次の人と同じタイミングで玉が入っていれば自分も当たってたということですか?
タイムマシーンがあればすぐ解決するのですが。

2、パチンコの当たり確率319はハマる時もあればすぐに当たる時もあってすぐには収束しないけどかなり試行回数を重ねれば319に落ち着くと言われてると思うのですが、それは機種ごとによって違うんですか?
相性なんて無いと言われてますがめちゃめちゃハマる機種と割とすぐ当たってくれる機種などある気もします。
319は319でもその後ろの小数点6だったり小数点7だったり様々あると思うのですが319は319として全て一括りで考えていいのですか?
全ての当たり確率ひっくるめて319になっていくのですか?
それとも機種ごとにめちゃハマった台はいずれ当たりやすくなって319になるし、めちゃ当たりやすかった台はいずれハマって319に近付くのですか?

■ 18件の投稿があります。
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RE:パチンコ有識者の方へ質問  評価

妄獣王 (2023年10月21日 15時58分)

>今月当たらずラッシュ続かずラッシュ振り分け負けで50万負けてます。

確率とか色々めんどくさい事を考えた上でそんだけ負けてるなら考えるのは無駄な気がします。

結局は大当たりの乱数が引ければ当たるし、引けなければ当たらない。
とどのつまり・・・強い者が勝つということ・・

パチンコに何を求めるか、で話は変わってくるかと思いますが、俺は楽しさを求めるようになってボーダーなんてほとんど気にせず沙羅曼蛇さまにお祈りしながら楽しんで打つようになりました。

今年上半期は8割位の勝率で、下半期から試験的に記録してますが、こっちも現時点では7割以上の勝率です。

今日も昼まで打って勝利してから温泉施設でのんびりしてます。
沙羅曼蛇さま、ありがたやー(笑)
【17】

RE:パチンコ有識者の方へ質問  評価

T.H (2023年10月20日 01時34分)

>情けは人のためならずというものです。

この場合、誰の誰に対する情けなのでしょうか?

浅学なのでご教示くださればありがたいです。
【16】

RE:パチンコ有識者の方へ質問  評価

饑速水小白主 (2023年10月19日 03時29分)

りばーしぶるさんに同意ですね。

パチンコは負けるためにやるものですよ。50万で沢山の人を幸せにしたんですから、自慢してもいいんじゃないでしょうか。

悲しいなんて一切思う事はないですよ。
まだまだお金があり負けて皆さんを幸福にしているのなら、むしろ誇るべき強者です

悲しいと思うとしたら、金が尽きてパチンコ業界に関わる全ての人を幸せに出来なくなった時だけでいいと思います。

その時が来てもあなたが今までしてくれた事は絶対に誰かは覚えてるものですよ。

そのお店の店長がお店から金を奪いまくったパチプロとあなたが崖から落ちそうになってるのを見かけたら、間違いなくあなたを助け、パチプロを蹴飛ばし崖の底に突き落としますよ。情けは人のためならずというものです。
【15】

RE:パチンコ有識者の方へ質問  評価

りばーしぶる (2023年10月18日 21時11分)

>今月当たらずラッシュ続かずラッシュ振り分け負けで50万負けてます。

逆に考えましょう。
あなたは、1月に50万負けても悲しいだけで済ませられる財力や立場を手に入れているのです。
人によっては1月に50万も失ったら、家族とかにパチンコ強制引退させられます。
故にある意味強運です。

えっ?話が飛躍し過ぎだって?
精神安定に役立てばそれで良いんだ……
【14】

RE:パチンコ有識者の方へ質問  評価

見透かす目 (2023年10月18日 19時23分)

数学的?に、収束、発散、振動の3つがあると思います。

前提として「膨大な試行」を必要とした結果です。

行き着く先が収束するとは言え、一個人が出来る試行数では到底足りません。
他の方が仰るように、独立試行ですから、過去の結果が未来に影響を与える事もありません。

また、よく「荒い台」なんて聞きますが、特殊なスペックの台以外は、一個人の少ない試行により導いた短絡的な結果論が多いと思います。
言うなれば試行数が少ないが為、上に書いた「振動」な状態に見えるかと。

相性もこれに似ています。
本当に相性の善し悪しがあるのであれば、良いと思われる台ばかり打っていればウハウハな訳ですから。

それと一個人の場合、確率を目安にして良いか。
一日の試行数も限られ、総試行数も足らない。
ここで「幾何平均」があります。
簡単に言うと、確率的に薄い可能性を排除して考えようと。

確率319に収束したであろう試行にはあり得ないハマりも含みます。
その分を排除するので315や310と若干良い数学を目安にするべきかなと。

収束はしていくけど、それを信じて無理するのは精神衛生上良くないかなと思います。

収束を信じる=ボーダー以上の台を打ってその差「しか」勝てないと言うことですから。
引き勝ちを期待する=収束を信じてないと言うことにもなりますし。


好きなテーマなのでお邪魔しました。
有識者を自認はしていません。

自認してるのはアカギ氏くらいです。(かっこわるっw)
【13】

RE:パチンコ有識者の方へ質問  評価

賭博破戒録アカギ (2023年10月18日 18時03分)

>適応されたら困ります
 困らないんすよ。
 他人や己の過去の引きがどうあれ、抽選確率は不変だからっす。
 サイコロでずっと1が出ないからってサイコロの形は一生変わりません。

 【結果】から収束が視えるだけ…
 回数を重ねると発生率が高い事象が多くなるだけの話なんすよ。

>当たり付き自販機使用しない方がいい
 俺は一例を出しただけっす。少し工夫すると…

 自販機の当たり確率と同等の発生率の不幸を回避した とも言えます。
 例えば、タンスのカドに足の小指をぶつけるとかの年に1回ありそうな不幸を自販機の当たりによって目に見えないとこで回避・収束【してるかもしれない】。

 これも宇宙収束理論っす(笑


 50万負けの不幸で、さらに不幸な事象の発生率を抑えてるかもしれないんすよ。
 こればっかしは神のみぞ知るなんで、俺らはどう考えるかだけです。
 
 沈んだ考えは、あんま良くない気がします。
 まぁその沈みあってこその博打っすけど…
【12】

RE:パチンコ有識者の方へ質問  評価

飛鳥ラン (2023年10月18日 14時35分)

皆さん勉強になります。
ありがとうございます。
宇宙収束理論がパチンコにも適応されたら困ります泣
今月当たらずラッシュ続かずラッシュ振り分け負けで50万負けてます。
でも自販機の当たりは4回も引きました。
当たり付き自販機使用しない方がいいのでしょうかね泣
【11】

RE:パチンコ有識者の方へ質問  評価

賭博破戒録アカギ (2023年10月17日 23時36分)

 こんちゃ。

 めっちゃ面白い話してますね。

>相性なんて無いと言われてますがめちゃめちゃハマる機種と割とすぐ当たってくれる機種などある気もします。
 相性って言葉をどう捉えるかだと思います。

 サイコロ2つ用意してください。
 どっちも1が出る確率は1/6。
 両方30回づつ振ってみて下さい。
 多分、1が出た回数は違うと思います。
 その結果を指して、人間が勝手に相性と呼ぶだけですよ。
 打つ前に相性なんて分からないし、打たなければ存在すらしない。

>全ての当たり確率ひっくるめて319になっていくのですか?
 っが、一番近いかと思います。

>自分の中で319の蓄えみたいのがあるのですか?
 表現は間違ってるけど認識は近いかもです。
 蓄えというか、やってないものは数に入れちゃ駄目でしょって話です。
 だってそれ言うなら妄獣さんが言うように見てないとこで当ててる他人の数字入れないと正しい収束値に収まらないので…
 収束を体感したいなら自分の数字だけで考えて下さい。
 


 個人的に本当に正しいと思うのは、全ての確率ひっくるめて確率値に収束する。
 当たり付き自販機の当たり確率1/319だとしたら、ジュース960本買っても当たり無し。
 だけど、1/319パチンコがオスイチ1回転当たりが3連打。
 同じ分母だから合わせたら1/319は収束って事になります。
 突き詰めれば分母が違っても同じ事が言えます。

 宇宙収束理論…
【10】

RE:パチンコ有識者の方へ質問  評価

タッつん (2023年10月17日 18時44分)

こんにちは、どうも(^^)
なぜパチンコ台には回る台と回らない台が有るのかの説明です。

下記の計算で10万回転させた場合は
1/336<当選確率<1/271となる。

私はパチンコは打たないので出玉が分からないのですが
1回の大当たりで得られる金額を15000円とします。

当選確率1/300で計算してるので300÷15=20なので
1000円で20回転すれば15000円で300回転なので確率通りならチャラです。

その台で10万回転させたとしたら1/336<当選確率<1/271になるので
1/336の悪い方にブレたら残り36回転回す分がマイナスになり
1/271の良い方にブレたら余りの29回転回す分がプラスになります。

パチンコ屋目線で考えると、稼働率も加味して1台あたり1日平均で700回転だとすると
10万÷700=142.8台なんでミドルパチンコ150台規模のお店なら1日で10万回転出来ますよね。

という事はお客さん全員が強運の持ち主でも1/276の当選確率に収束するので
276÷15=18.4なので、150台の平均回転数を1000円あたり18.4回転に調整したら
パチンコ屋さんの負けは無くなります。
なので22回回る台を20台、15回回る台を50台・・・
で平均を18.4にするのです。
それを簡単に集計等出来るようにした物がホルコンと言われるものだと思います。

次にお客側目線で考えると、1日中打って2000回転だとすると
10万÷2000=50なんで朝から晩まで打って50日で達成できます。

という事はお客さんが不運だった場合は1/336の当選確率に収束するので
336÷15=22.4なので、1000円あたり22.4回転に調整された台を50日回し続けたら
お客さんの負けは無くなります。

という仕組みです。

そこで22.4回転回る台を打って1日単位で負けても期待値を
積んでると言ってると思います。

ただ毎度22.4回転ばかり打てるわけじゃないので下振れを
起こしすぎると取り返しがつかなくなります。

なので私は負けたのに期待値を積んだってのには抵抗が
有ります。(;^_^A

私は1日単位でも負けたくないので1日8000回転くらい回せる
パチスロ派です。

追記です。
実際には回らない台はあまり回されず、回る台はブン回されるので
ホルコンで150台の回転数を回収金額で割って18.4回転になるように調整します。
【9】

RE:パチンコ有識者の方へ質問  評価

マメ♪ (2023年10月17日 13時54分)

>1、319の台でどの台も1k20回るとしたら、一台で1000回すのと20回転ずつ50台回すのは当たる可能性は全く一緒と考えていいのでしょうか?

同一機種であれば、全く一緒です。
数学的に1/319の確率試行を1000回行うことに変わりはありません。

>自分がやめたらすぐ当てられて、他の台に移動しても当たらなかったり、他の台に移動してすぐ当たったりするのは他の人が売ったから当たっただけで自分が打ってても当たっていないという認識でよいのですか?

分かりません。
入賞タイミングが変われば取得する乱数値も変わります。
当たるか当たらないかは取得した乱数値(入賞タイミング)次第です。

>でも入賞タイミングによって乱数獲得してるから次の人と同じタイミングで玉が入っていれば自分も当たってたということですか?

その通りです。
ただし寸分違わず同じタイミングで、です。

>2、パチンコの当たり確率319はハマる時もあればすぐに当たる時もあってすぐには収束しないけどかなり試行回数を重ねれば319に落ち着くと言われてると思うのですが、それは機種ごとによって違うんですか?

「違う」とは何と何なのかが分かりませんが、どんな機種でも試行回数を重ねれば確率値は収束します。

>319は319でもその後ろの小数点6だったり小数点7だったり様々あると思うのですが319は319として全て一括りで考えていいのですか?
>全ての当たり確率ひっくるめて319になっていくのですか?

厳密に言えば、1/319は1/319に、1/319.6は1/319.6に、1/319.7は1/319.7に収束します。
全ての当たり確率が1/319になっていくのではありません。

・・・
た・だ・し、1/319と1/319.7の差は約1/145700です。
全てをひっくるめて計算しても収束していく様子は確認できると思います。

>それとも機種ごとにめちゃハマった台はいずれ当たりやすくなって319になるし、めちゃ当たりやすかった台はいずれハマって319に近付くのですか?

大当たり確率は変動しない限り常に一定(同じ)です。
めちゃハマった台でも、めちゃ当たり易かった台でも同じ確率で、変わりはありません。
「確率」ですから未来のこと(いずれ当たりやすく、いずれハマって)は断言できませんが、試行回数を重ねることで確率値に収束することは分かっています。
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