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| 【31】 |  |
RE:丁寧に書くと長くなるけどいい...
Piro３ (2019年05月27日 20時45分) |
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| これは 【30】 に対する返信です。 | |||
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グッドさんまいど。参加者来ませんねぇ。。 誰も見てないとゆうより、「いつまでやってんだよ」といった感じでしょうか。 ＞ご理解できますね。これがオレの答えです。 ええ解りますよ。 私も昔からよく座席を譲りますし、ＡＴ天井にもよく行きます。同質ですねｗ しくしく。。 ＞参加者求む 参加者の意見をグッドさんと議論したかったのですがこうなったらもうそろそろ煮詰めていきましょうか。 さてこの数日、私はグッドさんの媒体として努めて来たわけですが、その中で妄さんを傷付ける発言をしました。 なのでその対価としてこれからグッドさんにもそれと同程度の傷を負って頂きます。 いえ、もし貴方の謙虚さから私を立てる為の質問だったとしたら逆に私が後で大怪我する 言わば諸刃の剣なので、まぁ…イーブンとゆう事にしてくださいｗ ＞だとすれば、その役目はあなたがた太陽役の方々にお任せするしかないと思いますが。 ＞どうでしょう？ それは手前勝手とゆうものですよ。 これまで私は数人の方に友人としての注意はしてきました。妄獣王氏にもしました。 しかしそれ以上となるとそれは〔強制的なしつけ〕になるのです。 グッドさんは実に的を射た良い例えを出してくれたじゃないですか。強制的なしつけとは正に子育てですね。 つまり貴方が今言っている事、望んでいる事とは〔親の常識から子どもへのしつけ そのもの〕なのです。 会った事もない、しかも同世代の他人に、親としての強制的説教をしろと貴方は言っているのですよ。 だから強制的ではなく太陽として。。。そう言いたいのは解りますが 彼らからしたらそれも〔余計なお世話〕なのです。そんなに他人を理解出来ますか？ 私達はそれを超える程に偉い存在でしょうか？ その傲慢さが〔北風の正体〕なのではないでしょうか？ だからこれから貴方がやるべき事とは太陽の方々にお任せするのでナンとかしてください等の責任転嫁ではなく グッドさん。貴方自身がその太陽を目指すべき事ではないのですか。 それが妄さんへの敬意でもあると同時に、貴方の心に蠢き悩ませ続けた罪悪感の開放に繋がるのではないのかと 私は思いますよ。 （ちょっと本気で書いてみましたｗ |
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| 【30】 |
RE:丁寧に書くと長くなるけどいい...
グリーンヘッド (2019年05月26日 13時34分) |
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| これは 【28】 に対する返信です。 | |||
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こんにちは。Piro3さん。 今日は、朝イチからスロを回してきました。AT機でしたが比較的早く当たりましたが、次は天井まで持っていかれました。 さて、 ＞これは思っていたより重要なファクターなので異議が有りましたら遠慮なくお願いします。 異議なしです。 オレは、この一連の会話である一定の結論が出ました。 意外かもしれませんが、オレは電車等では高齢者や身体の不自由な方には席を譲るタイプなのです。 この意味、Piro3さんなら、ご理解できますね。これがオレの答えです。 ＞すると…どうなるんです？ ゴクリ… どうするかは、もう少し後で。 しかし、妄氏がどういうタイプの人であれ、ある一定数の人たち(勿論、オレを含め)に不快感を振り撒いていることは事実。 そして、今後、どうするのか？ あなたが現在、とっている方策、対処療法みたいなものですが、それしかないのでしょうか？だとすれば、その役目はあなたがた太陽役の方々にお任せするしかないと思いますが。 どうでしょう？ あと、オレも広く意見を聞いてみたいです。参加者求む！です。 |
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| 【29】 | |
RE:★こんなの書いてもいいの？
Piro３ (2019年05月26日 08時56分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ここをご覧になって何か意見や質問等ある方は遠慮せずにお聞かせください。大変助かります。ただし覚悟が有る者に限らせて頂きます事をご了承ください。 |
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| 【28】 | |
RE:丁寧に書くと長くなるけどいい...
Piro３ (2019年05月26日 08時55分) |
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| これは 【27】 に対する返信です。 | |||
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グッドさんどうもです。 最近のマイブームは白ワインビネガーを飲んでムセる事です。よろしくお願いします。 ＞理解できる人、子育ては無条件に受け入れる気持ちと、自分との違いに苛立つ気持ちのせめぎあいだから。 性別を確定する必然性はなさそうですが、育児経験は人格形成に多大な作用を及ぼしますからね。 育児を経験した事の無い人に育児の苦悩、それに伴う己の成長を伝え理解させる事は不可能でしょう。 私自身も子どもが出来てから変わったねと会った皆から言われます。２０代がクソでしたからねｗ おっと、話が逸れてしまいましたね すいません。。 話を戻すとまず貴方と私の同族の概念が若干異なる様なので確認確定しておいた方が良いかと思います。 今回限定するは〔同族＝似た行動〕〔同質＝似た思考〕でどうでしょう？ そう仮定すると〔妄さんとグッドさんは同族ではあるが同質ではない〕と成り立つとゆうのが私の見解です。 〔グッドとピロは同質ではあるが現在の行ってきたパターンは同族ではない〕と成ります。 これは思っていたより重要なファクターなので異議が有りましたら遠慮なくお願いします。 ＞本当の意味での回避方法を彼は認識できないため、その都度教えることとなるが、それはパターン認識のようなものになる。 ＞これを個性として受け止めるだけの材料が揃っていませんが、もし、オレが彼の友人だとすれば「君は少数派の個性の持ち主なんだよ。そこは君自身が分かっておかないと」とも思います。 全くその通りで。私も同じ考えです。 この様に同じ経験と材料が揃えば貴方と私はほぼ同じ意見となるだろうと私は睨んでいます。 無論、他人なので全く同じとは言いませんけど、だからやり取りをするその価値が貴方には有ると。 違う言い方をすれば私が最近再びピワを見始めた立場なら、貴方と同じ感想で同じ様な行動を取っていただろうとゆう事です。 ＞オレの自己嫌悪感・罪悪感は最高潮に達することでしょう すると…どうなるんです？ ゴクリ… |
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| 【27】 |
RE:丁寧に書くと長くなるけどいい...
グリーンヘッド (2019年05月24日 23時48分) |
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| これは 【25】 に対する返信です。 | |||
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こんばんは。Piro3さん。 ＞本当に解っていないのですか？ もし謙遜で書いているのでなければちょっと考えをお聞かせ願えるでしょうか？ 多分私はその答えを知っていますっていうかすでに書いてましたけどｗ その可能性は大いにあります。オレは、いろんな可能性や確信がもてないので、そこを含め自トピで問いかけてみたわけです。ここがPiro3さんが自分とオレと似ていると言う部分でしょうか？ これですね。 ＞私が使用した意味は顔立ちや身長の様に本人の意思で干渉出来ない〔生まれ持った質〕ですので 単なる〔自覚のないアホウ。常識の無い馬鹿〕とは異なります。 私はそれを個性と呼び受け止める事に成功しているので妄獣王氏に対し嫌悪感は有りません。 妄氏は、この嫌悪感を認識しない、または、故意にこの嫌悪感を作り出しているのではなく、この嫌悪感を認識できない個性の持ち主であるという仮説ですね。 こういう人はマジョリティではないが、「悪」ではない。これはオレもそう思います。 ＞最後が違いますね。 では、ここは「隔離しておくか」ではなく「マジョリティとの摩擦回避のための方法を教えた」が適当でしょうか？ ただし、本当の意味での回避方法を彼は認識できないため、その都度教えることとなるが、それはパターン認識のようなものになると。 オレは未だ、これを個性として受け止めるだけの材料が揃っていませんが、もし、オレが彼の友人だとすれば「君は少数派の個性の持ち主なんだよ。そこは君自身が分かっておかないと」とも思います。 もし、妄氏とオレが別族の人間という仮説が正しければ、オレの自己嫌悪感・罪悪感は最高潮に達することでしょう。 たぶん、この会話を理解できる人は、男の子を持つ父親じゃないかな。男の子の子育ては無条件に受け入れる気持ちと、自分との違いに苛立つ気持ちのせめぎあいだから。 |
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| 【26】 | |
RE:丁寧に書くと長くなるけどいい...
Piro３ (2019年05月24日 20時40分) |
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| これは 【19】 に対する返信です。 | |||
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＞「天然な人が他人に迷惑を振り撒くことがある。しかし、いくつかのアプローチを試みたが天然がゆえに分かり合えない。根本的には悪いヤツじゃないし、だから、被害を拡大しないために隔離しておくか。」という感じでしょうか？ 最後が違いますね。 ＞オレも彼がとても罪深く、何らかの罰を与えたいとは思っていません。 ＞よってたかって個人攻撃を、正義の制裁を、という思いもありません。 ＞彼を変えようとは思っていません。 そうゆう事ですね。 ＞根本的には「彼は少々、困ったチャン」という認識は共通認識でしょうか。 そうです。が。私が困っているのは妄獣王氏の発言に突っかかって来る人ですねｗ だって内容的にはそんな酷い事言ってないでしょうって思っていますｗ ＞強いて言うなら、「妄氏って、こういう人だよねぇ。皆さん(本人も含め)どう思いますか？」という問いかけをしている感じです。 貴方と同じ感想を持った人は少なくないでしょうね。それは解るんですけど。。 でも。妄獣王氏がマジョリティの感覚に合わせたカキコしかしてはいけないって考えも おかしくないですかね？ 他トピにまで〔パチ止めろ〕と書くのはダメですけどねｗ ああそうそう。グッドさんと私の違いは経験から得る価値観だと思います。 なのでもう少し語り合えたらお互いが覚醒するかもですｗ |
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| 【25】 | |
RE:丁寧に書くと長くなるけどいい...
Piro３ (2019年05月24日 20時18分) |
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| これは 【18】 に対する返信です。 | |||
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＞夜の居酒屋にいれば普通に聞こえてくる愚痴なのですが、文字にして目にすると結構エグい まさにそこですね。他人から見たら〔ピワで何で下ネタ書いてんだ〕と不快に思うのは当たり前だと思います。 だから妄獣王氏を居酒屋で会う友と同じ感覚でここで接する事が出来るか否かで分かれるのでは？ 私は妄獣王氏を友人として見ているので彼の発言を不快に思わないって事です。 ＞これを目にする当人である妄氏は、結構ツラいと思います。自分の愚かさを知るわけだから。 ＞勿論、オレもこの会話を通して自分の愚かさを感じています。ここも同族なところです。 残念なお知らせですが貴方と妄獣王氏は本質的に全く別族なので 私の知る彼はこのやり取りを〔まだやってんのかコイツ等〕としか思わないでしょう。。 最初グッドさんは私と感性が違うと言ったし、私も多分そうなんだろうと思っていましたが 今回のやり取りでグッドさんと私ほど感性や考え方の方向が似ている人も珍しいと思う位似ていると思う。 ＞オレが持つ「なんかアイツ嫌い」の「なんか」の部分を解明してくれる会話といっても良いでしょう。 本当に解っていないのですか？ もし謙遜で書いているのでなければちょっと考えをお聞かせ願えるでしょうか？ 多分私はその答えを知っていますっていうかすでに書いてましたけどｗ |
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| 【24】 | |
RE:丁寧に書くと長くなるけどいい..
Piro３ (2019年05月24日 20時14分) |
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| これは 【17】 に対する返信です。 | |||
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グッドさんこんちわ。取り急ぎで失礼します。 ＞今回もオレの希望通り、分かりやすい文章で書いてくれていますね。ありがとうございます。 今しばらく媒体として努めますので、いくつか試させて頂いた失礼をお許しくださいね。うふふ ＞その方は「彼は返信が雑なので」という表現でした。 優しくも遠からずな全方向へ配慮した適切な表現だと思います。 その性質の為、インファイトを求めた貴方は歯痒かったでしょうねぇｗ ＞「天然」と「自覚のないアホウ」とは同義だと思いますが？ 天然とは一般的にそう解釈されている事は否定しませんが実はもっと奥深いものでして 今回私が使用した意味は顔立ちや身長の様に本人の意思で干渉出来ない〔生まれ持った質〕ですので 単なる〔自覚のないアホウ。常識の無い馬鹿〕とは異なります。 私はそれを個性と呼び受け止める事に成功しているので妄獣王氏に対し嫌悪感は有りません。なので ＞まずは、オレ自身の、彼の発言に不快感を覚える感性が特殊なものかどうかを知りたかった その感情は普通そうでしょうね。 ＞その能力は妄氏にはありません 面白い時はめっちゃソリッドで面白いんすけどねぇ。。 ＞同じことがオレ自身にも言えるし、オレも妄氏と同じタイプの人間なのです。ですから、同族嫌悪なのです 以前からこういった貴方の姿勢がただの謙遜とは異なった違和感を放っていたのが気がかりで。。。 謙遜を装ったクソ野郎なのかとずっと手探りだったんですけどやっと解りました。 嫌悪を意図してやっている自身に対しての罪悪感なのですね。私には罪を背負う贖罪に見えます。 もし的外れではないなら貴方は本質的に私と同類なのでしょう。 |
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| 【23】 | |
RE:丁寧に書くと長くなるけどいい...
Piro３ (2019年05月24日 11時22分) |
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| これは 【21】 に対する返信です。 | |||
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いくら解り易く書いてもやっぱ届かんもんは届かんのな〜俺達はキミらみたいな人の為に書いてるんだっつーｎ |
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