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【113】		RE:求む！スロットアイデア募集のメーカー　 D.I (2008年07月29日 00時00分)
これは【トピック】に対する返信です。
信長について一つ気がつきました転落役をスイカ絡み昇格役を赤７リプ絡みにすると通常時は黒バー下のチェリーを狙うと思ういますその時スイカが滑ってきてスイカテンパイで第三リール赤７付近のスイカを狙うとスイカ入賞で残念転落、赤７まで滑ればRT昇格とドキドキ制御になります
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【112】		RE:求む！スロットアイデア募集のメーカー　ホラット (2008年07月28日 21時30分)
これは【トピック】に対する返信です。
ドリスコルさん、ニャームコ丸さん、どうもです。＞天井がやたら強い機種はあれど朝一限定の大きな特典のある機種って、ありませんねたぶんＣＺ系の台って朝一大きい特典だと思いますよ。実は１年ぐらい前に軍資金が３Ｋだけになってしまったことがあり、そこから３ヶ月間朝一打てる時のみＣＺカニ歩き、高設定でも抜けたらヤメを徹したことがあるんですが、それで３Ｋ→４０Ｋになったことがあります。機械割に直すと常時１２０％以上という感じでした。ちなみに一番おいしかったのはツインエンジェルとゴジラでしたね。一番おいしくなかったのはスカイラブ。ただ私みたいなのがこういうことばっかりしたせいで、これ以降あまり朝一強い機種が出ていないので、店の希望でメーカーも出さなくなってきてるのかもしれませんね。信長の野望オンラインですが、＞RT→SRT昇格率：約25% ということは確かに７５％で転落するみたいな感じですね。でもそれじゃ無限ＲＴじゃないじゃんって気もしますし、やはりＣＺでしか転落しないと思うんですけどね。あとこの台って検定１４回も落ちているらしいです。たいした割ではないですが、メーカーとしてはがんばったのかもしれません。もしかしたら純増１枚９０％ループにこだわったせいで他がひどくなったのかもしれませんね。それと無限ＲＴ→無限ＲＴなんですが、やっぱりもうすでに検定で落とされているから出ないだけなのかもしれませんね。私たちが知れるのは世に出た台から推測することだけで、検定でどういうものを通そうとしたかまではわかりませんからね。

【111】		検定と業界団体について　ニャームコ丸 (2008年07月28日 19時22分)
これは【107】に対する返信です。
＞ドリスコルさん＞「仕様の可否は「５号機規定を各自で解釈して検定に持ってきなさい。それが規定に引っ掛かるか問題ないかはその時にこちらで判断します。」という感じなのかな、と。【107】」その点に関しては最近バイオハザードの機種板でちょっと突っ込んでお話したので、よろしければご参照下さい。基本的に規定に抵触するパチスロはもちろん検定に通過しないのですが、規定の運用の仕方にはある程度の“あそび”があり、メーカーがそこを突くことでリプパン機や2027のような５号機や、古くは４号機の大量獲得機やＡＴ機が生まれてきました。ですから原則的には「規定に抵触しない限りは何をしてもＯＫ」なのかな…と私も考えていました。もしそれを保通協が落とせば、以降それが「規定に書かれていないルール」として各メーカーに認知されるだろうからです。ですがドリスコルさんがおっしゃるように５号機には「実際に規定に抵触しないのに、なぜ実現させないのだろう？」というアイデアがいくつかあります。「無限ＲＴ→無限ＲＴの書換」もその一つです。また「絵柄無限ＲＴ→絵柄有限ＲＴの書換」のように特定メーカーしかあまり使用しないアイデアもあり、若干謎めいています。これらには業界団体の存在が理由としてあげられるのではないかと思います。パチスロの業界団体の最大手は日電協と呼ばれる組織です。この組織に加盟することでパチスロに関わる様々な特許を比較的容易に使うことができます。しかしその一方で日電協内で取り決められた「内規」を遵守する義務も生まれてきます。我々一般ユーザーにその内規をうかがい知るチャンスはあまりないのですが、世に出てくるパチスロを見る限りでは「絵柄ＲＴを絵柄ＲＴで書換する台は今の時点では出さないことにしよう」という取り決めが、今のところ日電協内にはあるのではないかと推測されます。 ※おもてに出てこない保通協内での「検定時の内部規則・レギュレーションに関する細則」が、なんらかのルートを通じて日電協内にリークされ、加盟メーカー間で共有されている可能性も少なからずあると思います。ただメーカーが単独で保通協に問い合わせても、おそらく答えてもらえないでしょうね…。なおマーベルで「無限ＲＴを有限ＲＴで書換」してみたり「SINと小役の同時成立」を実現したりいまやパチスロメーカーの特攻隊長の座をＪＰＳから受け継いだ…ともいえるタイヨーエレックは日電協に加盟していません。ところがタイヨーエレックは日電協の中心ともいえるサミーと資本提携しているのですから話は複雑です… このように資金が豊かで検定料の180万が容易に出せる大手メーカーは、日電協のしがらみで「無限ＲＴ→無限ＲＴ」を申請することができず、日電協に加盟していないような小規模メーカーは検定料が惜しい上に、日電協加盟メーカーと比べると検定時の情報が十分に把握できないので冒険できない… といった状況が、現状なのではないかと思っています。 ※日電協内の記述に関してはあやふやなソースから得た情報や私の推測もかなり入っています。　もし明らかな間違いがありましたら、どうかご指摘・ご訂正よろしくお願いします。私も　指摘を受けて勉強させていただけると幸いです。

【110】		RE:求む！スロットアイデア募集のメーカー　ニャームコ丸 (2008年07月28日 19時13分)
これは【108】に対する返信です。
＞ホラットさん信長のＲＴシステムについてのご提案ありがとうございます。＞「たぶん野望チャンス中はスベリリプが出現しないため転落はあくまでＳＲＴ突入後のＣＺ中のみだと思います。【108】」つまり野望チャンスに入ったら最低でも一度はＳＲＴに昇格してくれるということですね。「90%ループ」の売り文句は無条件に昇格する初回分を入れた確率で、実際のループ率は 70～80%程度…というのはメーカー的にズルイ気もしますが、もしかするとありえるかもしれませんね。なお機種別板にリンクされているホール向け資料を見ると、 MID/REG後のCZ→RT昇格率：約50% RT→SRT昇格率：約25% SRTループ率：約90% SRT継続プレイ：50G固定となっています。ＳＲＴを除く各モードの転落条件は記載されていませんでした。 …うーん、ホール向けにいいことしか書いていませんねｗ。資料最終ぺ－ジの合成確率のところに堂々と「ボーナス＋ＳＹＣ（スーパー野望チャンス）合成確率」と書いてあるのには笑えました。ボーナス引かないとほぼＳＹＣに入らない仕様なのに合成確率を掲載するとは…。見え透いた数字のトリックは、メーカーがホールをなめている証拠なのかもしれませんね。

【109】		RE:求む！スロットアイデア募集のメーカー　ドリスコル (2008年07月27日 22時54分)
これは【106】に対する返信です。
＞青ドンみたいに設定変更してもリプレイ高確率状態にならずに済めばいいんですがね。んー。設定変更時、滞在するＲＴ状態を引き継ぐか、デフォルトのリプレイ確率にするかは機種ごとに任意に決められているようですから、ちゅど～んさんの考えられた天井は問題なく出来ると思いますよ。ただボーナス確率に対して３０００Ｇは、まず到達不可能なＧ数ですから宵越しで天井狙ったりは、まず無理でしょうけども。で、この話を読んでいて思ったんですが、天井がやたら強い機種はあれど朝一限定の大きな特典のある機種って、ありませんね。ちゅど～んさんのアイデアをベースに考えてみました。ボーナス後に低確ＲＴ３０００Ｇに入り、設定変更時のみ朝一通常（天井）。で、この天井が最初からリプ高確だと店側としてもきついので、リプレイ確率自体は低確ＲＴと同様。ただしこの状態でのみ高確ＲＴ５００Ｇに入る、特殊リプレイを１００分の１くらいで抽選。こうすれば１００分の１程度なので、設定変更の旨みだけを数Ｇ回して頂くという事も不可能。特殊リプレイを引かないと、設定変更されたかどうかも判断付きませんし先にボーナスを引いた場合も、もちろん設定変更の有無は判らなくなります。一度でもボーナスを引いたら、現実的にもうＲＴ５００Ｇは拝めません。まあＲＴ５００Ｇでボーナス引かなかったら、ループしちゃいますけど。４号機スーパーブラックジャックの朝一ＳＴ７７７Ｇみたいなもんですね。ただ朝一ある程度回してもらえるでしょうが、朝一にある程度アツさを集約すると他の部分にしわ寄せが来るのは自明の理なので、これも流行りそうにないスペックかも・・・。

【108】		RE:求む！スロットアイデア募集のメーカー　ホラット (2008年07月27日 22時48分)
これは【トピック】に対する返信です。
みなさん、どうもです。＞そしてブルーハーツ、さすがに期待度は高いんですが、＞押し順ナビならやはり北斗かアラジンがよかったですよね。考えたらこのシステムならアラジン出すべきですよね。通常時特定役成立でＲＴに移行（伝説の巫女方式で）それで転落リプの押し順を１０～１０００Ｇまでナビ。途中でボーナスを引いても残りのＧ数は引き継ぐみたいな簡単な感じで。＞とりあえずこの台は「信長の野望オンライン」をモチーフにしたオフライン機ですよね… 確かに紛らわしい表現ですよねｗ一応台自体はオフラインみたいですけど。それにしても、ファンには申し訳ないんですけど、天下創世もオンラインも別にかわんねーじゃんとか思うんですけどね。あとシステム面なんですが、私の予想では、転落役がリプレイ＋太鼓太鼓赤７でのスベリリプレイ（ベルリプベル）だと思います。おそらくニャームコ丸さんはこのことを考えて野望チャンスが通常に転落するとお考えなのだと思いますが、たぶん野望チャンス中はスベリリプが出現しないため転落はあくまでＳＲＴ突入後のＣＺ中のみだと思います。あとこれは完全に予想ですが、ＣＺ中ＲＴ２０％、ＳＲＴ５％、ＲＴ中ＳＲＴ昇格平均１５０Ｇぐらいなんじゃないかな～と予想しています。たぶんこれぐらいであの割になるように思うんですよね。ちゅど～ん！！さん、提案の台は確かに出来ますね。ただ天井ＲＴ３０００Ｇで転落役１５００Ｇはいくらなんでもからすぎかと。たぶん青ドンのナメコの出現率を半分ぐらいに落として、ナメコ５０％ボーナス５０％天井短縮ぐらいが妥当ですかね。もちろんコイン持ちとボーナス確率をその分下げなければいけないでしょうが、アバウト計算でもそこまでひどい数値にはならないようです。あと目押し不要の無限戦国ラッシュはブルーハーツのシステムで可能性が見えてきました。２択でいいのならもっと簡単なシステムでいけますしね。一応以前ここのどこかに書いた巨人の星をこうして欲しいという案の目押しの部分を押し順リプに変えれば似たような感じになるかと思います。
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【107】		RE:信長オンラインのＲＴシステム再考　ドリスコル (2008年07月27日 22時34分)
これは【102】に対する返信です。
Ｄ．Ｉさん、ニャームコ丸さんこんにちは。＞「野望チャンス→低確無限ＲＴ」＝「無限ＲＴ→無限ＲＴ」全くもって、ご指摘の通りでございます。恥ずかしながら言われるまで気が付きませんでした。この暑さで頭が茹っているのか、常日頃からボーっとしておりますね・・・。じゃあやはりいわゆる通常時と呼ばれる部分は、低確有限ＲＴなのでしょうか・・・？個人的には色々可能性が広がるので、初めて無限ＲＴを絵柄無限ＲＴで書き換えた機種である方が嬉しいんですが。無限ＲＴ→絵柄無限ＲＴは実際の所、この仕様を検定に持ち込んだメーカーが無いから可能なのか不可能なのか判らない状況と見るべきなんでしょうね。案外検定に出したら、すんなり通る可能性も高い気がします。ただ通らない可能性も十分あるので、メーカー側も出すに出せないんでしょうか。我々は是非チャレンジしてみて欲しいとお気楽に言えますが、メーカー側も企業として活動している以上検定の可否が不確定な仕様は、アイデアを出す段階でストップしているのかもしれませんね。出玉率に引っ掛かって検定に落ちた場合は、再チャレンジする事も出来ますが規定に引っ掛かって突っぱねられた場合、何度検定に出しても一生通らないでしょうし抜本的な手直しをしないと、検定を通す事も不可能でしょうからね。そうなると検定費用はもちろんの事、開発のコストや労力も水の泡になります。規定に引っ掛からないよう、既存の台のシステムに倣ったり少しだけいじったような台が多くを占めるのも、しょうがないのかもしれません。 ※注あくまで自分の推測です。ニャームコ丸さんが何度も書かれている「無限ＲＴ→絵柄有限ＲＴ書き換え」誕生の経緯から推察して、仕様の可否は　「５号機規定を各自で解釈して検定に持ってきなさい。それが規定に引っ掛かるか問題ないかは、その時にこちらで判断します。」という感じなのかな、と。それともメーカー側が問い合わせれば、検定に出さなくても規定の解釈の問題について返答がもらえるんでしょうか？＞ＣＺ→通常転落契機となる斜めリプこれについては、リプレイと同時にＲＴ突入目を停止させる事は可能なのかという問題が、ずっともやもや胸の中にあったんですが例の「５号機ＲＴ・・・」トピでＤ．Ｉさんが、「絵柄ＲＴはフラグに付随するのではなく、最終的な停止目によって決まる」と書かれているのを読んで氷解しました。確かにそう考えるのが自然ですし、今までの機種を考えてもそれで説明が付くので大丈夫そうです。実際リプレイや特殊リプレイでＲＴに入る機種も、リプレイが入賞したから入るのではなくＲＴ突入目とリプレイの揃った形が同じだから入るだけなんですね。＞ネット接続されて出玉情報がアップされるような機種だと検定規則に抵触するかもしれないですし… ただオンラインにしても、スロットに関しては出来る事に限りがありますしその環境を整える為にホールが設置コストを負担しなきゃいけないので、非現実的な話かもしれません・・・。スロットは客vs台の一対一の勝負ですからねぇ・・・。
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【106】		RE:求む！スロットアイデア募集のメーカー　ちゅど～ん！！ (2008年07月27日 21時40分)
これは【104】に対する返信です。
ご回答ありがとうございます。＞通常時に特定役出現で天井ＲＴ突入という②のアイデアはＪＰＳのホークⅢにすでに搭載されています。＞ただ残念なことに設定変更時にもれなく天井に入る上に、液晶などが搭載されていない台だったため＞今では絶滅危惧種となっています…ｗそういえばそんな機種もありましたね。。。青ドンみたいに設定変更してもリプレイ高確率状態にならずに済めばいいんですがね。天井ＲＴ搭載＆短縮機能付の機種が実現できれば、目押し要らずの無限戦国ラッシュがたのしめるんですけどねー。実現できたとしても　天井ＲＴの増枚数　天井短縮の出現率　ボーナスの出現率＆純増枚数のバランスが肝ですね。検定に受かるかどうかはわかりませんが。。さてブルーハーツ。なんとなくでしか理解できていないのですが、通常やＡＴ中の出目的にはどうなんでしょうかね。そこがちょっと心配です。
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【105】		RE:求む！スロットアイデア募集のメーカー　ニャームコ丸 (2008年07月27日 17時24分)
これは【101】に対する返信です。
＞D.Iさんブルーハーツの第３停止リールについてはD.Iさんのおっしゃるとおりなのでしょうね。リール制御は各停止リールのストップボタンが押された位置次第で変えることができますし、同じ払出枚数ですからきっとアリでしょうね。ブルーハーツのリプレイ制御についてはドリスコルさんのコメントを読ませていただき納得しました。 …しかしかなりエグイ組み合わせのリプレイが多いのでｗ、こんな出目本当に出るのかな？と思ってしまった次第です。2027の赤７のように取りこぼしが発生する可能性があるときは、別のリプレイフラグの引き込みを優先するのはわかるのですが、リプレイ時のリール制御のために、決して揃うことのない絵柄が筐体に掲載されるのはアリなのでしょうかね？また信長についてのコメントありがとうございます。レア役でＣＺ転落というのは十分ありそうですね。通常時が低確率ＲＴだとすると⑤からだけではなく ②から転落するときもレア役or取りこぼし目が移行契機ということになりそうですね。あとは昇格条件さえわかればある程度システム予想のめどが立つと思います。楽しい機種であってくれたらよいのですが…。

【104】		RE:求む！スロットアイデア募集のメーカー　ニャームコ丸 (2008年07月27日 17時07分)
これは【100】に対する返信です。
＞ちゅど～ん！！さんご提案のアイデア見てみました。 ①天井ＲＴを搭載、ボーナス後３０００Ｇくらいで発動　　天井ＲＴ中は１Ｇに約０．５枚程度増える。 …こちらは十分に可能だと思います。非ＡＴタイプのＲＴ機でも0.9枚増ぐらいはいけます。　ただその代償としてコイン持ちがよくなりすぎるので、ボーナス確率を落とすか、ＡＴ機能を使って　通常時に取りこぼしが多発するように調整する必要があります。 ②通常時取りこぼさない特リプでＲＴ０に書き換えて　　天井ＲＴに突入（特リプ１５００分の１くらい？） …こちらも可能です。特リプは絵柄ＲＴなのですが、ボーナス後の低確率ＲＴであれば書換可能だと　思います。ただし赤ドンのようにチェリー入賞を契機とした低確率ＲＴは、ボーナス後ではなく　絵柄ＲＴ扱いとなりますので書換不可能です。また天井ＲＴ搭載機の宿命ですが、種ナシ小役から　のプチＲＴは搭載できなくなります。（プチＲＴ終了後は強制的に天井状態となるため） ③ボーナス抽選確率　ＢＩＧ　１／２５０　純増２５０枚くらい　　　　　　　　　　ＲＥＧ　１／４００　純増１００枚くらい …コイン持ちしだいですがあわよくばこの確率でいけるかも…と思います。もしもＡＴ役による　取りこぼしを搭載し、ブルーハーツのように天井時は押し順ナビでＡＴ役を根こそぎ取れるように　すれば面白いかもしれませんね。通常時に特定役出現で天井ＲＴ突入という②のアイデアはＪＰＳのホークⅢにすでに搭載されています。ただ残念なことに設定変更時にもれなく天井に入る上に、液晶などが搭載されていない台だったため今では絶滅危惧種となっています…ｗ
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