| トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 |
■ 3,171件の投稿があります。
<  318  317  316  315  314  313  312  311  310  309  308  307  306  305  304  303  302  301  300  299  298  297  296  295  294  293  292  291  290  289  288  287  286  285  284  283  282  281  280  279  278  277  276  275  274  273  272  271  270  269  268  267  266  265  264  263  262  261  260  259  258  257  256  255  254  253  252  251  250  249  248  247  246  245  244  243  242  241  240  239  238  237  236  235  234  233  232  231  230  229  228  227  226  225  224  223  222  221  220  219  218  217  216  215  214  213  212  211  210  209  208  207  206  205  204  203  202  201  200  199  198  197  196  195  194  193  192  191  190  189  188  187  186  185  184  183  182  181  180  179  178  177  176  175  174  173  172  171  170  169  168  167  166  165  【164】  163  162  161  160  159  158  157  156  155  154  153  152  151  150  149  148  147  146  145  144  143  142  141  140  139  138  137  136  135  134  133  132  131  130  129  128  127  126  125  124  123  122  121  120  119  118  117  116  115  114  113  112  111  110  109  108  107  106  105  104  103  102  101  100  99  98  97  96  95  94  93  92  91  90  89  88  87  86  85  84  83  82  81  80  79  78  77  76  75  74  73  72  71  70  69  68  67  66  65  64  63  62  61  60  59  58  57  56  55  54  53  52  51  50  49  48  47  46  45  44  43  42  41  40  39  38  37  36  35  34  33  32  31  30  29  28  27  26  25  24  23  22  21  20  19  18  17  16  15  14  13  12  11  10  9  8  7  6  5  4  3  2  1  >
【1631】

RE:パチンコ質問箱  評価

賭博堕天録アカギ (2009年06月13日 22時13分)

>ヒキとしては、とても最低な状況にある。と言えるのでしょうか?

1/1024ですっけ。
知り合いが、4日またぎでガロ10連単だそうです… 南無阿弥陀仏…

>この場合、データ上では10連した事になっていますが

初当と時短中に引き戻しで10連の確率。
甘じゃないと戻し5割超えないんで、10連単より遥かに難しい確率になるかもしれません。

そうなると難しい確率の方を注目するかと思うので、ヒキとしては最高の状態なんじゃないでしょうか?
【1630】

RE:パチンコ質問箱  評価

10分複利 (2009年06月13日 21時25分)

こんばんは。
また質問で申し訳ありませんが

例えば、単→時短中に単→時短中に単・・・というのを10回繰り返したとします
この場合、データ上では10連した事になっていますが
これは、実際にはものすごい早い段階での単発当りが連続で起きた。という事ですよね?

という事は、例えば、この台の連荘率が50%ならば
連荘率50%にもかかわらず
10回連続で単だった。という事なので
ヒキとしては、とても最低な状況にある。と言えるのでしょうか?
【1629】

RE:パチンコ質問箱  評価

賭博堕天録アカギ (2009年06月13日 20時25分)

>ども、今では完全に嫌われものの小当り

いやいや…
大好きですよ俺。
別に小当たりを引くのが好きな訳じゃないけど^^;
小当たりは、メーカーの汗と涙の結晶ですよ。

カウンターで判別出来ちゃう店はどうしようも無いけど…
沼とか肉の小当たりは最高じゃないですかwww

>小当りってどんな使われかたされてたんですか?

ありましたっけ…?
【1628】

RE:呼ばれて無いのにジャジャジャジャ〜ン  評価

マメ♪ (2009年06月13日 19時50分)

ボロウドさん、こんにちは♪

内部抽選に関して規則では

内部抽せんは、次のいずれかに該当するものであること。
a 周期が0.05秒を超えるものでないこと。
b 周期が規則的であるものその他当該くじに当せんする機会を容易に推定することができる仕組みのものでないこと。

と規定されています。

aは周期があまりに短いため、ハードカウンタを使用しなければ実現できません。逆に言うと周期50ms以内のハードカウンタであればプラスワン方式だけでも良いと言ってます。
ハードカウンタは16Bitカウンタ(0〜65535)を使用していると思われますし、もちろん現在のICは50ms以内に一周できる速度は備えています。


bについては、周期が規則性の無いようにしなければいけないということで、比較的周期の遅いソフトカウンタでも初期値更新型のプラスワン方式なら良いと言ってます。
初期の「海」では、更新速度2msで0〜630、つまり一周1.262秒というカウンタ値を使用していたようです。


このa、bいずれかの方式を採れば良いわけで、必ずしも全ての機種が乱数値の多いハードカウンタを採用してる訳では無いと思っています。
現行機種でも確率分母が小さくて済む機種の中には、今でもソフトカウンタのみを使用している台もあるかもしれません。

>『そもそも、メーカーがパチンコ台の抽選乱数を増やした意図は何?』です。

この場合、「メーカー」というより、「公安委員会」だと思いますが、
「規則改正等により不正な改造等が行われる可能性が低くなったため、カウンタICを搭載してハードカウンタを使用するのを認めた」
ということではないでしょうか。

現に現在パチ台に使われているLSI(V4、ナックCPU)はハードカウンタを内蔵しているといわれてますし・・・。

またソフトに負担を掛けないハードカウンタは、ROMサイズが非常に少なく規定されている中では、ソフト屋にとっては願ってもないことだったと思います。
【1627】

こんにちは  評価

ボロウドタイム (2009年06月13日 17時33分)

Phythagorasさん、こんにちは。

>個人的には成り立たないかなと。
>乱数だけの部分ならありえるのでは?とは思うのだけど、凸クレーンマン氏が言われているとおり
>周期も高速で、不確定要素が絡むとなると・・・

ですね。

現在は私も納得をいたしております。
私の疑問へ答えは、
○現在の主流台の「スペックのせいである」
○私の「思い込みである」(多分、これ当たり ww)
ってとこでしょうね。

自トピはすでにオカルト話へと移っております ^_^;
レスありがとうございました。

追)
次スレも (?_?) 
何らかの拍子に私の疑問が「案外?・・・」ってなことがあれば呼んでくださいね。

・・・・・ないか ^_^;
【1626】

RE:パチンコ質問箱  評価

又そんなに (2009年06月13日 16時15分)

ども、今では完全に嫌われものの小当り
確か銀河鉄道物語が出た頃くらいに緩和された
条項ですよね?やっぱり演出に幅もたす為に
メーカー側の要請ですか?

あと昔の機種あまり知らないですが昔の機種で
小当りってどんな使われかたされてたんですか?
【1625】

RE:こんばんは  評価

Phythagoras (2009年06月13日 15時33分)

・パチンカーズハイ氏

プログラマーの方かな?俺は人から聞いた知識程度しかないので、
色々教えてもらいたいのだが。

>更新スタート位置が毎回変わりますから規則性ないはずです

そもそも、規則性が全く無い乱数なんて作れるんだろうか?
初期値を更新しているからといっても、その更新用のサブカウンターも
ただ単純にカウントアップしているものに過ぎないのでは?

乱数生成に関する技術はメーカーや機種によって様々だと思うけど、例えば
Rレジスタ値の割り込み処理でソフト乱数用カウンタ数値に加算して
順次カウント値に変化を与えているものも、そのRレジスタがメモリを
リフレッシュする為のアドレスが入っていてフェッチされる度に単純に値が
インクリメントされるのを利用して算術乱数として使っているだけと聞いたし。

それらはアルゴリズムによって作られるからあくまで擬似乱数であって、逆に
言えば規則性があるからこそ計算され人の手で設計できると思っているのだが・・・・

規則性が全く無い乱数、要はこれって真正乱数になると思うんだけどパチンコ、
パチスロに関係なく人が作れるものなのかな?作れないと聞いたんだが・・・


>有るのであれば体感機攻略が可能になるのでは有りませんか?

確かにプラス乱数方式によって、周期を複雑にし、規則性を小さくしたことで
以前のような単純なプラスワン方式で攻略されていたものは不可能になったと
いう話ならわかるけど・・・
それイコール規則性が全く無くなったとは思えないんだが。
ここの部分ははっきりいって鼬ごっこ状態だと思ってるんで、今後全く攻略
されないとは限らないと思うし。

それに保通協の検査で精査が成され“b 周期が規則的であるものその他当該
くじに当せんする機会を容易に推定することができる仕組みのものでないこと。”
という項目にはプラス乱数方式である機種は検査不適合になる事は無いという事に
ならんだろうか?

未だにこの項目で落ちてる機種もあると思うんだけど・・・・どうだろうか?
【1624】

RE:こんばんは  評価

Phythagoras (2009年06月13日 15時30分)

・ボロウドタイム氏

>申し訳ございません!
>何のこと?かさっぱりです (@_@;)

いや、こちらこそ申し訳ない。
【1593】の書き込みだけを見て、それまでのやりとりを見てなかった・・・・


>『抽選乱数を増やすこと(「これにスタート位置をランダムにすること」も加わりますが)により、
>出玉の波(大爆発と大嵌りetc.)を作り出すことができる(意図的に、若しくは結果的にです)』
>は、成り立たないという意味でしょうか?
>・・・・・・・・でしょうね (>_<)

個人的には成り立たないかなと。
乱数だけの部分ならありえるのでは?とは思うのだけど、凸クレーンマン氏が言われているとおり
周期も高速で、不確定要素が絡むとなると・・・
【1623】

RE:パチンコ質問箱  評価

賭博堕天録アカギ (2009年06月13日 01時02分)

>結果は最悪でいい思い出なんて1つもないけど好きだった台ってありますか?

沢山ありますよ。

不合理・不本意な結果が続いても打ち続け実質的な破滅…

何故打ち続けたか…

好きだった以外に理由は無い。

※機種名は多数過ぎて… 後日でも^^
【1622】

RE:パチンコ質問箱  評価

ここにゃん (2009年06月13日 01時49分)

凸クレーンマンさん、ぽちゃ猫おばさん ご返答ありがとうございます

おかげで気持ちが晴れましたぁ(^-^ )


> 個人的に役に立った事は無いですね。

このお言葉いただきましたらもう… 気持ちいいです \(*^o^*)/ ワ〜イ

あのね
ニュース番組で「2chでこのような書き込みが…」といった発言を耳にしまして
アレレレ…2chの書き込みを引用しキャスターが何か言うてる?
2chって結構責任ある発言権を得ているものなのかしら?と思ったんです

そんな頃パチンコ道に目覚め、負けない2ヶ月間を経験します
P-WORLDは地域のホール機種情報とかめっちゃ便利で掲示板も楽しそう…
でも(機種板)にて迷ってしまったんです
(ボダー派、そしてまた違うスタイルの人々が混在している感じ)
一時迷って… アレアレ〜?とパチ迷走していました(・д・)??
(パチンコ好き=ボーダー派、とは限りませんものね)納得(・・`)

そしてニュースの2ch発言から
ひょっとしてボーダー派、その道のプロの方が2chに集っておられるかも?
数字につよい方は、パソコンにもつよいはず! 2chネラーなのかも!?
と、相成ったのでございました(笑)

…凸クレーンマンさん
 夜な夜な連夜 プロが集う居酒屋さんに行ってみたいなぁ(*^-^*)エヘ
 

ぽちゃ猫おばさん

私、乙女でごんす(笑)
どもども丁寧にコメントいただきまして嬉しい〜
早速2ch見てきました、少し距離を置き眺めてみたのですけど
タイトルも膨大!? そして(激し系)の文字が多い印象です
むむむむむ手ごわそう^^

2chネラーがボーダー派という訳ではないみたい(汗)
でもネットの超自由な世界感は、いっぱいありそう

ちょこちょこ(夜な夜な居酒屋さん)探してみようかな ( ・・)


お二人様!
コンビネーションナイスパス的なレスありがとうございました!
おかげで気持ちが晴れましたぁ

負けてもめげず閉店回り頑張りまぁぁす(ココな気がする パチンコのツボ)



<追加記入>
ぽちゃ猫おばさんへ
どもども無事2ch見て生還しましたぁ
お気にかけてくださりまして感謝感謝ですm(__)m
(乙女といってもホットロード世代なのでごんす)笑
では(*^_^*)/

<再追記>
ありゃらら〜板の中に入れないのですね…
サーバーダウン…
(よし! パチ勉強にシフトします!)
<  318  317  316  315  314  313  312  311  310  309  308  307  306  305  304  303  302  301  300  299  298  297  296  295  294  293  292  291  290  289  288  287  286  285  284  283  282  281  280  279  278  277  276  275  274  273  272  271  270  269  268  267  266  265  264  263  262  261  260  259  258  257  256  255  254  253  252  251  250  249  248  247  246  245  244  243  242  241  240  239  238  237  236  235  234  233  232  231  230  229  228  227  226  225  224  223  222  221  220  219  218  217  216  215  214  213  212  211  210  209  208  207  206  205  204  203  202  201  200  199  198  197  196  195  194  193  192  191  190  189  188  187  186  185  184  183  182  181  180  179  178  177  176  175  174  173  172  171  170  169  168  167  166  165  【164】  163  162  161  160  159  158  157  156  155  154  153  152  151  150  149  148  147  146  145  144  143  142  141  140  139  138  137  136  135  134  133  132  131  130  129  128  127  126  125  124  123  122  121  120  119  118  117  116  115  114  113  112  111  110  109  108  107  106  105  104  103  102  101  100  99  98  97  96  95  94  93  92  91  90  89  88  87  86  85  84  83  82  81  80  79  78  77  76  75  74  73  72  71  70  69  68  67  66  65  64  63  62  61  60  59  58  57  56  55  54  53  52  51  50  49  48  47  46  45  44  43  42  41  40  39  38  37  36  35  34  33  32  31  30  29  28  27  26  25  24  23  22  21  20  19  18  17  16  15  14  13  12  11  10  9  8  7  6  5  4  3  2  1  >
メンバー登録 | プロフィール編集 | 利用規約 | 違反投稿を見付けたら