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RE:やっぱり 信者だ！
よいっしょ (2006年11月10日 20時50分) |
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| これは 【45】 に対する返信です。 | |||
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クレーマンさん、こんばんは＆お初です。 こうやって改めて数字に出すと・・・ ツキ指数の計算する人達の気持ちが ちょっと理解できました＾＾； ツキ指数出すと気持ちも少しは持ち堪える・・・ いや、自分はちょっと無理かな（笑） |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【45】 |  |
やっぱり 信者だ！
凸クレーンマン (2006年11月10日 20時27分) |
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| これは 【42】 に対する返信です。 | |||
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ん、またしても （￣（●●）￣） くんくん におうぞ〜 横レスですが ＞「ボーダー理論」・・・勿論、理解していますよ。 あやすぃ〜〜 かほりが・・・・ ＞「確率理論」は、ホールが強引に作り上げた結果の「データ」を基にはじき出した物である為 ←× 確率論は、別にパチンコだけじゃなく 世の一般的な事でもある話 ここであえて言うなら「ボーダー理論」 んで 「データ」を基にはじき出した、じゃ無く パチ台のメーカー発表値（スペック）を元に かな ＞無意味なデータの基で作成された「ボーダー理論」も無意味に思えます これも確変さん理論で書くなら、ホールでは完全確率で抽選してないので「ボダ理論」は無意味 やっぱり あやすぃ〜〜 （笑） ＞「ツキ」無しで、「ボーダー理論」が成立するのであれば教えて下さい。 自分流ボダ理論に解釈して返事を書くと 等価店 冬ソナ 箱1650個 ボダ＋5回転（21/K） 10万回転させたとして � ．張� ＋10% 分母 285 だと 収益 ＋\2,426,716 （\д\）ウヒョ〜 �◆．張� ± 0% 分母 317 だと 収益 ＋\1,475,402 （・д・）予定通り？ �� ツキ −10% 分母 349 だと 収益 ＋\741,498 （￣д￣）ちっ �ぁ．張� −20% 分母 380 だと 収益 ＋\175,441 （￣□￣；）やばいよ〜 �ァ．張� −30% 分母 412 だと 収益 −\300,407 凹○〜＠ アベシ 確変さんの言う「ツキ無し」はいったいどこからが、ツキ無しなんだろ・・・ 確変さんの理論にお付き合いはできませんが・・ 計算は間違えていたら・・・すまんです！ |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【44】 |
RE:パチンコは完全確立制ですか？
よいっしょ (2006年11月10日 20時22分) |
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| これは 【42】 に対する返信です。 | |||
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確変さん、こんばんは。 ＞ホールでは、 ＞「釘調整」は、それなりに行います。・・・以下略 これを見て「あぁ」と思ったのですが 昔の台から今の台はアナログからデジタルの要素が いっぱいになって見えない部分が増えました。 だから「おかしいんじゃない？」と疑問に持つのだと。 違ってたらすいませんね。 ただ昔のチューリップ台が「１００％釘」というのは 実はちょっと違います。 正確に言うと違う店が存在した、です。 そういう意味では今も昔も同じだと思ってます。 |
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| 【43】 |  |
RE:パチンコは完全確立制ですか？
中チル (2006年11月10日 20時01分) |
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| これは 【42】 に対する返信です。 | |||
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確変さん、こんばんは。 私は理論的にかつ簡潔に説明できないのですが（笑） ＞「ツキ」無しで、「ボーダー理論」が成立するのであれば教えて下さい。 ボーダー理論でも、もちろん当たり０なられば勝てないですが、大幅にツキ回数を下回っても勝てるのですよ（笑） パチマガの池上連さんとか、アラプロさんの「正攻法で勝つ」をじっくり読んで見られてはどうでしょうか？ で、波読み？理論はボーダーを下廻っても勝てるのですか？ ボーダーを下廻った台を長期的に打たないと結論が出ないように思いますが、どうでしょうか？ １年くらいはデータを細かく採ってみてはいかがですか？ それで、プラスなら納得する人も増えるのでは？ |
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| 【42】 |
RE:パチンコは完全確立制ですか？
確変 (2006年11月10日 18時45分) |
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| これは 【41】 に対する返信です。 | |||
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早速のお返事有難う御座います。 コックさん さん 下記参照願います。 激アツシート さん はじめまして。 「ボーダー理論」・・・勿論、理解していますよ。 ホールでは、 「釘調整」は、それなりに行います。それは、お客さんに台の変化を見せなければ成らないからです。 また、パチンコは「確率のゲーム」と言う事で、世の中では通用しています。 昔の「チューリップ」のパチンコ台は、１００％「釘」が命でした。 しかし、現代パチンコでは、「確率のゲーム」と成り、１回の大当たりで、５〜６千円の払い出しと成ります。しかも、「確変」と言うものが存在し、１回の大当たりで、３０万円の払い出しも在り得ます。 そんな実情をホールは指を咥えて「１００％確率頼り」で経営していると思いますか？ やはり、そこには、一般的な合法とも言える「何か」が存在しているからだと思います。 その「何か」により、ホールの味のある営業が出来るのではないでしょうか。 折角のイベントも「確率頼り」であれば、不発に終わり、大切なお客さんを失う事に成りかねません。 お客さんが集まる時間帯に大当たりを出し、「出玉」をアピールする必要性も有ります。 もう一度、言います。 「釘」一つで、「確率」に頼っている様では、思い通りの経営は不可能です。 私は、この様に考えています。 その為、「確率理論」は、ホールが強引に作り上げた結果の「データ」を基にはじき出した物である為、全く無意味です。 したがって、無意味なデータの基で作成された「ボーダー理論」も無意味に思えます。 皆さん「ボーダー理論」と口を揃えて言われますが、その根底には、「ツキ」が有り、優良店で、それなりに連荘しているから勝っているのでは、無いでしょうか？ 「ツキ」無しで、「ボーダー理論」が成立するのであれば教えて下さい。 答えに成っていますか？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (8件) | |||
| 【41】 |
RE:パチンコは完全確立制ですか？教えて下
激アツシート (2006年11月10日 18時00分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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確変さんはじめましてこんにちは。 ボーダー理論は理解されてますよね。いわゆる千円で○回まわればチャラになるというもの。 これ以下なら負け、これ以上なら勝てる。 店にもよりますが、雑誌等に掲載されてるボーダー回転数を 超える台がけっこうあります。 ＨＰやメールでも「完全ボーダー超え！」とうたっている店は少なからず存在します。 ボーダーを越える回転数を回せる台が沢山あれば、お客さんも沢山勝てるはずです。 だけどそうなるとホールは経営していけません。 なのに今も経営を続けている。まあ、潰れている店も多々ありますけど＾＾ その理由は何だと思いますか。 確変さんの回答を是非聞きたいと思い、書き込みました。 では失礼致します。 |
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| 【40】 |  |
RE:パチンコは完全確立制ですか？
コックさん (2006年11月10日 17時38分) |
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| これは 【39】 に対する返信です。 | |||
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確変さんへ。 『コック＝コッキー＝コッキーチェン＝コックさん』です。 改めて、こんにちは。 ＞「確率」に頼って、ホールが経営出来ますか？ 確率だからクギが動くんでしょ。 行く度にクギが動いてる事は知ってますか。 それに伴い稼働率にも影響が出る事もご存知ですか。 何の為にクギを動かすんでしょうか？？ 確率で経営しないホールがあるとするなら、どこで利益を上げるんでしょうかね。 まぁなんでも良いんですが・・・。 それでは、今後も頑張って下さいね。 失礼します。 |
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| 【39】 |
RE:パチンコは完全確立制ですか？
確変 (2006年11月10日 16時48分) |
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| これは 【38】 に対する返信です。 | |||
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皆様、大変遅くなって、申し訳有りません。 やっと、時間が出来ましたので、お返事致します。 凸クレーンマンさん 「裏ロム、遠隔、ホルコンをのぞいて一般的なホールが意図的に出せる何かがある」 私は、そう思っています。又、それに対して賛否両論を頂きたいと思っております。 『業界・行政問題』で賛同者さん発見できました。 正直嬉しかったです。 有難う御座いました。 メルクルさん 「ボーダー理論」の方に言わせると、「たまたま」と言う答えと共に正論を述べる事でしょう。 しかし、私は、そう言う特色を探りたいと考えています。しかし、その正確な答えを頂けるのは「ホール関係者」以外居ないので、まず、答えは聞けないでしょう。素人の「ボーダー理論者」の答えでは満足できませんね。 けんや♪さん 私が言っている事は、結果論では有りませんよ。「ホールの特徴を把握する」と言うことです。 したがって、データでは表せません。 ホールも馬鹿ではないので、いつも全く同じような状況は作りませんから・・・。 お解り頂けますか？ ホールのメリット。 いかに出している様に見せるか等、アピールする事が出来ますよ。 中チルさん 「このオカルト理論で長期的にプラス収支を上げている人はいないからです」 この分野を本当に知っている人が居たら、まず、表には出ない事でしょう。 「ボーダー理論」と言うよりは、「運」（連荘）で勝った居るのではないですか？ 掲示板の紹介有難う御座います。 とっても嬉しいです。 よいっしょさん おっしゃる通りだと思います。 但し、「毎日潜伏確変の台拾ってみたりスロットのリセットのある台毎日打ってみたり」 こちらに行く気は有りません。 コッキーさん そこまで解っているのであれば、「釘」ではなく「確率」でしょう。 「確率」に頼って、ホールが経営出来ますか？ もりーゆoさん 表現不足でしたね。 現在主に「美空ひばり」を打っています。ＭＨは４２台あり、この４２台に関しては常に満席です。 また、出玉の箱の件ですが、子供騙しの様な細工で私は、迷わされませんよ。低次元過ぎます。 サウスパークさん お答え致します。 １．パチンコは普段されますか？ 週２、３日（１日地１０Ｈ位）です。 ２．また歴はどれくらいですか？ ２０年位です。 ３．１年以上であれば最初の１年はプラス収支でしたか？マイナス収支でしたか？ 常にマイナス収支でした。今年の８月から視点を変えて行った所、毎月プラス収支に成りました。 ４．２年目以降はプラス収支ですか？マイナス収支ですか？ 「３参照」 ５．パチンコは遊び・娯楽としてやってますか？ 副業です。 あたっ！さん この掲示板を利用する人も限定的ですし、私の求めている事に賛同して頂ける方の利用は（この掲示板が必要無いから）皆無に近いとも考えています。 地道に行います。 へ〜いちさん 来て頂いて感謝しています。 お互い頑張りましょう！！ |
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| 【38】 |
RE:パチンコは完全確立制ですか？
へ〜いち (2006年11月10日 06時58分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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おじゃまします。 ＞サビれた片田舎の細々とやっているホール ＞都心の賑やかなホール。 ＞どちらにも同じ台がありますが、田舎のホールは多くて３箱位、 ＞都心のホールは２０箱、３０箱は当たり前です。 ＞この違いは一体何故でしょうか？ 面白い着眼点ですね。 私も思います。 結構賑わっているA店といまいちのB店があるのですが、 導入時から出方に疑問がありました。 最近では冬ソナが一番分かりやすい結果なのですが、 A店の冬ソナ12台は連日お客が夜まで座りっぱなしの満席。 B店の8台（か10台だったと思う）も夜まで満席。 ただ、ホール全体の空席量はB店の方が 圧倒的に多かったです。 B店も頑張っていたと思うのですが、 A店よりもかなり出が悪かったです。 私も両店で打ちましたが、 ３千円での回転数は限りなく近かったです。 特にB店がシめているという印象はありませんでした。 ただ、回る回らないよりも入賞の仕方がスルッと入るか、 荒く入るかまでは覚えていませんので、 A店はスルッと、B店ははじける感じで入っていたのかもしれません。 スルッと入るような釘の場合は波が荒くならない台のシステムがあるらしいです！！ 掲示板「業界/行政問題」の「3.0」のへ〜いちでした。 また書き込みますね。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【37】 | |
RE:パチンコは完全確立制ですか？
中チル (2006年11月07日 21時49分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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確変さん、こんばんは。 そうそう。 回転男って人がいるんでそっちにもいってみてください。 http://www2.ocn.ne.jp/~toraijin/ikari/top/top.htm ボーダー、釘見だけではないと思っている人もいますんでね。 もしかしたら、気が合うかもしれません。 いちおう覗いてみるだけでもどうぞ。 ボーダー派の人は見ないほうがいいと思います（笑） 私はここの掲示板でお世話になっています。 |
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