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【981】

RE:パチンコ質問箱  評価

へたれ青どん好き (2008年09月25日 23時38分)

キラーパス ごめんちゃいw

>何処からググって来たのか、色んな文献を見つけてきて、
>都合の良い所だけ抜粋しては、自分の思う方向に自ら導ける様に勝手に解釈して、

それが彼のクォリティーww
ってのは冗談でw

>一々ソース探して説明するのもマンドクセ━━━━━━('A`)━━━━━━!!!!

同じく暇じゃないし、めんどっちぃーから近隣住民さんにキラーパスしちゃいましたww
申し訳ない(^^;)


>だけど、そんなの箱に移してみれば一目瞭然では?
>毎回ほぼ同じ様な出玉なのはわかるっしょ。

まぁー大体の目安的な出玉である程度は数量わかるけどww
微妙な差なら、分からん部分もあるっちゃーあるからね。

でも、例えパチ内部で当該やり取りについても、予め定めた規定の払い出しに関しては違法にはならないんだけど、変化があったらNGてのを説明出来たら理想だなぁ〜・・・っと思いつつ面倒だからスルーしましょうww
だって、めんどっちいもんねw

ではでは。。。m(__)m
【980】

RE:パチンコ質問箱  評価

近隣住民 (2008年09月25日 23時36分)

って絡んだついでに私の主観も言わせてw

>組合が一つでも2つでも、抜けがあったのは実は法の方ですよね。
公安委員会の試験方法の規定に問題が合ったのは事実ですね。
でも、日工組には全メーカーが加入していて、その影響力も何故か絶大。
一方スロットの最大組織の日電協でもその加入社数といったら・・・・
日電協が内規作っても、加入していないメーカーには関係の無い話で、
抜け駆けってよりも、無関係な規制だったわけで。

警察庁にしてみれば、役に立たない日電協等の自主規制では話にならないから
5号機の規制に踏み切ったと見てます。

パチンコは日工組に加入していないと、メーカーとして認められないぐらい
絶対加入しなきゃいけない様な感じ。
だからこそ日工組の内規は絶対的だし、出し抜く事もしない。
警察に対しても自主規制はしてるし、お上の思惑に近づくような遊パチも作って姿勢を見せてる。
警察から見れば、メーカーへの要望は日工組に対して行えば全てが終わる。
信頼できる組合だから信頼してるのではないでしょうか。
だから規制も免れていると。
【979】

RE:パチンコ質問箱  評価

近隣住民 (2008年09月25日 23時22分)


>パチンコ台内部において当該「やりとりが」出来ても違法とならない。
彼は、これの理屈を【965】で書いてると思うんです。
それについては【973】でレス入れたつもりでしたけど・・・


>彼の内部的にやりとリ出来るってのは、
>嵌ったら出玉を多くして、連荘中は賞球を少なくって意味と捉えたんですけど・・。
え!?そうなの?ヽ(д`ヽ)。。オロオロ。。(ノ´д)ノ
だけど、そんなの箱に移してみれば一目瞭然では?
毎回ほぼ同じ様な出玉なのはわかるっしょ。

だから、
「嵌ったら多く当るようにして出玉を多くし、連荘して沢山出た後は嵌らせて飲み込むように
遊戯台自身がコントロールしてるのだろう」と、言ってるとエスパーしておきつつ、
>パチンコ台内部において当該「やりとりが」出来ても違法とならない。
だから何が言いたいのかと聞いたわけです。
その答えがエスパーした内容なら違うってことを先に書いたまででして・・・

「自分なりに解釈してみた」と所々書いてるんで、その「解釈は違うよ」って事を
優しく書いてるつもりだったんですが、パチの話からスロの解釈持ち出して否定してきたと思えば、
今度は内規持ち出してきたりと、「否定厨か?」と思ったわけで・・・


解釈が違うって事は前にも言ってると思うんですが、
何処からググって来たのか、色んな文献を見つけてきて、
都合の良い所だけ抜粋しては、自分の思う方向に自ら導ける様に勝手に解釈して、
「違うんだよ〜」って事を言うと、また文献ググって「ソースだ!」って来るから、
一々ソース探して説明するのもマンドクセ━━━━━━('A`)━━━━━━!!!!
そこまで暇じゃないしって感じ。
【978】

RE:パチンコ質問箱  評価

へたれ青どん好き (2008年09月25日 23時09分)

珍竹林(用務員)さん こんばんは。

主観のやり取りになり、申し訳ありませんが・・。

スロを例にされてますが、パチ組合が内規を守るのは、スロを反面教師にしてるからではないでしょうか?

>メーカーも内規を破ってまで新機種を出そうとは考えていないでしょうね。現に破るメーカーが出てきません。スロの場合は、組合が一つでないから結構抜けがけがあったようですね。

組合が一つでも2つでも、抜けがあったのは実は法の方ですよね。

試験についての基準・規定の裏を描いたのがスロの4号機。
自分的には、実際のホールで打つ方法を試験に採用しなかった保通協の失態と考えますが・・。

その結果、抜けを無くし更に射幸心を無くすため5号機の規制が出来たと思いますし。

直近でスロの規制を見てるから、パチは破らないとも受取れませんかね?




>下手に内規を破り、他のメーカーから非難を浴びたり
>組合から除名されたりするとそれこそ死活問題です。

自由競争の観点から言えば、組合に固執するのって・・半ば独禁法に抵触しそうな気もするけどww

でも、法解釈の解釈統一って点で言えば合理的だし、Kと解釈について打ち合わせを行う際にも効果は高いとは思いますけどね。

事前に打ち合わせをしていれば、試験に持ち込んだ際にも、説明や見解を示す時間短縮にもなるし。


そー言った点を除いて、どこまで組合の効力があるのか・・・とーっても気になる項目の一つではありますねw

力のあるメーカーの独壇場になってそうな雰囲気は否めないんですけどね(^^;)
【977】

RE:パチンコ質問箱  評価

へたれ青どん好き (2008年09月25日 22時52分)

こんばんは。
ごめんなさい。敢えてレスさせて頂きます。

>【嵌ったら沢山出て、沢山出たら嵌りが深くなるように台が制御してる】

>ってのは出来ない。

この点は、皆承知の事と思います。

下の方の彼のレスで、
>パチンコ台内部において当該「やりとりが」出来ても違法とならない。

ここを切り返さないと・・・。

話がそれませんかね?

彼の内部的にやりとリ出来るってのは、
嵌ったら出玉を多くして、連荘中は賞球を少なくって意味と捉えたんですけど・・。

それを持って、パチ屋がコントロール出来るって言い分にも聞こえるんですよね。(私にはw)


現実的に出来ないんですけど、この点についてはどう思われますか?
【976】

RE:パチンコ質問箱  評価

へたれ青どん好き (2008年09月25日 22時38分)

らじゃ〜 /(-o-)


ばっちしキシリア様に伝えておきます♪


あれは・・・・いいものだぁぁぁ〜!



って言ったら・・。


間違えるのは!


坊やだからさ(;--)


ってシバかれそうw
【975】

RE:パチンコ質問箱  評価

特殊景品 (2008年09月25日 22時34分)

キシリア様に伝えてくれ。
あれはっ! いいものだぁぁぁ〜!!

だったかな?
【974】

RE:パチンコ質問箱  評価

へたれ青どん好き (2008年09月25日 22時30分)

キシリア様〜〜〜。


あの壺は!!!


良い壺です〜〜〜。


(ちょい、うろ覚えだけどw)


ってフレーズが頭によぎりました( ̄ー ̄;)


なんでだろうww
【973】

RE:パチンコ質問箱  評価

近隣住民 (2008年09月25日 13時41分)

確率の上限は決まってないって余談に対して、別の規制持ち出して否定してきたと思ったら、
今度は内規持ち出してきて何言ってんの?
内規は自主規制であって法律ではない。
法律上は作ろうと思えば作れる法律だって話しに、内規持ち出しても話しにならない。


>その他、遊技球又は遊技メダルの獲得に影響を与える機能」は「払い出し球の制御」に該当すると判断しました。
どこに書いてある?

>「かしめ構造を有するケース」=「主基板ケース」と解釈
【主制御基板】及び【払出制御基板】については、かしめ構造を有するケースを使用するものとする。
【双方の基板にはかしめ構造を有する事】なので、かしめ構造を有するからと言って主基板とはならない。


それで相互通信が出来たとして、何が言いたいの?
「台が出玉をコントロールできる」って、出玉はコントロールしてるよ。
ポケットとかアタッカーに玉が入ったら、規定数の払い出しを行わなきゃいけないから。
それがコントロールしてるって事。そのコントロールを曲解して

【嵌ったら沢山出て、沢山出たら嵌りが深くなるように台が制御してる】

ってのは出来ない。
なぜなら【沢山出る=当る】だろ?
確率を変更する事ができないのに、当り易くも難くも出来ないから。
【972】

RE:パチンコ質問箱  評価

珍竹林(用務員) (2008年09月25日 05時08分)

へたれ青どん好きさんどうもです。^^

この辺は、主観でしか語れませんので、私も主観でお話します。

メーカーも内規を破ってまで新機種を出そうとは考えていないでしょうね。現に破るメーカーが出てきません。スロの場合は、組合が一つでないから結構抜けがけがあったようですね。

>Kがパチ業界を煙たいって考えていたら、内規すら守れないなんてどーなってんだお前ら!!!って怒るかもww

警察は、パチ業界を煙たがってはいないと思います。
むしろ、良いシモベ位に考えているのではないでしょうか?規制緩和も警察の胸三寸ですからね。

メーカーも規制緩和を陳情する場合、組合という団体で陳情したほうが効果的と考えているでしょう。
下手に内規を破り、他のメーカーから非難を浴びたり
組合から除名されたりするとそれこそ死活問題です。
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