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【283】

RE:ここですね。  評価

妄獣王 (2014年09月08日 07時06分)

ちょっと言い足りないことがあったのでレスします。
俺にも落ち度はあります。
反論というか説明ですけど
>自分から攻撃しておいて敵と認定されて怒っている・・・?

俺が話題を振った、トピ主が乗った。会話が始まった。これを妨害されたので文句を言いました。
とにかく勝手に共犯者にされたのが許せなく、あちこち探せば敵意と感じる部分はあるかと思います。

あと大きな認識のズレは俺としては普通に道を歩いていたら流れ弾が飛んできたという感覚だったので憤慨したけど、他者から見たら
「そりゃ戦場あるいてれば中立だろうが流れ弾は飛んでくるだろ!」
なんでしょう。これについては後々考えたらその通りだと思います。

俺としては勝手に共犯者にしたことを謝罪してもらったのでこれで満足してますが、後は狼さんが満足すればこの件はそれで終わりだと思っています。

言い訳になりますが行政業界の所に複数、落ちたのも含めると2桁いくかもしれないくらいトピが立てられて叩かれていたのは知りませんでした。

だからどっちが悪いかは別として被害妄想に駆られた人が大袈裟に騒いでるのかな?って思ってました。
ここまで叩かれていたら疑心暗鬼になってお前も敵か?って思うのも気持ちは分かります。

が、決め付けてしまうのはいけないと思います。そう思いませんか?
俺としてはいつまでもこの話題を引きずりたくないので狼さんが満足すれば打ち切りたいと思います。
【282】

RE:ここですね。  評価

りばーしぶる (2014年09月08日 06時30分)

本当にどうしても気になっているのです。

人によって視点が多少違ったりするのは仕方ないとは思うのです。

パチ屋の狼さん関連の事情を知らない人も居るでしょう。

ただ、パチ屋の狼VS妄獣王の観点からだけ見れば、先制攻撃を仕掛けたのは妄獣王さんでは?

どんな状況であれ、自分から仕掛けたのだから相手と敵対するのは当たり前で、それを覚悟の上でやったのでは無いのですか?

自分から攻撃しておいて敵と認定されて怒っている・・・?

なんなの、どういう事なの・・・?

意味が分かりません。


少し下で流れ弾が飛んで来たから怒っているとか書いていたけど、

(勘違いなど理由はどうあれ)妄獣王さんがパチ屋の狼さんへ発砲したので反撃で撃たれた。

がこれが正しいのでは?
【281】

結局これですよ。  評価

パチ屋の狼 (2014年09月08日 06時03分)

下の【280】をご覧になればお解かりかと思いますが、結局これがこの人の本性です。

こういう人は、こちらに落ち度が有ろうと無かろうと、嫌がらせをするものです。

私は、1年以上も前から、こうして嫌がらせを受け続けて来ました。

応援される振りして焚きつけられてるかどうか、それは最早あまり重要では無いのです。
誰かに言われたから、乗せられてやっている訳でもありません。

私は、戦う事に決めたから戦いを始めました。

やる以上は、徹底的に嫌がらせは叩き潰します。

相手のやる気が失せるまで。
【280】

RE:その前に。  評価

映画の人 (2014年09月08日 05時53分)

僕は頭が悪いので何を言ったらいいのか分かりません。

ただ、妄獣王さんが言ってる事は面白くないと思います。もっと煽る方がギャラリーは喜ぶと思います。

これは二人の問題で他人が口を挟む筋合いはありませんが僕は頭が悪いので挟みます。他にも頭が悪い人が挟んでるからこわくないです。

トピ主が80%がクズと言われるものを26年もやっているとかなり熟成されたクズになるのでしょうか?
そういう人まで慕う人間は凄いと感心します。 
パチ屋の狼さん、あなたはクズと言った人間まで従える凄い人です。称賛します。
だから僕のトピックはほっといて下さい。タイトルと最初の文章以外はオリジナルです。
【279】

RE:ここですね。  評価

妄獣王 (2014年09月08日 03時23分)

>私が言うのは、ここですよ

そこは応戦しないトピ主を褒めて今後も応戦しないようにする意図と、説得が通じなかったイライラなどありますよ。

誤解させて火に油を注いでしまった点はこちらにも非はありますね。そこはすみませんでした。

しかし話は変わりますが、行政・業界の半数近くのトピックが関連していたとは知りませんでした。
変わったトピックがあるなくらいに思ってただけです。

あれは異常です。されたからやり返すのではなく、されないようにする努力が足りてないのかもしれません。

あとは無条件に応援、支持してくれる人は嬉しいと思いますが、そういう人の中には
「お前は正しい、だからもっとやれ!」
とけしかけて戦争?を楽しむ人もいる場合もあります。

甘いお菓子ばかり食べていては栄養も偏るし虫歯になるのと同じです。
何が重要かを自分自身で見極める事が大事です。

さて、せっかく和解の方向へ流れてるのに邪魔しようとする人がいるから退散しますよ。

とりあえず俺は共犯者じゃないって事が分かってもらえたから他の細かいことはもういいです。
【278】

私見ですが。  評価

パチ歴26年 (2014年09月07日 19時57分)

失礼します。


>まず最初に俺はあの騒ぎまでお前のこともお前が立てたトピも全く知らなかった。
>急にレス数が伸びたトピがあるから気になって覗いてみた。そしたら荒れた雰囲気だった。

だったら口を挟むべきではないかと。

>そのまま続いても良くないだろうと思って別の話題を振った。

余計なお世話かと。

>何も知らない人間があの瞬間だけを切り取って見て、お前が嫌がらせされてるって判断できるのか?
>誰がどう見てもそうだって断定してたけどその部分プリントアウトして通りすがりの人に見せてみたらいいよ。

多少なりとも流れを知る人はそう判断するかと。

>俺はあくまで偶然その場に居合わせただけでどちらの味方でもなかった。

偶然とはいえないのではないかと。

>ただ、だからって無関係の人間にまで迷惑をかけていいのか?

自業自得色が強いかと。

>そして俺に対してタイミングを見計らって嫌がらせの書き込みをしたって断言したよな?

多少なりとも流れを知る人はそう判断するかと。

>1、自分の復習の為に無関係の俺などにも迷惑をかけたこと
>2、勝手な憶測で俺までも共犯者と断定して濡れ衣を着せたこと

謝罪の言葉をもらって気をよくしているところ申し訳ありませんが、
1、2、ともに自業自得かと。

>この2つについて俺は怒っているし、これに関して言えば全面的にお前が悪いと思ってる。

多少なりとも流れを知る人はそうは思っていないかと。


失礼しました。
【277】

RE:王道にして邪道を往(い)く。  評価

真・雀鬼 (2014年09月07日 19時43分)

妄獣王さん

何も知らんことに口を挟むな、気分が悪い

口を挟むなら過去ログを読み把握してから書け

知らんかったなんてアホやろw

てか

アホにも程がある。で

どんだけ、あほやねんw
【276】

ここですね。  評価

パチ屋の狼 (2014年09月07日 17時46分)

妄獣王さんへ。

「NETについて語らんかい!」の【22】より。

>下手に相手にせず削除したトピ主さんは少なくとも俺よりは賢いですね。


私が言うのは、ここですよ(この近辺のレスにも、多少なりとも私にそう思わせた素振りがありますが)。

あのトピは、本当に私に対する明確な嫌がらせトピだったので、私の抗議に対するまともな回答が出来なかったのです。

だから、全て削除して無視して握り潰し、自分こそが荒らしを受けている被害者と、虚偽を言ったのです。

それを、事情を知らないあなたが、こういう事を言うものだから、

「悪者を誉めるとは何事か。」

と私は思ったのです。

今となっては、お互いの意見に行き違いがあったのは周知の事実ですが、あの時はそう思いました。
【275】

RE:王道にして邪道を往(い)く。  評価

妄獣王 (2014年09月07日 17時07分)

ログを追ってみると初期の段階で

>>いい加減にするのは、どちらでしょう。
>どっちもだよ(笑)

って俺は言ってたね。一方を擁護する発言には見えないよね?

>あなたは(あなたにとっての)悪人がいたら一緒にいる無関係の人まで巻き込んでいいと思うのですか?
>俺がそこのトピ主とスロ談義するのを阻止及びログを削除させる権利があるのですか?

ここについて色々言いたいんだろうけど
無関係の人も一緒にスロ談義してるのにその人らには配慮せずに巻き添えにしていいのか?って意味で言ってる。擁護じゃない。

>追記:何度警告すれば気が済むんですか?法的根拠があるならばもう法的手段を取っても良いのではないでしょうか?

何度も抗議と削除の応酬にイライラしてたのがこれ。
向こうの肩を持つならば法的手段を取れとは言わないと思う。

ま、それ以降は特に説明する必要もないと思うけど、俺があのトピックに入った瞬間だけを見ればだけど、

逆にあんたが執拗な言いがかりの荒らしをしていて、それをトピ主が1つ1つ削除しているようにも見えた。

こうかもしれない って可能性ね?結局どっちが悪いのか判断がつかず、どっちなんだろうかと俺は思っていた。

とりあえず俺が共犯者だという誤解は解けて謝罪をした訳だけど、普通はあそこまで断言して「ごめん」じゃ済まないよ?だからって別に何かを要求するつもりはないが。
もうちょっとそういう発言には慎重になった方がいい。
じゃないと今後も無関係の人間をキレさせて敵を増やすから。

謝罪の一言があったから善意のつもりでアドバイスするけど、ざっと見た発言の印象は断定が多すぎ&早すぎ。
そして自分のミスや非は素直に認めた方がいい。
この辺は他の人がさんざん書いたと思うから詳しいことは割愛する。

あとはスルー力だな。今の調子だと終わりのないモグラ叩きだぞ?
どうしてこれほどまでにいじめられるか、そしていじめられないようにするにはどうしたらいいのかをじっくり考えるのをおすすめするよ。

過去ログ見ながら時間かけて書いたから行き違いの部分はあるかもね。んじゃ。
【274】

RE:疑えばキリが無く。  評価

妄獣王 (2014年09月07日 16時35分)

>「申し訳ありませんでした。」

この言葉が出るとは思わなかった。しかし溜飲は半分くらい下がった。

>何より、一方的に私の方だけが悪いと決め付け、相手の言葉を鵜呑みにして、片方の味方だけをしたのは、あなたにも問題があったのではないかと思います。

俺含む無関係の人間に対しては悪者だろ?

『過去に関しては知らないからどちらの方も持たない』という旨は言ったはずだけど。

もう1度言うよ?いじめは悪い。いじめられて仕返しするなとは言わない。

ただ、無関係の人にまで迷惑をかけるなってことだ。

俺らは第3者だ。特にどっちの味方をするつもりはない。だた、お前の流れ弾が俺らにも飛んできたからそれに文句言ってるんだよ。
向こうのトピ主の流れ弾は来ていない。だからお前だけに文句を言った。
それと迷惑がかかる抗議をやめるように言ったのはあんたが引き下がってくれた方が手間がかからないからだ。

これも別にどっちが悪いとかじゃない。だから無理と判断したらあっさりトピを落とすように提案したんだよ。

これで辻褄合わないかい?ちょっと俺の過去の発言物色してくるわ。
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