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RE:(^^)  評価

Takeru(*≧∀≦*) (2019年09月15日 06時27分)


送検さん (^^)お疲れ様です。
わかりやすいように全文コピらせて貰って私の思うことを書いてみました。


>まぁ、あの時も書いたんだけど、詳しく俺の意見書いちゃうと、
>他にエサを与えそうで嫌やったんよ。
>で、わかりづらい書き方した。

>それが、余計にタケちゃんとかモヤモヤさせてしまったかなと反省。

(^^)そんなことないですよ〜
ただあの後 
ペンさんがお見えにならないので
気になってしまい板を立ててしまいました
この板は
そのためだけに作ったので用が済み次第 落とします。




>せっかくなので、本音で書きますよ。



>タケちゃんの仰るように、
>>あの板以外で
>というのは勿論。


>でもそれだけじゃなくて、俺自身、かなりイラッとしました。
>ペンさん本人もわかってらっしゃるけど、暴走してたでしょ。

>あちらの、あのペンさんの書き込みみた時に、
>悪いけど冒頭のお詫びは何のお詫び?ってなってね。
>ペラッペラの謝罪にしか見えなかった。

>たぶん俺だけじゃないよ。
>知り合いをそういう感じで見られるのも嫌ってのがあったのかな。
>今思えば。

(^^)そうね〜
ペンさんは少し詫びコメントが過ぎると俺も思うな〜
義理堅く優しい性格なのでそうなってしまうんでしょうけど
そんなに詫びなくてもいいんじゃない?
って いつも見てて思います^_^




>あちらの主さんは、しっかりご自身の言葉で対処してらっしゃいました。
>ちゃんと「さん」付けてさ。誠意のあるご回答されてたと自分は見てました。

>ちゃんとした目的がある板で、ご自身が楽しみ?にされてる書き込み
>を横に置いてまで対処されてたんよ? その気持ち汲んでるの?


>その後に、主さんに謝りながら、同レスに「輩」だの「〇〇って奴」だのと
>きたもんだ。
>勿論主さんに向けてで無いのはわかってるけども。


>主さんの誠意を台無しにしかねない事案よ? ってか、してると俺は思う。
>人の板で、別の人を罵るとか、主さんに失礼すぎねーか?って思いましたね。
>俺にとって、ペンさんも知人だけど、主さんも知人だ。
>かなり不愉快でしたね。
>「謝りながら砂をかける」ってキツい表現したのは、こう思ったから。

(^^)あちゃ〜
私も罵ってたもんな〜
でも俺はこう思うけどな〜
奴を輩とか呼んだことに対して
板主であるアカギさんが
『 そう言うものいいは辞めてくれ 』
って注意したとしたら 
その後は改めるべきで 
注意されてもいないのに 
そこまで気を使ってたら
言いたいことも上手く言えなくなるんじゃねーのかな?と
俺なら注意されても書きたいように書くけどねーw




>「鏡」という言葉を使った意味は2つ。

>1つは、鏡見て冷静になりなよ。

>2つ目は、ペンさんが相手に罵ったような書き込みをしてる内容、
>そっくりそのまま貴方にも当てはまるよって。



>「ペンさん視点」で、それを主さんに語って何がしたかったの?
>全然わかんない。

>「この人はこんな人ですよ」って言いたいの?
>いい加減ヤメない? こんな子供みたいなマネ。

(^^)あちゃ〜 これも俺もやってたしwww

【7】

RE:(^^)  評価

送検RUSH (2019年09月15日 01時44分)

こんばんは。
まずは、タケちゃん。気を使ってくれてありがとうね。
お礼。



で、ペンさん。


まぁ、あの時も書いたんだけど、詳しく俺の意見書いちゃうと、
他にエサを与えそうで嫌やったんよ。
で、わかりづらい書き方した。

それが、余計にタケちゃんとかモヤモヤさせてしまったかなと反省。
せっかくなので、本音で書きますよ。



タケちゃんの仰るように、
>あの板以外で
というのは勿論。


でもそれだけじゃなくて、俺自身、かなりイラッとしました。
ペンさん本人もわかってらっしゃるけど、暴走してたでしょ。

あちらの、あのペンさんの書き込みみた時に、
悪いけど冒頭のお詫びは何のお詫び?ってなってね。
ペラッペラの謝罪にしか見えなかった。

たぶん俺だけじゃないよ。
知り合いをそういう感じで見られるのも嫌ってのがあったのかな。
今思えば。


あちらの主さんは、しっかりご自身の言葉で対処してらっしゃいました。
ちゃんと「さん」付けてさ。誠意のあるご回答されてたと自分は見てました。

ちゃんとした目的がある板で、ご自身が楽しみ?にされてる書き込み
を横に置いてまで対処されてたんよ? その気持ち汲んでるの?


その後に、主さんに謝りながら、同レスに「輩」だの「〇〇って奴」だのと
きたもんだ。
勿論主さんに向けてで無いのはわかってるけども。


主さんの誠意を台無しにしかねない事案よ? ってか、してると俺は思う。
人の板で、別の人を罵るとか、主さんに失礼すぎねーか?って思いましたね。
俺にとって、ペンさんも知人だけど、主さんも知人だ。
かなり不愉快でしたね。
「謝りながら砂をかける」ってキツい表現したのは、こう思ったから。


「鏡」という言葉を使った意味は2つ。

1つは、鏡見て冷静になりなよ。

2つ目は、ペンさんが相手に罵ったような書き込みをしてる内容、
そっくりそのまま貴方にも当てはまるよって。



「ペンさん視点」で、それを主さんに語って何がしたかったの?
全然わかんない。

「この人はこんな人ですよ」って言いたいの?
いい加減ヤメない? こんな子供みたいなマネ。


主さんは主さんの秤で、相手さんを見てらっしゃいます。
それは、ペンさんや誰にどうこう言われようがブレないことも
わかんないかなー。 って感じでイラッとしちゃってね。


だから、アレはアドバイスなんてカッコイイもんではなく、
「えぇ加減にしてや」という気持ちの方が大きかった。
罵り合いに辟易としてたもんで。



そして。

これはずっと前から思ってたコトです。
自分の板にも少し書きましたが。


ここは、タケちゃんと俺の意見は違います。

確かに、何か問題が発生した時に、あれこれぶつかり合って
ケンカすることもあるでしょう。 当然。俺もあるし。

で、いつまでやんの?

やってるからには、ちゃんと「着地点」を見定めてやってんですよね?
その着地点ってドコなの?

汚い言葉で罵り合ってんのは、その着地点にたどり着くための手段なの?
最近、そうは見えなくなってきましたかね。
まるで罵ることが目的(着地点)みたい。

ご自身でも「平行線」と仰ってるんだし、どこかで線引かないとさ。
それこそ「勝ち負けじゃない」と思ってんなら。


いや、外野から言われたらムカつくのはわかるからさw
黙ってようとしてたんだけど。


追い出したいの? 自分のwebページでもないので無理よ。
謝罪させたいの? それは達成できそう?


見なきゃイイけど、やっぱ気になって見ちゃうしさ。
でも、何が目的なんかさっぱりわからんしさ。


もっと建設的にやれる方法ないの?





↓つづきます
【6】

RE:(^^)  評価

送検RUSH (2019年09月15日 01時43分)


↑のつづき




ついでにもひとつー。

ペンさんがモメてる、そもそもの原因、俺良くわかってないんよ。
でもチラ見してる感じでは個人情報抜かれたとか何とか。
チラ見程度で意見する失礼を許して欲しいんだけど。


それは確たる証拠あるの?
まさか、PWの書き込みで抜かれたんじゃないよね?
それはPWの運営しか無理なはず。曖昧な知識やけどさ。俺も。
そうなのであれば、PWに訴えかけることはしたんですか?

それとも、別のサイトに飛ばされて抜かれたってコト?
なら自己責任の範疇じゃない?


サイト管理者は、訪問者のIP抜けるよ。俺はやり方知らんけどw
そこから大まかな住所ならわかる。
別のトコに飛んだなら、クリックなりURLをコピペする作業を
自分の意志でしてるワケだから、「自分が確認」して飛んでるのと同意で。


勿論、悪質なのもあるからさ。ワンクリ詐欺とか。
そういった悪意を感じたなら、ここであーだこーだと、いつまでも
罵ってても何の解決にもならなくね?

皆に周知させたいとか、以前見た気がするんだけど、
もう周知されてんじゃね?
「証拠」が出ないから、皆「??」なだけで。

ここも、K氏とペンさんが同じに見えるコトも、「鏡」の1つかなぁ。
これとは別問題だけども。

ちょっと逸れちゃったか。



彼の人間性は、ペンさんのあの書き込みの少し前に
周知されたと俺は感じたけどなぁ。
あれ見て、ペンさんは引いてほくそえんどけばよかったんじゃないのかなぁ。
すげー残念やったわ。


そしてコレ見たあちら様が、面白おかしくペンさんを笑ったとしても、
他の皆が思うことは大体同じやと思うかな。
スロさんが仰ってた。反応しすぎって。俺もそう思う。




長々と思う所を書きました。
何を偉そうにと思われるかもしれないですけど、本音です。

とはいえ、知人のために身を張るのは尊敬しますよ。
K氏のは怒って当然。ただこれも、長引かせるべきではなく、
別の方法「も」あるはず。

同時に2つの案件が走ってるから、ややこしいけども。

方法と着地点の設定は、一考の余地があるんじゃないのかなってことです。



なんだろな。つまるところ。
「何が」問題なのか、全くわかんないってのが問題なんだろうね。
「〜〜だから怒ってる」ってのがわかれば、もう少し見守れるのかもしんないけど。

そこが曖昧なままじゃねーの?主張されてることが。
ペンさんの味方になりきれないのが、モヤモヤする要因なんかねー。


願わくば。最高潮にキレた時以外は、もう少し冷静なご対応を。
周りなんか関係ねー!!ってのがタケちゃんかもしんないけどw
まっすぐな人には損して欲しくないなーと思いますです。棒




最後に。

タケちゃんと意見割れちゃってw
混乱させたかもしれないですけど、最後の所はご自身で。

このまま続くのなら、俺は極力見ないようにもっと努力しますわw
【5】

RE:(^^)  評価

送検RUSH (2019年09月14日 22時23分)

おろ。

タケちゃん、そういう意図やったんですね。
わざわざありがとうです^^

さっき打ち終わって、まだ出先なので後でゆっくり書きますね。
とりま、気付くの遅くてごめんねってことで。
【4】

RE:(^^)  評価

ペンペン少佐 (2019年09月14日 22時19分)

ども(^^)

また仕事がムッチャ忙しいんすよ(笑)

2時起きで車庫戻り19時がデフォ(汗)

で、送検さんからのアドバイス、有り難かった(^ ^)

あのままだと、もっと暴走しそうでしたわ(汗)


送検さん、この場をお借りしてありがとうございますm(_ _)m

少し冷静になってみます(^_^;)

【編集追記】

送検さん、返不要です(^^)


赤暖簾氏、ありがとう(^^)
【3】

RE:(^^)  評価

Takeru(*≧∀≦*) (2019年09月14日 18時57分)


ペンさん

ひょっとして?
送検さんからの助言を取り違えてるんじゃないのかなー?
あれは
あの板以外でやるべきという助言だと俺は受け取ったんですけどー?
違ってたらスミマセン(^^;;

今回、
ペンさんが旧友の為に立ち上がったことに俺はとても共感していました。
なので
人に、どうのこうの言われたから辞めるのではなく
自分がもうこれ以上は必要ないと思うまでやって欲しかったです。

決して煽っているつもりは無いですが
ただ悔しい思いをしているんじゃないのかな?
と気になったので...

俺が思うに
ペンさんは人に気を使い過ぎです
自分が決意したことを断行する為なら
人に嫌われてもやり遂げるべきじゃないのかな?
と俺は率直に思いました。

【2】

RE:(^^)  評価

Takeru(*≧∀≦*) (2019年09月14日 18時39分)


今ね
ペンさんにメッセージ書いてたんやけど投稿するべきか悩んでる

俺もあの場面での送検さんの助言は適切だったと思うけど
ペンさんに真意が伝わってないような気がしてね...

付け足して伝えることあったらココ使っても良いですよ〜
( 取り越し苦労やったらスミマセンなのです。)

【1】

RE:(^^)  評価

送検RUSH (2019年09月14日 18時24分)

(^^)
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