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【152】

RE:〓〓〓 麻雀物語 in 焼鳥...  評価

旧ヤマト打ちてえ (2016年06月26日 10時37分)

チョンボについての詳しい解説ありがとね!

リアルで麻雀していれば、罰符という名のペナルティが発生するけど、ネット麻雀ではどうなんだろうね。

あと、おいらがよくいく雀荘によっては特有のルールがあるのよね。
それは、“チェック”と“こし”

まずはチェックについて
おいらもたまにやっちゃうんだけど、配牌を見やすいように並び替えるときや、ツモってきた牌を手に入れる時に、思わずポロッと牌が1枚倒れて他家に見えちゃった場合、これがチェック牌

そして次はこしについて
上家が切った牌でポン(あるいはチー、ロン)するかどうかでワンアクション間があった挙句、ポン(あるいはチー、ロン)しなかった場合、これがこし牌

これらの牌ではロンできないのよ。ツモはOKよ。

チェック牌は気をつけていれば大丈夫だけど、問題はこし牌
メンゼンで仕上げたい時のイーシャンテン、のどから手が出るほどほしいカンチャン牌やペンチャン牌が上家から出た場合かな。
よほど強い精神力がないと、どうしてもアクションが止まっちゃいがちだよね。
一番悩むのは赤5萬・赤5ピン・赤5ソーかな。これはマジで悩むよ。

逆にポン・チーせず我慢して、ノーアクションでキー牌をツモって来た時は、心の中で
『ヨッシャー!どうよおいらのこの引きの強さと精神力!、こんなの他の奴らにゃできねぇだろうな。ここを引けたらおいらの勝ちだ!ここは迷わず』


“リーーーーーーーチ!”


と出た場合、よくこのリーチ宣言牌があたっちゃうのよね〜

まぁこれが麻雀の面白いところなんだけどね
【151】

RE:〓〓〓 麻雀物語 in 焼鳥...  評価

見たか俺の実力を (2016年06月24日 17時30分)

仕方ない・・・某ヤマたんからの注文なので^^;


チョンボ(錯和)について

今は麻雀におけるルール違反全般をチョンボと言う。

これがいろんなゲームに使われるようになったようですが、それは置いときます。


 ・不聴立直(ノーテンリーチ)・・・流局になった場合に発生する

 ・和了り牌の間違い、不聴での和了り宣言、役無しでのロン、同巡で見送った牌で和了り宣言

  これは、その場でアウトとなる

 ・振聴(フリテン)でのロン・・・上に同様

 ・吃(チー)の哭き間違い 345のつもりが 235でチーしてしまった(ごめんでやり直しする場合もある)

 ・喰い替え禁止で喰い替えた場合

 ・多牌・少牌・・・手牌が13枚より多かったり、少なかったりする場合

 ・山を崩した場合(許容範囲なら見逃す場合もある)


というのがだいたいのチョンボとされる内容

で、チョンボが発生した場合はどーなるのか?

罰符(罰金みたいなもの)が発生し、満貫分を支払うことになる。
親なら4,000点を3人に支払い、子なら親に4,000点と2人の子に2,000点づつ支払う。

多牌・少牌、吃の間違いなどはそのまま続けられる。罰符は確定し、和了り放棄となりツモって捨てることだけとなる。
この場合、ロンは成立するので罰符+ロンというダブルパンチもありえるので、落胆して捨てないようにwww


内容的にケアレスミスがほとんどで、ちゃんと見てれば起きないことがほとんどだが・・・まぁ稀に無くはない。

厳しいところでは

 ・上に書いた、先ヅモ禁止・・・相手が捨てる前に、ツモること。(場合によっては捨ててないのに、もう捨ててるとか・・・)

  マナーもあるが、盲牌で哭いたりするのでNGのところもある。

  まぁそんなに焦らずに、捨てた後に自摸れば何の文句もありません。


 
【150】

RE:〓〓〓 麻雀物語 in 焼鳥...  評価

見たか俺の実力を (2016年06月24日 08時56分)

こんちゃっく!


▲ドラ3
関西はナシナシが普通ですからねー
フリテン立直無ですか。まぁチョンボ扱いが多いですしね><

焼鳥も無いんですか?
めちゃめちゃ落ち着いた麻雀になりそうですね・・・

学生のとき、やたらルールのキツイ奴がいたんですよねぇー
ちょっとぐらいいいじゃねぇーかと思ったけど。
そいつ強かったんだなwww


▲ヤマたん
>高めフリテン
うん、これは悲しい・・・TT
ドラのフリテンとか泣くねぇ(爆

なぜか自分はフリテンは無いですな・・・打ってる回数は違うけど。

ちなみに、フリテンオープンはアリ?www

 
【149】

RE:〓〓〓 麻雀物語 in 焼鳥...  評価

ドラゴンH (2016年06月23日 18時16分)

我輩のやってるルールは、食い断無し、後付け無し、
自摸ピン無し、フリテン立直無し、でありますから、
オープン立直も無いであります。

なので、中バックのノミ手などは駄目でありますが、
鳴きを入れての、中と自風のシャンポンでのノミ手は、
大丈夫であります。

あ、実は、焼き鳥も無いであります!



【148】

RE:〓〓〓 麻雀物語 in 焼鳥...  評価

旧ヤマト打ちてえ (2016年06月23日 01時28分)

フリテンはおいらでも1年に1回くらいはやっちゃうよ。
一番多いパターンは安めの方をツモっちゃった場合かな。

麻雀に安め高めはつきものだからね。

両面待ちで片や三色、もう一方はゴミ手

そんでもってゴミ手のほうをツモっちゃった場合は安めを切ってフリテンリーチ!

うん、1年に1回くらいはやるなぁコレ


あと、一番悲しいパターンは高めフリテン、安めツモ
これは恥ずかしいなぁ。
【147】

RE:〓〓〓 麻雀物語 in 焼鳥...  評価

見たか俺の実力を (2016年06月22日 14時39分)

某LINEで質問がありましたのでUPしますたwww


フリテンってなぁに?


フリテン=振聴 でありまして、捨牌に自分の和了り牌がある聴牌のことを言います。

その状態ではロンができない制約がついて、ツモ和了りのみとなります。


このルールが出来たのは昭和初期の頃だそうです。
もともとは、フリテンというルールはなくて1人払いも無かったらしいです。

それが1人払いのルールが登場したことから、始まったのである。

つまり、例えば3−6萬の2面待ちのときに、A君が3萬を捨てた次にB君が6萬を捨てた。
ここでC君がロン!!と言った。いわゆる同巡の時に和了り牌を見逃して、特定の人にロン。
(これ、今は普通にアウト=ロンといった人のチョンボになるルールです)

まぁ当時はそういうルールが無かったのでOKだったんですが、ロンって言われた方はムカつくね。
で、そういうのはナシ!ってことになり、3萬ではロンできないとなった。
これを、『振り聴片アガリ法』って言うらしいです。6萬でロンできる・和了れるというルール。

しかし・・・これもオカシイ&腹立つ ということになり、どっちもダメってなったんですって。
で、『振聴全責任払い』というルール(ロンできない)に変わったようです。

フリテンっていう簡単に言っているルールは、振聴全責任払いというルールだった・・・


 補足・・・振聴リーチがOKかチョンボか?というのは、ローカルで様々なので確認が要ります。

      フリテンオープンリーチというのも、それにならってアリかナシかになります。
      ただ、フリテンはイメージが悪いため、チョンボ的な上にオープンリーチで2飜増えるなんて
      おかしいだろー!!!っていう感もありますのでwww

 
ちなみに、日本麻雀連盟(古典麻雀が標準ルール)ってところは、この『振り聴片アガリ法』

を採用しているようです。(いやこれ、絶対無理www)

 
 
【146】

倍満おめー♪  評価

見たか俺の実力を (2016年06月22日 10時13分)

ぽいぽいぽぴー

▲レオ茶
>友達多いんだねー
まぁ知り合いは増えましたねー。スロタマは、新鬼武者の板が出来たときからです。

>楽しい人生は愉快な仲間が必要だ
そそ、それな!仲間は自分で作るもの。選択の自由は自分にある。

>もう4〜5回したわっ
ブハッ!(°∀°;) ええっと、そういう意味では無く、誰もが通る道ということですw
意外と、ベテランでもやっちまうことがあるです。
役作りが思わぬ方向へ進んで、要らないと捨てた牌が待ちになってたり・・・^^;

>当たりを避けること
それは正解であり、◎でも無かったり・・・
つまりは、役が高そうか低そうかの見極めと、当たり牌候補がボヤーッと見えれば・・・突っ張るのもアリです。
リーチした人が必ず強いとは限らない。和了り牌以外はツモ切りなので、ノーガードであること。

高い役を張っているなら、立直かけなくても和了れるし、わざわざ聴牌を告知する必要もないでしょ?
つまり(ゲームの作りにもよるけど)リーチするってことは、リーチしないと和了れないとか、ショボイ手だったりとか
    ・・・
そういう可能性もあるってこと。

逆にオリるなら、未練たらしくすると危険。書かれたようにスパッと切っていきましょう♪


>役を持っていないとリーチしないとあがれない
正解でーす^^ 入門者がやってしまうチョンボの1つです。
聴牌は大事ですが、門前自摸というツモのみの役なんです。(ドラがいっぱいあったら、それで満貫とかあるよ)
ロンできる手牌=せめて平和か断幺を目指すのが麻雀の基本となる理由のひとつなんですよ。

>そんなの普通にある?
出来ないときは、全く無理ゲーですが・・・まぁ普通にある手ですね。

混一は、字牌+1色なので出来やすい。(=読まれやすい。)
その理由
1.字牌を哭く。特に客風(自分の風でない牌、場の風で無い牌。東場の西風の人が南をポンした感じ)
  なら、役が付かない。ルールにもよりますが、混一か飜牌(役が付く字牌)を作るしかないです。
  哭くと役が無いとツモもダメですからね。

2.捨牌で染まっているのが分かりやすい
  萬子を貯めていれば、索子や筒子を捨て捲るので完全にばれます(たまたまいいツモ牌で見えにくいときもあります)

3.聴牌したがために、2哭き・3哭きもやってしまう・・・
  2個目を哭いたら、萬子か索子か筒子が曝されるので、それを捨てなければ振り込むことはありません。

ただ、早い段階で門前で完成すると、かなり強力。
この時点で満貫手になり、ドラなんかが絡むと跳満・倍満は狙える手となります。
ちなみに、混一は哭くと1飜下がるので・・・混一のみとなると2飜とショボショボですwww
配牌である程度出来やすさが決るので、無理に行くと失敗しますのでご注意あれ。

 
【145】

RE:〓〓〓 麻雀物語 in 焼鳥...  評価

reochan (2016年06月21日 22時16分)

◆見たかっち


え−っと。。1から見させて頂いてます(現在進行形

って、知ってる方や知らない方がっ! しかし見たかさん、お友達多いんだねー^^

いぁ〜 びつくりしました〜  スロたまちゃんの懐かしいお名前!  ←おまいが後からなんだよ!って言われてそう




>ほほう、回りがギャンブラー達なのか・・・w 環境悪いね(爆

→あはは そうとも言いいます(*^_^*)  楽しい人生は愉快な仲間が必要だ 

因みに、囲碁は直属の上司に。 

出入りしている業者の方に競馬は教わりましたw 買ってもらってたりもしてました (遠い目

職場関連の人にはぱち・競馬。 みんな良いナカーマでした。(なぜ過去形?
 



>◆フリテンにしないやり方
ふむふむ、初心者は1度は通ります。

→ふふふ・・1度 1度ね^^: もう4〜5回したわっ!!!(大泣き

だって、「リーチ」って赤点灯が点き誘導するんやもん (言い訳〜


・・・ この時、見たかっちの「麻雀は頭脳」って言葉がよぎった ・・・ 


  そう言えば、 囲碁も4手先が読めないぉ しゅん 


◆身にしみて覚えたこと

誰かがリーチしたら、どんなに高そうな役牌を集めていても、身を切って当たりを避けること




しつも〜ん

リーチをしていたらロン、ツモれるが、リーチしていないとき(テンパイ)は、ロンは言えるの?


これ、ちょっと分かってきました 役を持っていないとリーチしないとあがれない

ちょっと書きかけた時から時間差が^^:


この前、見たかっち、言ってましたよね? 自慢してもいいって♪

オンラインゲーム2度目の倍満♪

リーチ
混一色
面前ツモ
一盃口
ドラ2

索子 でした。 え? そんなの普通にある? 
【144】

RE:〓〓〓 麻雀物語 in 焼鳥...  評価

reochan (2016年06月21日 21時52分)



ドラゴンHさん、ありがとうございます!

もっか、手書き(PC)による役一覧表作成中で〜す

つれあいさんのPCで印刷ってゆーのもアリなのですが、なんせ人の趣味なかなか認めたがらないので。

三度のご飯より・・ 今頃お礼が遅くなっちゃって理解してね

頭脳も引きも運もない気が・・(恐れ

こんなんで、ここに長居は無用な気もしてきましたよー(大汗
【143】

RE:〓〓〓 麻雀物語 in 焼鳥...  評価

ドラゴンH (2016年06月21日 00時20分)

reochanさん、こんばんは、

http://mj-king.net/yaku/

ココに役が載ってるでありますから、参考にしてくだされ〜〜



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