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| 【237】 |  |
RE:打たなくなって株とか始めた
妄獣王 (2017年08月16日 20時56分) |
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| これは 【234】 に対する返信です。 | |||
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＞２０代がピワに居たらもっと荒れますかね？ 荒れるかもしれませんね（笑） ＞お互い様のようです。 というかモンスターと言われるレベルだと年寄りの方が酷い気がします。 先日焼肉屋に行った時なんかは店員が得だからってセットを薦めたのに単品注文して、後から単品だとドリンクバーは付かないのか？（暗にサービスで付けろ）みたいな事を店員に言ったりしますし。 ＞２ちゃんなどの爆破予告 そんなに見てないのであくまで印象ですが、若い奴のそういうのは頭が弱くてやっちゃう感じで、年寄りの場合は自己中でやっちゃう感じのイメージです。 ＞しかしまぁ、大学生がパチ屋に入り浸る 昔だと場合によっては高校生のグループがソレをやってたりしましたね（笑） ＞明らかにパチの時代は過ぎ去った感がありますね。 団塊の世代がこの世から引退した辺りがかなり酷くなる予感しますね。 ＞子供って目に入れば何でも飛び付くんだから、 そうですね。小さい頃から様々な物に興味を持てば将来の選択肢も広がります。 ＞現代の塾なんて、親の名誉のためなんじゃないかって それは行く理由だと思いますよ？塾で教える内容に関しては効率よくテストでいい点数を取る方法なんじゃないでしょうか？ それに対して学校は学び方や集団生活の送り方など色々教えるんじゃないかな？と。 塾が親の見栄で行くなら学校行く理由は国民の義務だから（小中学校は）となる気がします。 義務教育以外の学校だと大体は将来いい職業に就く為なんだと思います。 |
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| 【236】 | |
RE:打たなくなって株とか始めた
妄獣王 (2017年08月16日 20時43分) |
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| これは 【232】 に対する返信です。 | |||
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まんセーがNGワードだったとは（笑） ＞これ以上もこれ以下もない回答だと思いますがどうでしょうか？ それが絶対に間違ってるとは言えないし、俺の意見が絶対に正しいとも言えませんが、俺の意見はこうですね。 公平感の問題なんじゃないかなぁ？と。競馬や宝くじはその都度ちゃんと還元率に沿って分配されますよね？ それに対してパチは１０人中１０人が勝つ可能性も逆もある。 ネットが普及し始めた辺りがパチのピークを過ぎた時期と重なるので、どんどん渋くなって行くにつれ、不公平感が募って店が悪意を持ってボッタクリ釘調整をしてると思い込んだりする部分もあるんじゃないかなぁ？と。 もっとシンプルにいえば競馬場や宝くじ売り場は馬や宝くじに細工は出来ないけどパチ屋はパチンコに細工が出来る。この辺の違いかな？と。 勿論がくおさんの言う部分もあるとは思いますよ？ ＞妄獣王さんの場合は、 くたばれ！じゃないんですよ（笑） くたばったのを見て「ザマミロ」なんです（笑） 細かく言うと……ってのは前のレスに書いたので割愛します。 ＞愛好者からは批判の的にされる発言でしょうけど その辺はある程度覚悟してますけど、非難する自称愛好者って多少は引っかかる部分があるんじゃないかなぁ？とか思ったりします。 例えば、とある関西人が納豆を人間の食いもんじゃないとか色々と言ったりしますよね？ 別に自分が美味しいと思えば勝手に言わせておきますよ？わざわざ乗り込んだりしてきたら話は別ですけど。 上手く例えになってないかもしれないけど、的外れな悪口よりも微妙に当ってる方が相手もキレやすいみたいな。 ＞昔の機種は、ヘソの賞球が多かったこともありますが、 ヘソはでかいですね。昔は当たって2200発、オマケの時短で＋200発くらいだったりしましたし。 近年は確変とかループ時短みたいなのを引いてからが本番みたいな台も多かった記憶がありますしね。 ＞具体的には、擬似蓮が絡んでもノーマルリーチ止まり頻発、 ショートアニメを頻繁に見せられるかもしれませんね（笑） ＞以前の機種はその逆というか 昔は初当たり回数が重要だったけど、今は確変の継続回数の方が重要とかそういう感じですかね？ |
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| 【235】 | |
RE:打たなくなって株とか始めた
妄獣王 (2017年08月16日 20時20分) |
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| これは 【231】 に対する返信です。 | |||
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がくおさんこんばんは。 ＞まともに会話になれば別なんでしょうけどね^^ そうですね。ちゃんと会話になるならむしろ反対意見の方が面白いと思いますね。新しい発見や目から鱗もあるでしょうし。 ＞これは議論の基本なんですが、 そうですね。すり合わせがあまりなく、反対意見＝敵と早々に判断してしまうケースが多い印象です。 俺がここで考え方に変化があったと思う自分と反対意見は最初に思いつくのがタバコの件ですね。 俺はひたすらマナーが悪い喫煙者を叩いていたんですが、それを野放しにする店側にも問題と責任があるような意見を聞いてハッとしました。 ＞なので、妄獣王さんのようにズバッと批判をおそれずに「パチ屋くたばれ！」的な くたばられたら困るんですけどね（笑） ただ、減少してる店舗数を見て厳しい状況なんだなぁと思ってます。 本音を言えば餓死はしてほしくない、餓死寸前をキープしつつ天寿を全うしてほしい感じです（笑） ＞結論として、反対意見しか言わない人との ちょっと違いますね。反対意見しか言わなくても面白かったり魅力を感じればどんどん対話したいです（笑） ＞どうですか？ これも俺の認識は違いますね。言論統制とか封殺の認識は全くありません。 このトピはピワという大きな木の中にある１本の細い枝という認識です。 だからやるなら自分でトピ立てるなりしてやってくださいなって思ってます。 それとパチに否定的なトピが１つ２つはあってもいい、じゃなきゃおかしいとも思ってます。 みんながみんなパチンコマソセー！じゃおかしいと思うんですよね。 他でもそうです。全員一致よりはごく少数でも反対意見があった方が健全というか好ましい状況だと思います。 |
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| 【234】 |  |
RE:打たなくなって株とか始めた
がくお (2017年08月16日 17時59分) |
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| これは 【226】 に対する返信です。 | |||
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つづき^^ ＞スマホゲーの課金なんかものめり込んでるのは30代が多いんでは？なんて思います。 ピワにいるのは４０〜５０代ですかね(^^) ２０代がピワに居たらもっと荒れますかね？ 今どきの若いモンは、、、というジジィの常套句も、若いモンにしてみると「年寄りはこれだから困る」(^^ゞ お互い様のようです。 ２ちゃんなどの爆破予告の犯人は２０代が多いような印象ですが、それは年齢というよりは「無職」が原因だったり（笑） 若い人のほうがネットでは礼儀正しい（大人しい）のかなとも思います。 かえってジジィのほうがトピを荒らしまくったりしているような気がする（笑） まぁ家族を抱えるとイヤなこともありますわ(^.^) ここで発散するしかないですよね(^.^) しかしまぁ、大学生がパチ屋に入り浸る・・・そんな光景はほとんど見なくなりました。 学生が「たむろ」して１台を数名で取り囲むみたいな光景。 明らかにパチの時代は過ぎ去った感がありますね。日本の少子化と同じで、今の４０〜５０歳の世代がパチを引退するような年齢になったら、さすがにこの業界もやっていけないでしょう。 パチ屋も、ＳＨ○○○Ｘみたいに、給食屋からカラオケ屋に１８０度転換する時期が訪れるでしょう。それくらい、パチ１本で食っていけるホールは少なくなってくるんだと思います。 ＞学校はというと、基本を覚えるのと学ぶことを学ぶのがメインなんじゃないかなぁ そうですね。その通りだと思います^^ スーパー戦隊を見て、団体行動の大切さを学ぶのと一緒。仮面ライダーを見て正義のほうが正しいことを学ぶのと一緒。水戸黄門を見て勧善懲悪を覚えるのと一緒。水戸黄門はそのうち死語になりますが（笑） 学校の授業の内容なんてどうでもよくて、授業を受けることが大事ですよね。大人になって使う学校の知識なんて、ほとんど限られてきますしね（読み書きと四則の計算だけで充分・笑）。 子供って目に入れば何でも飛び付くんだから、その習性で家の書斎に図鑑でも並べておけば、放っておいても子供は何らかの勉強をするはずです。 現代ではネット中心、無駄なモノは置かない最小限の生活。必要な時に必要なモノだけ。 必要なモノだけを欲するなら、塾に通って不得意な科目だけを勉強すればイイことになります。 それじゃあ子供も伸びるモノも伸びないんじゃないかと思います。 いずれも４０過ぎの独り身の戯言ですが（爆） ＞勉強に関していえば、効率的に学力をつけるのが塾だと思います。 これは意見が違いますね^^ 現代の塾なんて、親の名誉のためなんじゃないかって（キビシー(.>_<)）。 周りが塾に行っているから塾に行く、そんな体裁を守っているだけじゃないのかなぁと。 子供が自分から進んで塾に行きたい、って言ったのなら別ですけど、米長哲学で言わせれば、塾なんて勉強ができないコが行くところじゃないかって思えます（キビシー(>_<)）。 塾に通ってないコが塾に通っているコよりテストの点数が良いほうが痛快ですしね(^^) では、また(^^)/ |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【233】 |
RE:打たなくなって株とか始めた
海人間 (2017年08月16日 17時44分) |
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| これは 【230】 に対する返信です。 | |||
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妄獣王さんご返信ありがとうございます 理解できたと思いますが、3の行為はひんしゅくを買うだけだと思います ただ、妄獣王なりのお考えがあっての事だと思いますのでこれ以上何も申しません 今後このサイトに来ることはないと思います 背中を押して頂きありがとうございました |
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| 【232】 | |
RE:打たなくなって株とか始めた
がくお (2017年08月16日 17時13分) |
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| これは 【225】 に対する返信です。 | |||
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つづき^^ ＞競馬場や宝くじ売り場の悪口は見たことがないのに。 負けて（損して）当たり前、って思っているからでしょうね。 パチはそうではない、つまり、自分は勝てる能力があるのに、お店やメーカーのせいで負けてるって思っているからでしょうね。 これ以上もこれ以下もない回答だと思いますがどうでしょうか？ 競馬、宝くじに対する勝つための努力（多種の競馬新聞で研究する、宝くじ売り場を変えるなど）が、不毛の行為であることを認識しつつも、それでも何もせずにはいられない自分だけのエゴなんだろうと思います。 パチの場合には努力などいらん、おれの才能で勝てるんだと勘違いしている(^^;) （しかし、低玉貸しパチの出現によって、勝ち負けではないパチの楽しさに気付いている人が増えているのも事実ですが） 妄獣王さんの場合は、それらを飛び越して、自分を放り出して、評論家とプレイヤーの真ん中で 「パチ屋くたばれ！」 って叫ぶんですから、清々しいことこの上ない（笑） 愛好者からは批判の的にされる発言でしょうけど、「敢えて」のギリギリの行為に私は賞賛の拍手を贈ります(^^;) なかなか出来ることではないですね。 男塾で言えば、熱した油のなかで座禅を組んでる富樫みたいなもんじゃないかと（笑） ＞現金機の頃なんて終日打っても３万円も負けないし、300以上嵌るのもせいぜい片手で数えるほどでした。半数以上は100回転以内で当たってたと思います。 昔の機種は、ヘソの賞球が多かったこともありますが、現代のパチの「通常時」の遊戯の特徴として「１時間あたりの回転数を稼げない」というのがあります。 これ地味に痛いと思います。 回転数を稼げなければ大当たりを得る機会も減ります。 来年の２月に５万円を越えない・・・なんて内規が出来ますけど、そのためには時間あたりの回転数を殺す、というのも重要なファクターなんですよね。 具体的には、擬似蓮が絡んでもノーマルリーチ止まり頻発、ＳＰリーチはハズレ確定みたいな低信頼度でも延々と・・・ 昔のデジ短は今とそんなに変わりませんけど、ＳＰリーチの長さが決定的に違います。 “大当たりしていない時間の時給（期待値）”は薄っぺらいことこの上ないのが今の機種（その代わり当たり出したらトンデモナイ）だと思います。 以前の機種はその逆というか、時給（期待値）を馴らすと大当たりしていない時間と大当たり時の格差が、比較級で見た時にはっきりと「小さい」と言えると思います。 ちょっと意味が分かりづらいですが(^^ゞ 「パチンコや〜めた」と言う人の現役時の潜在していたリミナル（境界意識）がここにあるのではないかと思います。 |
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| 【231】 | |
RE:打たなくなって株とか始めた
がくお (2017年08月16日 13時59分) |
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| これは 【225】 に対する返信です。 | |||
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◎妄獣王さん ＞そういう奴に時間を割くのが勿体無いから（笑） まともに会話になれば別なんでしょうけどね^^ そもそもネットの世界って 「自分の反対の意見を言う人 ＝ 敵」 と認識する人が多いですよね。 私も某漫画家、タバコ、遠隔のトピによく顔を出しますが、あえて自分と反対の意見の人を聞くために書き込むのに、すぐ噛み付いてくる人が多い(^^;) いやいや、私はあなたの意見を聞いて、自分に吸収できる部分がないか、自分探しに来ているんですよ、、、 こちらとしてはフレンドリーに意見を聞きだそうとしていますが、なかなか打ち解けられません^^; しかし、そうこうして、私のことが敵じゃないと分かった時に、一転して素直に対話に応じてくれる人はかなり少ないと思います（某漫画家トピにいた○○○ーさんがその数少ない一人(^^)）。 ほとんどがオマエとは意見が反対だから会話したくない、でサヨナラですね（そのほとんどがステハン）。 これがネットの功罪なのかなと。 小さい子に悪影響を及ぼしている部分じゃないかと（個人的には、犯罪の低年齢化の遠因だ！ と断言）。 「自分はこうだけど、アナタはどうですか？」 これは議論の基本なんですが、ネットの世界になると自分の意見を言わずにディスり専門の人が少なくないのは事実ですね。 子供たちにこの能力（＝意見交換）を身につけてもらえば間接的に学校でのイジメもなくるだろうと思っています。 個人的には、対話能力の有無はさておき、自分の意見をズバッと言う人が好きなので（某狼さんなんか特にイイ 笑）、意見の正否は別として、常に朝まで生テレビ的な会話ができる人をピワでは望んでいます。 なので、妄獣王さんのようにズバッと批判をおそれずに「パチ屋くたばれ！」的な意見に冷静に耳を傾けることが出来ています^^ まぁココも、朝まで生テレビっぽいトピになりつつあるので（笑）、私のここでの書き込みは読むのがイヤになるのが必定の長文（返してくれる妄獣王さんも負けてません^^）。 結論として、反対意見しか言わない人との会話は時間の無駄、、、これが妄獣王さんのイド（隠れた快楽本能）ではないかなと思っています。 ・・・とは言え、日本にもオンブズマン制度がある以上は、そういう対話にならない人の存在というのも意味があると思っていまして、意見の独り歩きを抑制してくれる効果があると思います。 会話はしないけれども意味がある存在、、、妄獣王市長（？）にしてみるとジャマな存在の市民オンブズマンですけど、それを抹殺したら某ミサイル国みたいになってしまう、、、 逆に、いろいろ言ってもらったほうが緊張感があっていい文章が書けるかなと思います。 どうですか？ まぁ私も主義主張が昔から強いので、学校でもネットでも会社でも敵が多いのはご想像の通りです（つまり嫌われ者・笑）。 |
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| 【230】 | |
RE:打たなくなって株とか始めた
妄獣王 (2017年08月16日 13時13分) |
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| これは 【229】 に対する返信です。 | |||
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はじめまして。大雑把に言うと大きく３つです。 １つ、あなたのような人への助けになれば。 ２つ、ここで知り合った人との雑談。 ３つ、自らの行為で客や店を減らすパチ屋にザマミロと言うため。 若干の語弊を招くかもしれませんがこんな感じです。 |
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| 【229】 |
RE:打たなくなって株とか始めた
海人間 (2017年08月13日 12時30分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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妄獣王さんはじめまして 数日前からこのトピックを少しずつ読んでました 私にも色々と思う所があり色々と参考になりました お盆なのもあってMHは酷く回りません 私も遂に決別する覚悟ができました 1つ質問ですが妄獣王さんはやめてから暫く経ってるのに何故ここに居座るのでしょう？ 理由をお聞かせ下さい 私はこのやりとりが終わればもうここにはこないつもりです |
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| 【228】 | |
RE:打たなくなって株とか始めた
妄獣王 (2017年08月09日 20時56分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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少し前からソレイジアを買っていて下がるたびにナンピンしてついに302円。 2000株保有になっちゃったしそろそろヤバイなと思ったら急に噴いた。思わず全部売っちゃったけど明日はどうなる事やら。 |
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