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とろっす さん 2013/10/03 木曜日 10:59 
#4364180
結局、理由は後付けになっちゃうんですよね。
PGGが一日に何回も来ると、PGG1度出た台はよく出る。
逆に今日はPGG引いたから、もう来ないんだなとか。
けど引けるときは、もういらない！って思うくらい（閉店間際）引けるときもあるんですよね。
偏りってあると思いますが、やっぱりよく回されてる台はプレミア役を引いているなと錯覚してしまいますね。
最近はGOD島も1，2名しか座ってませんのでプレミア役引くと余計に目立ちますしね。。。
あと時間帯にもよりますかね。
夕方からだとプレミア役1回引ければいいですが、朝からだとそれだけチャンスはありますからね。
ちなみに1/8192を確率分母（8192G）回して、PGGを引ける確率は約63％となります。
なかなかむずかしいかもですね〜。
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荒野の神 さん 2013/10/03 木曜日 20:46 #4364331
何だかよく分からない質問をしてしまい申し訳ありませんでした・・・。
そうですよね・・・確率ですし赤７やＧＯＤの確率が偏れば1日、2日のスパンじゃないですね。そもそも自分が今9万Ｇ近くＧＯＤを引いていないのでそもそも台よりも自分のヒキが弱い（っというか上手く引けてない）だけですねーー；
友人がマイホに朝からいくとの事で打つ機種の真裏のミリゴの観察を依頼しましたが該当の台に人が座って即かかり一日コースで見た限りでＧＯＤ２回、ＥＧ４回だったそうです・・・自分のやった１日を含め３日間の感じで見ると恐ろしい確率ですねｗ
普段から「ジャグラーでも偏れば全然設定ごとの確率に収束しないのに1/8000なんて偏ると・・・」っと思っていたのにあまりに縁が無くなりすぎて感情的になってどうでもいいような事を書きたててしまってお騒がせした事をお詫びします。
レスくださったとろっす様には本当に感謝です！
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ゼウスオンリー さん 2013/10/04 金曜日 01:45 #4364521
中段リプからPGZとは、ついてますね！
また、PGGと赤7無しで40GGって、
凄くないですか？
PGGや赤7引けなくても、
大きく勝てばいいんです。
当方、PGG引いて▲30、
別な日はPGZ引いて＋5、
またまた別な日は、
黄3連からスタートし、
激アツ黄7中段、赤7で2個載せ、
これで＋1個しかないんだから、
やってられないよ！
黄7の33％ループに、赤7の50％ループ、
激アツ中段黄7で、結果1個ですからね！
もっとも、天井ループ期待で単発で
終わること考えたら、良しだけどね。
でも、本当、最近馬鹿らしくなってきました。
先月、今月とも何とかプラスですが、
このまま行けば、
やられまくるのは時間の問題でしょう…
一月末の導入初日より、
ほぼゼウスオンリーでやってきましたが、
そろそろお別れかも知れません。
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荒野の神 さん 2013/10/04 金曜日 11:04 #4364635
＞ゼウスオンリー様
体験してみたいもののひとつの中段リプからのＰＧＺ。５％が引けたのでやりたい事のコンプにはまた一つ近づきました。
ただそんな勝って無いんですよね・・・その日はそれなりでしたが先月はトータル−4万枚（おバカｗ）で前作で築き上げたＧＯＤ用資金が底をつきそうです・・・撤去にひやひやしていたのに次回作まで引退とかもあり得そうです＞＜
天国ロングのみだと伸びが悪いのは神殿落ちで３０〜６０Ｇ費やし準備中に５〜２０Ｇ費やすのでかなりのコインロスになる為です。上乗せも殆どしませんでしたので「転落の恐怖」と「じわじわ増える」も結構大変ですよ＾＾；
やはりこの台は如何にポイントになるものを引けるかが重要だと思うのでバランスよくＰＧＧや赤７、天国などが絡むのがいいですね！
最近はどこもたぶん稼働が悪いと思うので台選びも大変ですよね。この台の特性を考えて「天井を視野に入れながら」「好調な感じの台を梯子」などがメインになってくると思いますが稼働していないとどの作戦もうまくいかず運よく神でも降臨してくれないかな？くらいしか作戦がなくなってしまいますしね＞＜
ただ撤去が進む中まだ遊戯できる環境なのは幸せなのかもしれませんが・・・。
個人的にはミリゴのように楽しめる台が今はほかに無いので冬を前にかなり寒い状況になりました＞＜
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あい２６１ さん 2013/10/05 土曜日 02:23 #4364940
一般的に現状では、引退したつもりで、打てそうな台がなかった場合は帰るくらいで、来年の後継機を気長に待つのが無難ですよね。
私の場合は、導入当初から減台なしで、朝イチに行くと毎回レア役なし当選を何台か見かける、未だにこまめに設定変更してくれている店があるので、ミリゴ好きにとっては、もの凄く恵まれていますが、その時以外は打ちたいからと気軽に打てません…しかし闇雲に打つと大ケガするので、仕方ないと自分を納得させてます。
毎回300ゲームくらいしか回せないと、欲求不満になりますが、何とか我慢しています。
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荒野の神 さん 2013/10/05 土曜日 02:32 #4364942
＞あい２６１様
精神力が半端なく強い方ですね！
私もそろそろそういうやり方にスイッチしないと本当にホールに足を向けられなくなるので頑張ってみようと思います。
実際今みたいな稼働でＶ字回復に成功した直後の暴落で4号機含め私のパチスロ人生の中でもここまで・・・は無い状態でパニックに陥っていました。
打ち始めるとどうしても「レア子役だ・・・当たらないかな？」「モード上がった？後１Ｋ・・・」とかなってる自分がいかにだらしないか・・・＾＾；
まぁ自分で退かないでももうすぐ確実に撤去の波はくるでしょうし今年の冬は寒くなりそうです＞＜
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くるー さん 2013/10/05 土曜日 08:08 #4364980
確率の偏りはあって当然ですが、あえて偏るように作られているとどこかで見たことがあります。
製作者へのインタビューか何かで、『確率通りだとウケない』とかそんな単語で出てた記憶があります。
極端な話、PGGが819Gは1/819になり、残り7373Gは０％になるとすれば、トータルで1/8192です。（計算ミスってるかも知れませんが、例えの話なので・・・）
偏りが顕著に現れてると実感するのは、GG中の赤７とEG中の転落リプレイです。
特に転落リプレイは数Gで来ることが多く、稀に30G以上続くこともあり、トータルで大体1/10なのかな、と。
PGGを引けたあとは、２回目、３回目を期待して回しますが、まぁそううまくいきませんよね。
GG中のナビ１０回以上なんて話も聞くと、偏るように作られてるのかなと、思ってしまいます。
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荒野の神 さん 2013/10/05 土曜日 09:35 #4365009
＞くるー様
プログラムのランダムの特性上偏りが出るとかは聞いたことがありますが敢えて偏らせるとは考えたこともありませんでした！
万が一例に挙げられたような状態があるとすると願いを込めてレバーを叩いてもＰＧＧ抽選されてない時があるじゃないですか！！（涙）ｗ
ＥＧに関していうと私自身は１Ｇ転落が多く長くて１０Ｇでほぼのらずにのっても３個ものれば最高！って感じなので転落率が緩和された恩恵がまったく受けられず前作（より酷いかもｗ）と同じ感じなんですよね・・・平均しても４，５Ｇで転落、１個台の上乗せでしょうか・・・まぁ転落が確率より圧倒的に早いので上乗せが少なくなるのは比例していますが・・・。
多くの方の意見を伺いたかったのでレス頂き感謝です。
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荒野の神 さん 2013/10/05 土曜日 18:47 #4365131
最初に触れたおっちゃんが本日違う台で３０００ＧくらいでＰＧＧ４回（全部GOD in GODじゃなかった為に気づいてしまうｗ）とＥＧ３回かましてました・・・
ヒキというか偏りというか・・・恐るべしです！
この機種好きなんでなんとか撤去まで続けたいですしまだ斜めＧＯＤ揃いや写メに抑えていないプレミアもあるので諦めるかもうちょい頑張るかとても悩みどころです・・・ゼウスになって超プレミア級が随所に散りばめられた事が自分の首を絞めることになるとは思っても見ませんでした。
ただ次回作でもこういう「一生に一回見れるか！？」な演出やパターンは沢山用意して欲しいです！単調になりがちな５号機においてミリゴのように更に単調になりがちな中でプレミアは貴重な存在ですよね！
色々P-GZONE等々色々あるので解析が出そろうまでが大変だったりする面もありますが・・・
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ゼウス行かない さん 2013/10/06 日曜日 01:19 #4365319
皆様お疲れ様です
私も 最大 GODINGODを 含め ノンストップで
５回の PGGを 経験しています
都合１３０００枚お持ち帰りしましたが
赤７が 一回もお目にかからず 勿論EGもありませんでした
天空の扉での 当たりはすべて ７７７ でした
どうしても 偏りますよね〜
赤７ばっかり 引けて 大事故の 日もあれば
こんな PGG ばっかり で 赤７引けないとは。。。
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荒野の神 さん 2013/10/06 日曜日 08:08 #4365426
＞ゼウス行かない様
５回ですか！凄いですね！！
前作から含めもう何年打っているか分かりませんが未だに１日最高はＰＧＧ３回なので羨ましい限りです。
しかし結果から見ると５回の割には本当に伸びてないですね・・・大勝にＰＧＧは欠かせない要素の一つだと思いますがやはり相乗効果、ＥＧやループなども必須ですよね。
私もＰＧＧのみとか赤７のみとか偏って「いい思いをした割に・・・」なんて事も多くありました。しかし・・・
画像はレアSINですね！これ・・・３００の可能性も大いにあるので１００は結構がっかりですよね＞＜
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サダ坊 さん 2013/10/06 日曜日 20:38 #4365589
荒野の神さん、お久しぶりです。
これはあくまで私個人の意見ですが、最初にお断りしますが、超長くなるので何回かに分けて投稿です。（笑）
※午前中から書き始めたんですが、今やっとこさまとまった。（滝汗）
仰るような赤７やＰＧＧの連打の現象については、確率の偏りでも説明できなくはないと思いますが、
個人的には確率の偏り以上のものがあると思うし、メーカーやホールの意図的なものもあると思っています。
（例えば朝一ＧＯＤとか、閉店間際のＧＯＤの連打等）
その根拠のひとつは、初代からずっとＧＯＤに搭載されてきた履歴の消滅です。
ＧＯＤには、初代からずっと履歴が見れるボタンがありました。
これを使って天井まであと何Ｇかを計算するのはもちろんですが、４号機時代には、
この履歴を使ってＰＧＧを狙い打っていた、とあるnif板の常連さんがいました。
この方は、赤７やＰＧＧの当選履歴から赤７とＧＯＤの間にかなり密接な関係がある．．と考え、
どういう台がＰＧＧをよく引くかをその都度チェックし、ＰＧＧを引きやすい台の特徴を研究されました。
ＰＧＧを引きやすい台の特徴をまとめ、自分なりのＰＧＧ攻略法を見つけていったわけです。
そしてそれをもとに立ち回った結果、撤去までの約１年ちょっとの間になんとＰＧＧ通算３００回引き！という、
まさに奇跡の神業としか言いようがない偉業を達成されたのです。（実際は300回以上です）
当時はその方に敬意をこめ、彼のことを『ＰＧＧハンター○○○○さん』と呼んでました。
（実際のＰＧＧ引きの強さは、何度か実施されたオフ会で立証＆nif板にて報告ずみです）
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サダ坊 さん 2013/10/06 日曜日 20:39 #4365590
実は、私も当時の初代では全くＰＧＧ引けないどころか、ゴッドで勝つことすらほとんどなかったのですが、
ある時nif板を知り、この方をはじめ当時の常連さん達からいろいろ教えてもらい、最終的にはなんとか
ＰＧＧを２０回ちょい引くことができました。
回数は２０回と少なめですが、当時ＧＯＤで勝つことすら、当たりを引くことすらままならなかった私にとって
２０回以上もＰＧＧを引くなんて、考えてもみなかったことです。なにせ当時は朝一天国狙いのカニ歩きか
ハマリ台を見つけての天井狙いでしか立ち回ってなかったので。
台のクセを読み、ＰＧＧを引きやすい台を予想する．．言ってみればオカルトみたいなものですが、
単なるオカルトでＰＧＧを３００回も引けるでしょうか？普通は引けません．．っていうか、絶対無理！です。
１年以上の長きにわたってほぼ１〜２日に１回のペースでＰＧＧを引き続けるわけですから。
でも、引いた方がいた。まさに奇跡です。
これはもう当時のnif板が賑わったのも無理もない話でして、
「研究さえすれば、ＧＯＤでも勝ち続けることができる！」．．って感じで皆さん熱くなったものでした。
３００回とは行きませんが、ＰＧＧ１００回以上の猛者さん、５万枚達成の常勝軍団さんも多数いました。
結局、私はＰＧＧを２０回ちょいしか引けなかったのですが、初期投資が基本的に少なかったので
トータルでは１５万前後の勝ちで終われたと思います。初代ＧＯＤを＋収支で終われたのは私には奇跡です。
また、言われた通りに打ってホントにＰＧＧ引けた時は、教えてくれた方がホントに神様に見えました。
そしてその立ち回りが特定のホールだけでなく、地方のホールでも通用する素晴らしさ。まさに攻略法です。
（でも、残念なことに当時のnif板のやりとりや、常連さん方からいただいた貴重なメール、
当時の収支表等を記録していたＨＤが５年前に突然クラッシュしてしまい、貴重な情報は永久に闇の中．．）
なのでやはりＰＧＧや赤７を引く台にはクセがある．．と思います。もちろん、毎回毎回必ずクセが出る．．
というわけではないんですが、『○○な台はＰＧＧ（赤７）を引きやすい』という傾向はありだと思います。
５号機になっても「引ける時はとことん引ける」．．という感じは残ってるように思います。
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サダ坊 さん 2013/10/06 日曜日 20:41 #4365591
基本的に４号機時代に比べ、５号機のＧＯＤは、圧倒的にＰＧＧ引きやすくなってる気がします。
履歴がないので、正確なチェックはできないですが、４号機のＰＧＧが本当に1/8192だとしたら、
５号機のＰＧＧは、体感で1/6000くらいに感じます。（場合によって（高確ゾーン中？）は1/3000〜1/4000位？）
また新鬼武者（前作）も好きでさんざん打ちましたが（100万Ｇ以上）、1/65536の非重複１枚役は２〜３回しか
引いてません。でも、前作から入れても50万Ｇにも届かないと思うＧＯＤにおいて、1/65536のレアＳＩＮは、
今年だけでもう４回引いてます。前作を入れれば８回ほど。とても同じ1/65536には思えません。
なので声を大にして言いますが、赤７やＰＧＧが当たりやすい台、回転数、時間等．．あると思います。
あと調子の良かった頃、天井ＧＧから連チャン中にＰＧＧ３回＋赤７を１回引いたことありますが、
閉店間際の１時間〜３０分くらいもＰＧＧ＆赤７高確ゾーンだと思ってます。（笑）
また鉄拳のフリーズが同様に1/8192ですが、同じ台で１日に３回以上フリーズした台とか、
１度フリーズしてデビルラッシュ中に２回目、３回目のフリーズなんてまず見たことありません。
でも、同じ確率のはずのゴッドのＰＧＧは１日３回でも４回でも目撃例が多数ある。。
これは同じ確率だとしたら、何かカラクリがある．．と思った方がすっきりしませんかね？
書き込みついでにもうひとつ書かせてもらうと、ＥＧ中の赤７確率もかなり偏りますよね。
ＥＧ中は通常リプ＝1/2.37（前作）、フェイク赤７＝1/7.28（前作）、赤７＝1/9.98、転落リプ＝1/10.92（前作）
にも関わらず、１〜２Ｇめに転落リプを引く確率が異常に高い。せっかくのＥＧの即終了なんて日常茶飯事。
それに、ＧＧ中の黄７が前作で約1/5、今作で約1/3なのに、なかなか引けなくて苦労することが多いのに、
その２〜３倍もある転落リプは、あっさり１〜２Ｇで引いて即終了．．この辺も何かありそうですよね。
長々とすみません。これで最後です。．．多分。（笑）
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ゼウス行かない さん 2013/10/06 日曜日 22:47 #4365671
>>荒野の神様
ご意見ありがとう ございます
最近、 やっと ゼウスバージョンで 勝てるようになりました
というのも 私も 基本天井狙いでどうしても投資額が増えてしまい 単〜３連ぐらいでは 目も当てられないほど マイナスでした
そこで 今度は 思考を変え 先客の天井狙いで単〜しょぼ連の 後を 打つように しています
天井連後の ３００〜４００当たりも おいしい所
（PGG含め）あついゾーンじゃないかと 私なりのオカルト ですが ねらい目です
それと常にこの台はそろそろ PGG 当たるんじゃないかな？とか 所謂“におい” を 嚼んでいます
同じホール（１８台設置で良くでている台は５０回）
で 数日 朝から夜 終日 遊び しっかり観察していましたが
多ければ 一日 ５〜６回 PGG当たってますね
けど GG中のPGGは伸びますが
いきなり PGGからはきついですね
赤７の スロー７ はどうしても嵌り かなりのマイナス台の V字 登り調子の 起爆剤といか思えませんね
確かに 天井間際 １０００〜と 天井後 のPGGは
良く目撃しますし 極端な所では天井の赤７でEG
２R目には アメグレと 私も軽々済みですが
天井狙いには 大きなリスクありすぎですね
あ、そうそう レアSIN で＋１００とは ちょいと
残念ですが PGGよりは レアでしょ？
はやり大爆発は 天井からの高ループ アメグレ
それにPGG＋FG乗せまくり でしょうね
追い打ちの天国ループなんですが
大爆発後の なぜか 数珠連には 絡まないとは
さすが “神台”ですね！
奥が深く 時には 気まぐれな 神様が
減台激しくなりましたが これからも 一ファンとして
打ち込みます
乱文失礼しました
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荒野の神 さん 2013/10/06 日曜日 23:36 #4365706
＞サダ坊様
貴重な情報ありがとうございます！
初代ＧＯＤの当時はＡＴ機に見向きもしなかったので「怖い台」というイメージしかありませんがそんな熱い事になっていたんですね！！
実はマイホで携帯で配信されているスランプグラフと台の最近の履歴を各台長時間何度も何度も眺めて歩きを繰り返し殆ど打たないのですが決意して打ち始めると結構な確率でＰＧＧなどを絡めて箱を積んでいる人（毎時しょっちゅうデータや台を見て稼働がある時は数十分単位の長さで島を見つめているのでとても鬱陶しいｗ）方がいて「何でそんなにうまくいくもんなんだろう・・・」っと思いましたが毎日通い詰めてひたすらデータを見て何かそういう高確率なところを狙っているのかも・・・っとどちらかというと納得できる感じです。
まぁ真相は闇ですしそういう意図的な波があったとしてもそれをつかむ方法が分からないので解決はできませんがサダ坊様の話を伺う限り少し考え方を改めて今までと違う作戦を立ててみようかと思います。
今回皆さんがＰＧＧなどの連荘などについてどう思われているか少しでも伺う事が出来れば何かの参考になるかな？っと思っていましたがこれほど色々伺えると思えませんでした！
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荒野の神 さん 2013/10/06 日曜日 23:43 #4365709
＞ゼウス行かない様
ＰＧＧより遥かにレアですね！
それだけに３００引きたいですよね＞＜
よく考えたら私これは結構引けてたのでそちらの方が恐ろしい偏りになってしまいますね＾＾；
私は結構天井を加味して台を選んでいましたが「最悪天井」っという考え方が辞められない状況を生んでいるのかもしれません・・・まぁこれだけ稼働が落ちてくると一人で投資し続けなければいけないの痛いですが＞＜
