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| ■ 3,171件の投稿があります。 |
| 【101】 |
RE:パチンコ質問箱
youhey志布志 (2008年04月19日 04時08分) |
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| これは 【98】 に対する返信です。 | |||
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さて・・・ 今夜も眠らせねぇぞ俺ｗ 大王イカさん こんばんは。 ＞新台サイクルが早くなって台毎に、はないはずです。 珍竹林(用務員)さんも仰ってますが、正規台（基板）であれば入力がムリなんですよ。 正規台には、【８９】で紹介してる出力箇所しか有りません。 【８９】では、台からホルコンに送られる情報は、主に〜【等】とさせて頂きましたが、 大当たり信号が、機種により違うので等とさせて頂きました。 あそこに書いてるの以外では、入力も出力も御座いません。 【８９】でも書きましたが、アウト（発射玉）売上げ等ですら台からは感知不可能です。 台に信号を送る場所（情報入力箇所）が無い事には、意図的操作は不可能です。 ゴト師は、ゴト行為を行う場合には、壁役の人間でカメラの視界を妨げたり・従業員に 絡んで足を止めたりして、その間に【基板交換】【ぶら下がり】等の悪事を働きます。 仮に、正規台に入力箇所が有るのであれば、基板を交換する必要は無いですよね？ 遠隔を行う場合には、島毎であろうが台毎であろうが、 【基板交換】もしくは基板に何かを繋げたりなどの台毎の改造・変更が必要になります。 もちろん機種・枠によっても、基板はもちろん配線等も変わってきます。 これを考えると相当なコストですよね。入替え毎にですからとんでもない費用がかかります。 ちなみに不正機材取付は業者依頼の場合も御座います。機材の他に人件費もかかります。 【コストとリスク＜粗利】で無ければ遠隔する意味はまったく無いですよね？ たまに意味無さそうな店の摘発が見られますが、ありゃバカです・・・（抜き過ぎたのかな。 となると、それなりの稼動・売上が必要と思いませんか？ たぶん平日５割程度の客付きでは、よっぽど客から抜かないとムリです。 粗利率３５％↑は確実と思います。（率が分からない時はスルーで宜しく。４０％越で鬼と言えます。 普通の店なら客付き平日４割で３０％↓で営業可能。（それだけ客に還元可能って事です。 お客さんが少ない店で、遠隔の維持費・入替費分を稼いでいけるわけが御座いません。 そんなギリギリの店の店員捕まえて、遠隔＝ホルコンなんて言わないで下さい。（泣けてくる） 私は、遠隔は有るがやってるなら大型店と言いますが、理由は上記も含まれてます。 ※入替のたびにコストかかるなら、メイン機種だけやればいいじゃんって思いませんか？ 私は、大型店のメイン機種（海○語）などもっとも怪しい所だと思っています。 凸クレーンマンさん こんばんは。 書きたい事が結構あるけど眠い・・・ すんません。おやすみなさいZZzz・・ |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【100】 |
RE:パチンコ質問箱
特殊景品 (2008年04月18日 21時06分) |
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| これは 【96】 に対する返信です。 | |||
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いいえ＾＾ 逆に私もお仲間が居てくれて大変嬉しいです。 理由は解らないけどホントそう言う瞬間ありますよね。 プレミア演出の消し残りとか、演出プログラムの修正とかで何かしらの違和感が出ることもあるそうですよ。あと、当たり演出への流れのつなぎ合わせとかで若干の違いがでるのかもしれませんね。 |
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| 【99】 |
RE:パチンコ質問箱
珍竹林(用務員) (2008年04月18日 21時03分) |
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| これは 【98】 に対する返信です。 | |||
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大王イカさん こんばんは。 ＞ここがこの考えを完全に肯定できない部分なんです。 遠隔操作の問題で遊技者が一番気になるになる部分ですね。 遠隔＝裏ロム必須という部分が遠隔を全面肯定できないところですね。 しかし、正規の基板には信号を送る事は不可能ですね。 出力は出来ても入力はできないようです。 となれば島ごととかの操作も出来ないことになります。 また、遠隔が機種に無関係でできることを前提にすると現在のようなサイクルでの新台など不要になるのではないでしょうか？ |
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| 【98】 |
RE:パチンコ質問箱
大王イカ (2008年04月18日 20時14分) |
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| これは 【94】 に対する返信です。 | |||
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＞でも問題は台です。台にはそのようなものを受け付ける箇所が御座いませんから、全台にまた違う機材を付けなければいけません。 ここがこの考えを完全に肯定できない部分なんです。 新台サイクルが早くなって台毎に、はないはずです。この答えがグループ構成とは考えられませんかね？ つまり元々は１台ごとの調整はできなくてグループ単位なら可能（ここにからくりがあるのでは？）で、それが発展してピンポイントでできるようになったのでは、と妄想してます。 つまりシステムとしてホールに装備されていて、そこに台が乗っかるイメージです。 ただグループ構成もあるのかないのかはっきりしない部分もあるんですが。 |
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| 【97】 |
RE:パチンコ質問箱
大王イカ (2008年04月18日 19時39分) |
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| これは 【95】 に対する返信です。 | |||
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どうもです。 遠隔＝個人攻撃、と考えてます。 現在はピンポイントで狙えると思っているので結局同じですが、店の使い方にもよるので（個人を狙うかどうか？）分けてます。 |
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| 【96】 |
RE:パチンコ質問箱
コカマン (2008年04月18日 18時07分) |
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| これは 【88】 に対する返信です。 | |||
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わー批判されるものだと覚悟してたのに賛同してくださって感激です〜！ 有りますよね！出現頻度の違いによるものなのか、決まる瞬間の演出を差別化するために避けられないものかも定かではありませんが。 レスありがとうございました。 |
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| 【95】 |  |
RE:パチンコ質問箱
凸クレーンマン (2008年04月18日 17時42分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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おお 面白そうなトピが・・いつのまに 始めまして、こちらには、実際のホール関係者の方がいてはる見たいなので 昔からの疑問を少し質問 ホールの方は最初の割り調整（新台導入時）はどうしてるんでしょう なんらかの表みたいな物がメーカーから配布されるのでしょうか？？ 例えば出玉率100%ならどこどこも釘をいくらの幅にとか、ゲージ調整表と言ったらいいのか イベントはこんな調整で120% 回収ならこの辺でとか 最近本格的な釘師さんが殆ど居なくなり、店長みずから調整が多いようですが メーカーと別に何か店独自の調整表みたいな物があるのでしょうか？ （※店よってはずいぶん調整し所が違いますよね） それと最近の台の調整は難しくなってませんか？ 確率の甘い台が多くて・・・開けれないて事ないですか？ トータル確率で言うなら100切ってる台も多いこと アマデジなみとは行かないもでも、持玉比率が上昇しやすいからかな？ 私見たいに終日打ちには、トータル確率辛めの台を、ガッツリ回してくれる方が助かるのですがね（希望） 大王イカさんども いっちょかみで申し訳ないですが、 ＞遠隔に頼らなくても ＞ホルコン＝出球制御という認識を持ってます なら遠隔＝ホルコン 同義語だと思いますが・・ よく区別する人がいますが・・何故でしょう（不思議なのですが） 私からすれば、本来のホルコンじゃなく 出玉制御機能付きならば、遠隔装置 と呼んでも同じと思うのですが 操作本体が箱（PC）が元々の（ホルコン）か 別箱の違いしか無いのでは無いでしょうか？ 本体以外に、遠隔に必要な機材は同じでしょうし |
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| 【94】 |
RE:パチンコ質問箱
youhey串間 (2008年04月18日 17時31分) |
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| これは 【93】 に対する返信です。 | |||
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営業許可後、なら安易に組めそうとか思います。 が・・・ ホルコン本体なんてどうとでもなると思ってるんですよ。 でも問題は台です。 台にはそのようなものを受け付ける箇所が御座いませんから、全台にまた違う機材を付けなければいけません。 ホルコンに組み込んだから出来るって問題では無いです。 不要な配線をつければ、ある程度知ってる人間であれば、一発で見破れそうな気もします。 見破れないような物ならばそれなりの値段になるのでは無いでしょうか？ |
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| 【93】 |
RE:パチンコ質問箱
大王イカ (2008年04月18日 16時42分) |
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| これは 【92】 に対する返信です。 | |||
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ホルコンそのものに対するイメージ、認識って結構個人差があるみたいですね。自分はホルコンといえば店全体、島、機種、グループ単位での出球制御という認識を持ってます。つまりその日その時に出したり出さなかったりすることです（あくまでイメージです）。 ＞遠隔用のプログラムを最初から仕込みやすくしとけばどうとでも出来そうですよね？（検査の後に遠隔機材を付けやすいかもしれません。 ホルコンのプログラムの更新が安易に行えるのであれば上で書いたような挙動って簡単にできないですかね？遠隔に頼らなくてもシステムそのものに出球制御が裏機能として組み込めそうですが。 |
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| 【92】 |
RE:パチンコ質問箱
youhey串間 (2008年04月18日 14時27分) |
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| これは 【91】 に対する返信です。 | |||
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一回投稿したけど削除・編集 ちとサイト見てきました。仰る通りですorz なにぶん自店のホルコン本体が、めちゃくちゃデカイもんでPCの感覚０でした。 サイト探してわかりやすいのが、あったので、 エース電研ホルコン（PC-NEO fx）の所に図があるんですが。 あの図で本体と書かれてるのだけを指してホルコンと呼んでたんですが、全てを指してホルコンと呼ぶみたいですねorz 一昔前のホルコンだと事務所PC（サイト内構成図１：F）で、ホルコン通信って項目があるんですよ。 これでチェーン店のホルコンデータや本社に送信とか出来ます。 加えて、設定画面に事務所PC設定とホルコン設定（本体）って書いてるんっすよ・・・orz なのでホルコン（サイト内構成図１：本体）と事務所PCは別物と考えていました。 しかも最近のって本体と事務所PCが一緒になってるの有りますね。（正直、かなりビビました。すげぇ小さいし・・・ 現在販売の最新ホルコンなら遠隔取付楽そうですね・・・ 勉強足らずで申し訳ないですorz |
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