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| ■ 163件の投稿があります。 |
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免許取り消しさん
古代進也 (2010年06月29日 16時58分) |
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| これは 【65】 に対する返信です。 | |||
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＞＞『パタパタと煙を煽いだ例の若者に対して てっどん氏が感じられたお気持ちについて』 ＞ ＞喫煙設備のあるエリア 喫煙の許されるエリアでの喫煙問題が背景となるじゃね？ ＞ ＞どこか変なのかね？ ご質問ありがとうございます＾＾ 主旨課題については、てっどんさん自らが「正にその通り」とお答え下さったので、もはや議論するまでも無いと思いますが、・・・ 今回のお話が、単に 「喫煙設備のあるエリア 喫煙の許されるエリアでの喫煙問題」 と言う事なら僕もこんなに興味を持たなかったと思います。 「例の若者」が座った台が「どんな台（機種・釘調整・大当確率・継続率など）」なのか？ もはや知る由もありませんが、何かこだわって座ったのであろう事と「嫌煙者」であった事は疑いの無い処だろうと思います。 一方、パチンコ店は、営利目的で不特定多数のパチンカーにパチンコを打つ場所を提供していると思います。 パチンコ店が営利目的で営業している以上、こだわりを持って座りたい様ないわゆる優秀機（出る台）は少ないと思いますし、「例の若者」が座った台が優秀機であったかどうか？ 分からないです。「例の若者」が優秀機であろうと思いこんでいただけかもしれません。 しかしながら、こだわりを持って座ってる「例の若者」の様な隣人に「嫌なら他へ行けばいい」と言う考え方は、結局は自らの首を絞める様な考え方だと思いますね。 例えば、本当のパチプロがいたとするなら、タバコは吸わないのではないだろうか？ パチンコ店が、不特定多数のパチンカーを集っている様にパチプロと言う存在もまた不特定多数のパチンカーに支えられている訳ですからね。 ＞主旨課題からズレた時に元へ戻す為のレス ☆魚群外しさんのご意見の事だと思いますが、むしろ非常に的確で少しも主旨課題からズレていないと思いますよ。 |
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| 【92】 |
RE:タバコ吸う人吸わない人
免許取り消し (2010年06月29日 15時28分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ちと板課題に外れるが、どうしても一般喫煙問題にいっちゃうね〜 おもしろい記事を見つけましたよ と言って喫煙はいいことだ、、、と言うことではない ================================================================= たばこの副流煙＝ガン。医学的立証がない。みんな洗脳されてないか？ それとも知ってて自分の都合の良いように利用してるのか？ ■理由 元国立ガンセンターの平山氏が英国ジャーナルに副流煙と肺ガンの関係を発表した。 これは非常に注目を浴びたが、賛同するという意味で注目を浴びたのではない。 １．強制的に濃縮した副流煙を使用して研究。実際は空気中で数万倍に希釈される このような副流煙を吸うことはありえないこと。 ２．何の根拠もないデータ。立証を求められてもデータ提出しない。説得力なし。 ３．女性の肺ガンは、腺ガンが多いため、たばこは関係ない。 ４．日本の喫煙率は先進国中最高なのに、肺がん率は最低。 欧米では飛躍的に喫煙率が下がっているが、肺がん率は上昇している。 知らぬ間にたばこ＝悪というイメージが植え付けられた。 しかし誰一人その原因は立証出来ない。 逆にたばこを吸うことにより子宮ガン、乳がんの発生率が低下。 アルツハイマー病になる可能性が３分の１になる。 モルモットを使った実験で迷路学習能力が向上する。 これらは実験にて立証済み。 ■発ガン性物質について たばこには１千万分の５グラム発ガン性物質が含まれるが、それと同時に発ガン抑制物質も含まれる。 焼肉や焼き魚のコゲ、醤油、ソース、ワイン、お茶、コーヒーなどにはたばこよりもっと多い発ガン性物質が含まれていること。 水道水１リットル当たり、たばこの１万倍の発がん性物質が含まれている。 たばこに全く害がないと言うわけではないが、世間で取り沙汰されてる程あるかは非常に疑問。 確かにたばこが周囲の人にかける迷惑は好き嫌いがあるから分煙化は図るべきだろう。 しかしタバコが悪って言う前に、人間の体や地球環境を悪化させてる一番の原因は 排気ガスでしょ。排気ガス公害は社会的に必要だから仕方ないって言うの？ そんなに健康被害や危険を唱えるなら排気ガス撤廃運動が先だろ。 何の根拠もなしにたばこ＝ガン＝悪みたいに言う奴こそ自分勝手。 そんな何も知らない馬鹿共がたばこ増税に賛成するから世の中おかしくなる。 世の中変な方向に向かわせてるのはお前らだって自覚しろよ。 ========================================================= ここまで . |
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| 【91】 |
トマト煮さん
古代進也 (2010年06月29日 14時30分) |
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| これは 【83】 に対する返信です。 | |||
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トマト煮さん こんにちは ＞魚群外しさん こんばんは ＞ ＞本題からそれてしまっているような内容 魚群外しさんは、すごくストレートに書き込みされるなぁ＾＾；とは思いますが、ご自身に対するご意見などにきちんと答えておられて少しも本題からそれてないと思いますよ。 何より感心したのは、「排気ガス」や「ゴミの焼却」に関しては、「必要悪」として、「喫煙」とはきちんと区別しておられる点ですね。 魚群外しさんの 「誰でも子供の前でタバコを吸わないでしょう」と仰るのは、全くもってその通りで 「いいえ、子供の前でも平気で吸います」との意見は、呆れたご意見ですよ。 |
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| 【90】 |  |
RE:タバコ吸う人吸わない人
猫×猫 (2010年06月29日 12時34分) |
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| これは 【88】 に対する返信です。 | |||
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＞他にいくらでも席が空いてるのに いやいや、パチ屋ではこういう理屈が通用しない場合も有りますよ。 一島全部とか半分とか同一機種（勿論打ちたい機種）で占められているのなら、 そしてガラ空きなら、敢えて先に打ってる人の隣には座りませんが、 昨今流行のバラエティーコーナーで打ちたい台が１台か２台しかない、そして隣にはヘビースモーカーが・・・。 そういう場合、いくら他がガラ空きでも、隣でタバコ吸っていようとも、他所には行けません。 自分の打ちたい台は店に行く前から決まっているんですから、その台が空いてなければ諦めて帰るんですから。 「いくらでも席は空いてるだろう」という理屈は通用しない事もあります。 |
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| 【89】 | |
RE:タバコ吸う人吸わない人
猫×猫 (2010年06月29日 12時03分) |
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| これは 【78】 に対する返信です。 | |||
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＞パチンコ、パチスロ屋はタバコを吸う所では無いということ。 そりゃ、まぁ、パチンコ・パチスロする所ですから・・・ そういってしまえば身も蓋もありませんねぇ。 それを踏まえて、タバコ吸う所って何（何処）なんでしょうね？ |
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| 【88】 |
RE:タバコ吸う人吸わない人
うっほ。 (2010年06月29日 09時50分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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喫煙者です。 ただ、横に非喫煙者が座っている場合は煙を上を向いて吐く、なるべく吸わないようにはする等、なるべく配慮はしているつもりです。 後は、自分が喫煙者なのがなるべく分かってもらえるように、灰皿の横に常に煙草を出しておきます。 ただ、自分が座る前から遊戯中の非喫煙者には配慮しますが、他にいくらでも席が空いてるのに、あえて喫煙者の私の隣に座ってきた人へは、あまり配慮はしません。 一度、ホールがガラガラなのにも関わらず、喫煙中の私の隣に自ら座ってきた中年のオバハンがいました。 席に着いてプレーし始めるなり、凄い顔をしながら付属のプラスティックの説明書でパタパタ私の方へ仰いできました。 えぇ、その時はムカつきました。 口をすぼめて、全ての煙をそのオバハンに向けました。 非喫煙者の方の気持ちも分からないではないですよ。 ただ、僕は法律違反をしている訳でもなく、喫煙不可の場所で吸っている訳でもなく、他の人に分かるように灰皿の横に煙草を置いてます。 そんなに嫌なら、なぜ自分が席を選ぶ時に配慮をしないのかと思ってしまいまいた。 |
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| 【87】 |
RE:タバコ吸う人吸わない人
てっどん (2010年06月29日 04時56分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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皆様大変貴重な御意見とても参考になりました、どうも有り難う御座いました。感謝しています。 喫煙者、禁煙者、嫌煙者、色々な思考がありどの御意見も正しいと思います。 マナーのある喫煙は大事ですね、今までも分かっていた事ですが、今後ももっと注意していきたいと思います。 結局言い争うような雰囲気（揚げ足取りのよう）になってきましたので、私はもう余程の事が無い限り書き込みをしません。 ありがとうございました。 |
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| 【86】 |
RE:タバコ吸う人吸わない人
なぜなぜ？？ (2010年06月29日 01時23分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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てっどんさんがタバコを吸うのも自由ですし、若者が仰ぐのも自由でしょう。 自分の遊戯エリアであれば不正や他人に迷惑をかける行為をしなければ自由と考えましょうよ。 まぁタバコは煙による健康被害は科学的に証明されているので、他人に迷惑はかけてますけどね。 パチンコ屋ではタバコを吸う行為はホールが認め、警察が推奨しているようなので分煙化はありえないでしょう。 分煙化よりパチンコ業界そのものが無くなる方が早いでしょうね。 少ない遊戯人口の限られた客の金をこそぎとって次から次へ廃人となり、誰も打てなくなるのでｗ |
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| 【85】 |
RE:タバコ吸う人吸わない人
キーハンター2 (2010年06月29日 00時56分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ずっとROMってましたけど、予想通りですね。 喫煙者vs嫌煙者、お互い相容れないのは当然でしょう。 改めて言いますが、私も嫌煙派です。 でも、禁煙ではない場所で吸われて不快感をあらわにしたりしません。 ましてや、「喫煙者＝○○」みたいな偏見もありません。 このあたりはキリがないと思うのですが、皆さんよく聞いてくれませんか？ 昨今、「嫌煙権」を声高に主張する風潮があります。 WHOの報告や勧告という強力な「後ろ盾」もあり、 「タバコは害なのだ」という認識が強く広まっています。 私は既に40代後半なのですが、子供の頃の記憶では 喫煙に配慮する方なんて皆無に近かったと思います。 どこであれ、「吸うのは当然」という感じでした。 昔は喫煙率も高かったですし、今ほど害は認知されていなかったのでしょう。 肝心なのは、昔と今、タバコが原因での死亡率が高まったのか？ 私はこれに興味があります。 ホールに長時間いれば、吸わなくても害があるということらしいですからね。 私の場合、非喫煙者なのに、ヘビースモーカー並みに煙を肺に入れているかも しれないわけですよ。 今ほどうるさくなかった昔と比べ、どうですかね？ 肺がんその他で他界される方、飛躍的に増えてますかね？ 非喫煙者の私から見ても、最近の風潮って、どこか違うだろと思うことがあります。 |
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| 【84】 |
RE:タバコ吸う人吸わない人
銅鑼焼き (2010年06月29日 00時35分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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トピ主さんに聞きたいんだけど、そこのホールには「煙草の煙を扇がないでください」とかって注意書きかなにかあるんですか？ もしあるのならトピ主さんの意見にも納得できますが、そういったものがないのならその若者の行為は何ら問題はないですよ |
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