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【75】

RE:表板のマナー  評価

よSHIキde (2010年10月13日 08時54分)

おたま氏、君は「セーフ」なんだね、了解。

悪金自体は残念だけど、黄金水氏、そうなっても、きっと復活してくるよ。たっぷりと下ネタを用意して、ね。

こんな変な、荒れそうな場に登場してもらって、ありがとう。
【74】

RE:表板のマナー  評価

よSHIキde (2010年10月13日 08時44分)

でもね・・・氏、でしょ、でしょ?

アウトだよね。

楽しくやるのは構わないんだけど、その場所は考えてもらわないとね。
【73】

RE:表板のマナー 呼ばれてないけど俺も一  評価

よSHIキde (2010年10月13日 08時38分)

奈V月氏、レスありがとう。

【47】は、引き分けとしておくね。

あと、黄金水氏の件も承知した。そちらにお邪魔するかもしれないので、その時はヨロシク。
【72】

RE:表板のマナー  評価

フトマラー。 (2010年10月13日 08時24分)

それは2で早々に俺が言ったよ。
(言葉足らずだったかもしれないけど)

多分何10回も自治レスして削除されてきた俺だから
利用者でいくら論議してもそれこそ
今まで何度も議論されてきた内容、
しかもここの運営はやる気ないから
結論は評ポチの一択だと。

その上で更に管理側にもの申したいんだと思ったから
一応冒頭で余計なアドバイスしたらいきなり喧嘩腰ときた。

んで自分の落ち度は全部リテラシー能力の欠如で
片付けようとするっておかしくないかい?

だから俺は単なる憂さ晴らしだろ?と言ったんだ。

個人攻撃を含むこんな板まで立てて他人を巻き込んでる以上、
主が最も冷静に判断して自分以外も含む
各発言に責任もつべきだろ?

板を立てた動機については俺も自治厨だから否定はしないが、
着地点を

当事者がごめんなさいしたら終わり

なのか

ネットマナーのあり方をみつめなおしたい

なのかはっきりすべき。

憂さ晴らしを否定したけど
結局は前者なんだろうけど。
【71】

RE:表板のマナー  評価

牙狼・魂 (2010年10月13日 07時24分)


御指摘の通り、長スレは 1回ではなく 4月から先月まで 4回ありました。
最初は アツい演出の頻度などの話題から、私を含めて4人が 返信を繰り返したんですが、次第に 馴れ合い文章も増えて 参加される方も増えて・・・最終ページまでいくようになってしまった訳です。
もちろん 「談話室化」している事は 全員認識しておりましたので、確信犯 でした。
前述の書き込みにもあるように、皆さん 十人十色ですから 中には あのような馴れ合いスレに 不快感をお持しの方々もいらっしゃるであろう事は、充分に危惧しておりましたが、誰も 止められなかったのが事実です。

ともあれ 客観的に あのようなスレ自体、機種別の板では ルール違反であり、「アウト」なのは事実だと思います。
申し訳ありませんでした。
今後 あのような「談話室化」したレスは 慎みます。
また 他のメンバーさん達も 同じ思いだと思います。

今回 よSHIキdeさんへ 下記のようなレスをしたのは、ゆめかさんの仰った「投稿者を減らすような心無いレスは、なくなって欲しいものです。」の想いはもっともであって、あの長レスの違反とは 別ではないでしょうか・・・ と 言いたかったんです。
結果的に このトピを立てられたきっかけになってしまいましたが・・・

でも 結果的に このトピの皆さんの意見を読めて 良かったと思っています。
「アウト」の御意見は ごもっともで、「気兼ねしつつ」から「やっぱり ダメだよ」と思い直しました。

どちらにせよ、不特定多数の方々が参加する 半公共的な掲示板で、多くの方々と楽しく交流する為の最低限のマナーを再認識致しました。
今後とも 宜しくお願い致します。
【70】

RE:表板のマナー  評価

牙狼・魂 (2010年10月13日 07時25分)

よSHIキde さん、
そして
ここに 書き込まれた皆さん、

表題の長スレに参加していた 牙狼・魂 です。

私は 談話室に参加した事がなく、普段 覗かないんですが、牙狼板で知り合った方から メールでこのトピの事を教えて頂き、拝見しました。
反応が 遅くなり 申し訳ありませんでした。

まず 最初に、よSHIキdeさんが このトピを立てるきっかけになってしまったであろう 削除されてしまった私のスレを 以下に 記載します。


ハマショーマナー さん、
よSHIキde さん、

私も その長いスレに参加しておりました。
参加メンバー 皆、「談話室化」しているんじゃないか・・・と 自問自答しながら、「ガロ」を通じて 親しくなれる楽しさに ダラダラと続けてしまったのは事実です。
ただ、すべてのスレで お互い 見も知らぬ者同士、レス内容を批判し合うよりは よっぽど前向きだと思っていますし、演出別の信頼度のデータ交換など かなり濃い情報も書き込まれているんですよ。

賛同できない、もしくは 否定的なスレ・レスには、スルーをすればいいのではないでしょうか。
演出等、事実と反する内容への 異論はすべきだと思いますが、他レスへの批判は どうかと思います。
実際に マナーうんぬんでしたら、目に余るレスも多いですし、皆さんが それぞれに 批判レスをしていたら、それ自体が 板が荒れる原因になってしまうでしょうから、ほとんどの方々はスルーしてらっしゃるんだと思います。
【69】

RE:表板のマナー  評価

がろぉ〜んっw (2010年10月13日 06時26分)

GARO板を利用する一人として…

規定としては恐らくOUT

個人的にはスルー(セーフ)
それで評ポチされても致し方無しって覚悟の上で投稿するかな?

そうやって談話に流れてきた人も少なくないから…
自分も含めてw


質問に対するYes Noだけの殺伐とした情報交換よりも
水さんのように捻りを加えたレスや
多少の馴れ合いはあってもいいと思うw


トピ主は正義か悪かと問われれば…
まあ、間違い無く正義でしょうね

ただ「力無き正義は悪」

つまり…何故今なのか?

削除議論としてはこのトピも有りは有りなんだろうけど…
いささか遅過ぎた…

ほぼ毎日GARO板を覗く人はいても
下に埋もれたスレまでチェックできる余裕は普通無いでしょw
恐らく今回紹介されるまで大多数の人は気付いていない筈


んで、まず明確にすべきは
トピ主は評ポチしたか否か


したのであれば…
管理者はセーフと判断した=反論の余地無し

しなかったのなら…
トピ主自身もスルー(セーフ)と判断した
または力(評ポチする勇気?)が無かったことになるのでは…

たまたま過去ログで知り評ポチすらできなかった
今後どうすべきかってことなら…
やはり管理者に委ねるのが最善としか言えないかな…

ルール(線引き)を決めるのは我々では無く
飽くまでもここの管理者でしかないから。

もし、個人的な感情によって
このタイミングでトピを立てたのであれば…
逆に「悪」と取られても已む無しですよw

正否に関わらず
賛同者よりも反論者や批判を招くだけですからw
【68】

RE:表板のマナー  評価

ストリキニーネ (2010年10月13日 03時44分)

セーフだよ。

ルールがあって評ポチを決めるのは見てる人。
現実にポチになっていないのが事実。

何であそこまでポチされずに生き延びたか?
こっちの方が不思議だ。なんか理由がありそう?

よSHIキdeさんも考えてみてはいかがでしょうか!!!
【67】

RE:表板のマナー  評価

俺はセーフ (2010年10月13日 06時45分)

抗議トピ主へ

表のマナーについては、そもそも管理者が決める事であって、利用者が決める事では無いと思うよ。そのために違反報告や評ポチがあるんでしょ。

管理者の権限がルールとマナー、利用者側はモラルとエチケットじゃねーかな。

だからルールやマナーに対して意見があるなら、管理者側に話をするべきだと思う。

モラルやエチケットの事を言うのだったら、文面を受け取る側の気持ちの問題だから十人十色でしょ。

だから俺は黄金水氏の事も真逆に感じてる人もいる筈と言ったまで、結果、その真逆の人たちが評ポチしたわけでしょ?
全てのスレ・レスに対して、良い側面と悪い側面を感じている人が存在しているわけで、これに対して意見を言えば、それはただ、自分の意見のゴリ押しでしょ。

まー ホンネは個人的な感情で、好き嫌いの問題からの発展なら、議論にもならんけど。

しかし、結果、黄金水氏のみならず、その好感派や嫌悪派、ロングスレメンバーの好感派、嫌悪派全てを巻き込んだ事に違いは無い。
そして、両嫌悪派にとっては良いチャンスだろーけど、両好感派にとっては迷惑な話だろと思う。

>>>>俺はあんたのHNも知らんけど、今後、表での良スレとレスを書き込む事を楽しみにしてるよ

これを書いたのも結果、両者を楽しみにしていた人たちにとっては、等トピ主は単に機種板を荒らした人でしょ、っと思ったから書いたまで。

このトピに対しての書き込みは、通常、主に対して援護する人が多くなって当然
なので、あのロングスレがルールやマナーに照らし合わせてどうでしょうか?という意見に関しては、ホンネどーでもいいじゃねーとしかいえない
そりゃー、他にも板の住民さんは沢山いると思うけど、今回の事で機種板引退宣言までされた日にゃ、お天と様もびっくりでしょう。
その責任を取れるのかい?と言いたかった。




ロングスレを森と例えると、レス一つ一つが木になる、その一つ一つの木に良い物もあれば、そーで無いものもある

機種板を大きな森と例えればスレは小さな木になる、その小さな木にも。良い物もあれば。そーで無いものもある。
これは、永遠に人のそれぞれ、十人十色です

主さんの話から俺がずれてるんだろうけど、俺が言いたかったのは、、そんな針の穴より小さい所で、糸を通して、また、少ない糸同士結んでどーするの?と、

もし、ロングスレ自体が気に入らないんだったら、次の機会を待ちわびて、直接、抗議でもすればいいんじゃないの。
【66】

RE:表板のマナー  評価

毒入りビビンパ. (2010年10月13日 01時46分)

>【47】以降は、明日に。

オイオイ。

せめてオレだけには返せよ。
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