テーマ別掲示板業界/行政問題ホールの分煙化、迷惑喫煙の防止を考える。ページ

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【216】		返信アイカランバ（2007年09月01日 15時59分)
＞通行人β　(2007年09月01日 13時45分) ご意見どうも。しかしですね。こういう問題は、業界に関係する内容ですので、業界/行政問題版でやる意義もあると思いますし、談話という感じでもないのはおわかりかと思います。＞ＡとかＢとか比べてますけど、これって自分にとって都合の良いランク付けですよねぇ？管理者として、限度を見極めて"違反的な書き込みで削除が必要なもの"を振り分けて消すだけです。＞私からしてみりゃ悪氏や釣り馬鹿氏のコメントとなんら変わらんレベルだと思いますが？それこそ、自分の都合のよい振り分けですね。「荒らし」と「建設的な意見を持ってきてくれる人」と線引きして何が悪いのでしょうか？質問なのですが、あなたの答えはどういうものでしょうか？「荒らし」と「建設的な意見を持ってきてくれる人」を同等に扱うべきということなのでしょうか？？また、この業界版に「パチンコ屋での嫌煙活動」というトピックもあるのですが、こちらは通行人βさんの線引きではOKなんでしょうか？一通り他のトピックを見ましたが、トピックの内容ではなく「存在」に批判的な意見を書かれているのはここだけなのですが、それはなぜなのでしょうか？通行人βさんの線引きではこのトピックだけ業界版には不似合いだったのでしょうか・・それとも・・？＞辛口で行きます。　(2007年09月01日 14時07分) ＞しかし、現状では、トピ主さんはじめ、荒らしについての話題に本腰をいれ、躍起になってることも事実。＞もっと、本来のトピの内容について語るべきでしょう。まだ、始めてから１００時間も経っていないということもあり、不安定な面は少し我慢頂きたいと思います。もし、改善策があればご提供お願いします。その不安定な大きな原因である荒し対策については非常に難しく思います。喫煙問題に関する意見ではなしに、こういう「分煙や禁煙対策に関するトピック」に対する意見をゴチャゴチャだしてくる人が多く非常に困まっています。例えば、こういう意見交換は、他でやれとかいう人もいます。理由を聞くとそういう人は消えていきます。つまり、喫煙者による「なんとなくの嫌がらせ」が多いのが現実問題としてあります。そういう人をできるだけ寄せ付けず、建設的な議論や意見交換するためにはもう少し時間が必要かと思います。明日にでも結論を出そうというのが目的ではないので、そのところご理解お願いします。ところで、私からの議題なのですが、このトピックの存在にモンクをつけてきて、やめろとか、他でやれとかいう人にはどういう理由で、理解してもらうのがいいのでしょうか？なにかあれば、ご投稿ください。

【218】		RE:返信　アイカイランバー (2007年09月01日 17時11分)
これは【216】に対する返信です。
＞やめろとか、他でやれとかいう人にはどういう理由で、理解してもらうのがいいのでしょうか？　難しいですよ。下手したらホールの全面禁煙化より難しいと思います。　私のトピも見てくれているようなのであえてレスするのですが、喫煙容認派はあなた方の主張が恥ずかしいのです。同じ博打打ちの主張として。　パチンコ屋が娯楽施設だなんてパチンコ打たない人以外思わないでしょ。外見はきれいで従業員は丁寧、ＴＶＣＭはガンガン流してはいますが、遊戯してみてください。１万円が何分でなくなりなすか？１万円が何分で稼げますか？そんな場所が一般市民の憩いの場だなんて心の底から言いきれますか？　基本的に恥ずべき行為である博打に興じる人間が、そのことから眼をそむけ、権利を声高に叫ぶ。やっぱり私は恥ずかしい。他人事ながら怒りを覚えるほど恥ずかしい。　ホールの禁煙化、分煙化はいずれ行われるでしょう。パチンコ屋が存在していたら.... 　しかし、恥を知る人間に、恥知らずになれと言うのは難しい。

【217】		RE:返信　通行人β (2007年09月01日 16時35分)
これは【216】に対する返信です。
返信どうもです。＞「荒らし」と「建設的な意見を持ってきてくれる人」と線引きして何が悪いのでしょうか？＞質問なのですが、あなたの答えはどういうものでしょうか？＞「荒らし」と「建設的な意見を持ってきてくれる人」を同等に扱うべきということなのでしょうか？？これはごもっともですが、アイカランバさんはどうやら私の意見を御理解されていないようで自分頭悪いので説明が下手なのでしょうか？（汗）私は「荒らしとされる人」と「自作自演を粗捜しする人」がどう違うのか？自作自演捜しはＯＫで荒らしはＮＧの違いがよく分からないんですよ。どちらもトピの議題にそぐわないじゃないですか？それをある特定の人物だけターゲットにして削除するのはピワルド規定の「削除権の乱用」に反すると思います。現に意見も言わせてもらえずＨＮだけで削除されている人もいるわけですし。「建設的意見と持ってきてくれる人」と言わず正直に「自分の意見に賛同する人だけ」って言ったらどうでしょうか？あなたの書き方は棘があってどうも偽善者っぽく見えてしまうのですよ。別のトピの意見も出ているようですが、あちらはあちらのスタイルがありますし（明らかにこちらとは違うと思います）少なくともここよりはトピの議題に沿っていると思いますよ。パチンコなんて綺麗事並べても所詮世の中では「ギャンブル」のレッテルを貼られる。糞真面目に上面だけ良くしたって変わるもんじゃない。それなら洒落を利かして楽しく話した方が掲示板らしい気がしますけどねぇ。（あくまで自分の意見なので押し付けではありません）度重なる入場・乱文失礼しました。